Rotzahndrückerfisch in 1000l ?

    Hallo
    Da meine Beckenplanung ja so langsam ins rollen kommt wollte ich mich mal im vorfeld über ein paar fische informieren .

    Mich faszinieren vorallem der Rotzahndrückerfisch , Palettendock , anemonenfisch , und schleimfische .

    Ab welcher beckengröße kann man den Rotzahndrückerfisch halten , wie sieht es bei ihm mit der vergesellschaftung der anderen genannten fische aus , und vorallem mit der haltungsschwierigkeit ?

    Das becken ist 200x80x60 cm und wird hauptsächlich an der Rückwand mit steinen versehen und ein paar größere Brocken im becken verteilt welche ich mit ein paar riffästen verbinden will .

    Bleibt also viel schwimmraum über .

    Ja kann mir jemand was zu den genannten Tieren sagen in der Beckengröße ?

    Warscheinlich werden einige meckern , aber ich will mich diesmal im vorfeld schlau machen und das becken so planen das ich den gewwünschten besatz gut halten kann , und nicht das becken aufbauen und dann tiere reinsetzen und dann merken das es nicht geht .

    Wie sieht es vorallem mit korallen bei den tieren aus speziell beim Drücker ?


    Mfg Norman

    Hallo Norman,

    schau mal im Meerewasserlexikon nach Odonus niger und den anderen Fischen, dort stehen Haltungsempfehlungen bzgl. der minimalen Beckengröße.
    Ich kann beim Drücker aus eigener Erfahrung sagen, er wächst unaufhaltsam und bei einem späteren Nachsetzen von Fischen reich ein Biss und das war's dann für den Neuzugang. Ich würde ihn nicht einsetzen.

    Gruß Stephan

    185/60/70 6080 als Rückförderpumpe kein Technikbecken,
    Mini Bubble King 200 VS13 mit RD3 Mini Speedy / extra schmale VS
    2xMaxspect RSX 200W, 2xMaxspect Gyre 350, GHL ProfiLux 4 + Doser 4, Grotech 3NG

    Hallo Norman,

    prinzipiell steht im Lex ja alles drin. Die Anemonen Fische sowie die Schleimfische sollten kein Problem sein sofern du eine Anemone dazu gibst und nur ein Paar nimmst. Das bedeutet allerdings das die anemonen erst in ein stabiles Becken kommen und somit auch die Fische, also ca nach nem 3/4 Jahr.

    Der PalettenDoc wird zu groß.

    Der Drücker nun das ist fast schon eine philosophische Frage. erst mal wird er groß, sehr groß. Dann wird er irgendwann zu einem Stinker der die anderen Beckenbewohner tyranisiert. Das wichtigste Kriterium, aus meiner Sicht, gegen Drücker Fische ist, das sie an Korallen gehen. Bei mir frisst mein Drücker (ein Rhinecanthus verrucosus - Bauchfleck Drückerfisch) gerade eine 20cm Durchmesser Lederkoralle. Wenn man Korallen halten will dann ist ein Drücker das falsche Tier.

    CU Ralph

    Der Pessimist sagt: "Das Glas ist halb lehr!" Der Optimist sagt: "Aber nicht mehr lange." In dem Sinne

    Hallo Norman,
    ich bin ebenfalls Neuling in der Meerwasseraquaristik, jedoch glaube ich auch, dass der Paletten und der Drücker zu groß werden.
    Ich selbst halte bei mir drei O. niger und kann das Verhalten von Ralph nicht bestätigen, sie fressen keine Korallen und sind allen anderen gegenüber friedlich, wachsen allerdings sehr schnell und brauchen auch sehr viel Schwimmraum. Untereinander gibt es manchmal etwas "Zanke" aber ohne richtigen Stress,
    allerdings sind sie auch erst ca. 15 - 20cm.
    Was hälst du von einem Papageifisch S. quoy. Ich halte sie in einer 5er Gruppe ohne Probleme, absolut friedlich, gehen an keine Koralle und wachsen sehr langsam und sollen kleiner bleiben als die meißten Doktoren. Meine sind jetzt ca. 25cm und scheinen nicht mehr zuzulegen.

    Viele Grüße Kai

    Einmal editiert, zuletzt von kade (20. Januar 2012 um 12:19)

    Hi,

    naja zum Drücker ist das wichtigste bereits gesagt.

    Beim Paracanthurus hepatus sehen ich aufgrund deiner geplanten Beckenlänge von 2 Meter eher kein Problem. die angegebene Größe im Lex ist wohl eher bei einem Tier mit Riesenwuchs gemessen worden. Der hepatus wird wohl in aller regel bei max 25 cm Körperlänge sein.

    Anemonenfische kannst du bei der Beckenlänge auch wohl 2 arten halten. Wichtig ist erst in ein gut eingefahrenes Becken Anemonen zu etablieren. Wenn diese ihren Platz gefunden haben und gut gedeihen kannst du Anemonenfische 2 Arten zusammen einsetzten. Hierbei ist es wichtig das die Anemonen dann auch nicht direkt nebeneinander stehen. es sollte schon ein größtmöglicher Abstand sein.

    Gruß Micha

    Hallo Micha,

    das Problem beim Paletti ist nicht nur seine Größe, sondern dass er so verdammt schnell schwimmt, deshalb ist das Becken für den auch zu klein. Mein jetziges (mit der gleichen Größe) wurde vom Vorbesitzer wegen Palettis gegen ein wesentlich größeres getauscht.

    Kai: den Scarus quoyi würde ich bei der Beckengröße auch nicht empfehlen, ein 25cm Fisch für ein 200cm Becken ist ein Achtel der Beckenlänge! Und auch kein Fisch der nicht wenig schwimmt

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

    Erlich gesagt frage ich mich warum immer nach der Beckenlänge gegangen wird ?
    Ich sehe kein Problem bei der Haltung von einem Scarus quoyi. Und falls es Drücker sein sollen, macht sich ein Paar Xanthichthys auromarginatus bestimmt auch nicht schlecht.

    Ich pflege diese Tiere selber bei mir in meinem 140*100*70 Raumteiler und wenn ich alles an Deko etc. runter rechne komme ich auf echte 750 bis 800 Liter Netto. Und das bietet schon eine Menge Schwimmraum.
    Wenn ich hier teilweise Becken sehe wo sich ein Zebrasoma flavescens nur einmal nach rechts oder links drehen kann, weil hinten kein Platz mehr ist. Dann bringen mir auch keine 2m Beckenlänge etwas.

    Vom Paracanthurus hepatus kann ich allerdings nur abraten. Bei Stress hast du jemanden mit Dauerpünktchen in deinem Becken. Und dieser Fisch braucht nicht nur eine Menge Platz sonder auch eine Menge Abwechslung, sonst wird er recht schnell kirre im Kopf.

    LG Stefan

    Zitat

    Original von Hergo
    Erlich gesagt frage ich mich warum immer nach der Beckenlänge gegangen wird ?


    Ich habe im Roten Meer Drücker gesehen (und hatte in der Regel durchaus Respekt :D). Diese Fisch schalten im Meer einmal kurz den Turbo an und sind in Nullkommanix 20m weiter (oder noch mehr). Die machen einfach auch mal richtig Strecke.

    Deshalb macht es durchaus Sinn, auch die maximal mögliche Schwimmstrecke eines Beckens zu berücksichtigen. Für so manchen Fisch sind dann 2m-Becken besser als kürzere mit gleichem Volumen.

    Ach so: Nein, ich würde keinen Drücker in 1000l einsetzen :winking_face:

    Hallo Christiane,
    aber die Sache mit dem Turbo gilt wohl für die meisten von uns gepflegten Fische. Selbst ein Arothron manilensis kann wenn er will schon einmal richtig Gas geben. Geht man danach wäre jedes Becken für größer werdende Fische zu klein :winking_face:

    Zitat

    Für so manchen Fisch sind dann 2m-Becken besser als kürzere mit gleichem Volumen

    Da gebe ich Dir sogar recht, nur gilt es umgekehrt aber auch. Manchmal ist Tiefe durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr Tiefe. Das ist wie mit dem Hubraum :grinning_squinting_face:

    Da Norman ja nun fast das selbe Beckenvolumen wie ich hat, finde ich schon das ein Paar Drücker wie oben genannt passen würden.


    LG Stefan

    Hallo
    Also beim Drücker Sage ich mal ok wird wirklich zu groß , aber der DOC. ?
    Währe die Vergesellschaftung den überhaupt möglich ? Gibt es denn Alternativen zum Drucker ? Finde ihn gerade so schön wegen seinem schwimmverhalten wenn er sich mit Rücken und afterflosse vorwärts bewegt !

    MfG Norman

    Öhhhhh ja eigentlich wurde Alternativen zu dem Drücker schon genannt, und auch deine Beckenmaße sind gekannt.
    Keine Chance bei dem Doc, der dreht Dir irgendwann durch und bekommt recht oft pünktchen. Wenn du Pech hast dann war es das mit deinem Besatz. Ozon und UV Anlage sind auf dauer hier auch keine Lösung.

    LG

    Hallo
    Sorry der gefällt mir überhaupt nicht , genauso wie die Papageien Fische nicht .

    Dann muss ich wohl drauf verzichten

    MfG Norman

    Zitat

    Original von Hergo
    Öhhhhh ja eigentlich wurde Alternativen zu dem Drücker schon genannt, und auch deine Beckenmaße sind gekannt.
    Keine Chance bei dem Doc, der dreht Dir irgendwann durch und bekommt recht oft pünktchen. Wenn du Pech hast dann war es das mit deinem Besatz. Ozon und UV Anlage sind auf dauer hier auch keine Lösung.

    LG

    Es mag sein das es bei dir so geht mit dem Doc. Bei mir schwimmt ein ausgewachsener Doc im 100 Liter Becken fröhlich herum, ohne Blödsinn du machen, abzudrehen oder sonstiges. Pünktchen oder andere Krankheiten sind keine vorhanden und das ohne UV-C und etwa 10 mg Ozon Zugabe über den AS. Es kommt sicherlich auch auf Struktur und Besatz des Beckens an und die angebotene Abwechslung in Form von Futter an welches sich teilweise erarbeitet werden muss. Z.B. Algen in feinmaschigen Netzen oder ausgehöhlten Steinen beschäftigt in für Stunden. aus irgendeinen Grund hat er mal auf kleine Kunststoffwürfel stark reagiert. Wenn ich diese in Becken tue ist er damit locker eine Woche lang beschäftigt diese aufzunehmen und fallen zu lassen, von Links nach recht zu tragen. Damit wird richtig gespielt. Bei mir stellt er absolut nichts an. Daher bin ich der Meinung es geht. Auch an seine Mitschimmer geht er nicht. im gegenteil er beschäftigt diese mit. Mir ist auch nicht bekannt das ein hepatus den Besatz gekillt haben soll.

    Wenn ich eine Doge in einer 400 qm Wohnung halte ist das sicherlich groß genug. Wenn sie aber nicht beschäftigt wird dreht die auch durch.....

    Gruß Micha

    Ah,

    ist mir neu, dass ein Doktorfisch aufgrund seiner Größe im zu kleinen Becken Punkte bekommt, denn meine großen waren immer robuster gegen Hautkrankheiten und ich habe so einige Invaliden im 100 Liter Quarantänebecken wieder gesund gepflegt, Extremstes beispiel war ein A. xanthopterus von 30 cm (in 100 Liter), der kam danach nach 2 Monaten natürlich in ein 3 m Becken.

    Wenn überhaupt bekommen diese die Punkte, wenn neue Fische dazu kommen.

    Beste Grüße Andre´

    Hi Micha,

    Zitat

    Bei mir schwimmt ein ausgewachsener Doc im 100 Liter Becken fröhlich herum, ohne Blödsinn du machen, abzudrehen oder sonstiges.

    Da fehlt ne Null, oder?

    VG Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

    Hi Corina,


    ähmm ups Druckfehler ja ich meinte 1000 Liter Becken. Gesamtanlage 1300 Liter.

    Gruß Micha

    Das sind wie gesagt meine Erfahrungen mit dem Fisch. Und ich rate von der Haltung in +-1000 Liter ganz klar ab.
    Wenn es bei Dir anders ist dann freue dich darüber. Unser Paracanthurus hepatus war echt anfällig gegen Pünktchen warum auch immer. UV, Ozon, Knobi, Multivitaminsaft, Aloe vera, div. Algen, Banane, Apfel und und und, mehr kann man wohl kaum machen. Und Ihr liebstes Spielzeug war eine Gorgonie die sie immer schon durch das Becken tragen durfte :winking_face:

    Zitat

    Auch an seine Mitschimmer geht er nicht. im gegenteil er beschäftigt diese mit. Mir ist auch nicht bekannt das ein hepatus den Besatz gekillt haben soll.

    Das hat ja auch niemand geschrieben oder???


    LG

    Einmal editiert, zuletzt von Hergo (21. Januar 2012 um 11:55)

    Zitat

    Original von Hergo Und ich rate von der Haltung in +-1000 Liter ganz klar ab.

    moin,

    wenn ich meine beobachte, kann ich das nur unterstreichen.

    beim abendlichen laichen schäumt das becken!!!

    mfg
    michael

    Hallo
    Gibt es Kugelfische die ich nehmen kann ? Wie sieht es mit einer Muräne aus ?

    MfG Norman

    Zitat

    Original von Andre Luty
    Hallo,

    hier eine sinnvolle Alternative zum DRücker: pervagor melanocephalus - lebt bei mir jetzt 6 Jahre im 500-Liter-Becken.

    beste Grüße Andre´

    Hallo Andre!

    Wie hat es der Hübsche mit Korallen?

    das ist einer der kleineren, ich hab noch keinen 30cm großen gesehen, meiner ist jetzt nach ich glaub 2j gute 10cm.

    der ist bisher absolut harmlos. aber es ist unmöglich, anhand eines einzigen bisher gehaltenen tieres allgemeine regeln zu erstellen!

    ansonsten würde ich zu den kleinen canthigaster- arten raten, sehr schöne tiere.

    bei allen kugelfischen sollte man sich jedoch der problematik bewußt sein:
    - sie sind extrem giftig und können den gesamten fischbesatz dahinraffen
    - sie brauchen spezielles, hartschaliges futter, um die zähne kontinuierlich abzunutzen

    mfg
    michael

    Hallo
    Habe da mal etwas gestöbert denke wenn dann eher einer der kleinen Spitzkopf Kugelfische . Werde mich da mal etwas durchlesen vielleicht bekomme ich da noch ein paar Anregungen und dann frage ich hier wie es mit de Vergesellschaftung der Tiere ist !

    MfG Norman

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