neue Strömungspumpen: Vortech??

Hier habe ich über nachträglichen Einbau berichtet:

Nachträglicher Pumpeneinbau - Abyzz 200

Hier für komplette Seitenwände:

Abyzz Strömungspumpen - Einbau

und hier, falls gar kein Platz vorhanden:

Abyzz Pumpeneinbau - Minimalvariante

Über die Strömungsleitung einer Abyzz brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen, es gibt derzeit keine stärkeren Pumpen, schon gar keine, die so wenig Strom verbrauchen.
Außerdem kenne ich keine bessere Software zur Steuerung. Das kannst Du hier:

http://www.youtube.com/watch?v=1e3m9QvYRSI&feature=related

und hier:

http://www.youtube.com/watch?v=wFGASFHEWL8&feature=feedu

life anschauen!

Falls Du Dir doch Sorgen machst, nimmst Du eben sowas:

Hi,
also ich hab die Abyzz leider noch nicht live gesehen, aber ich grübele auch hin und her
wegen der Strömungsgeschichte.
Bekommt man mit CL Verrohrung die selben Effekte hin mit den Strömungsprogrammen?
Oder wird es nur optimal wenn sie im Becken in diesem Schacht verbaut ist?

Ich bin mir nur nicht sicher ob man nicht mit z.B. 3 Vortech bei max 100W und 36000l und
breiter Strömung flexibler ist als mit einer Abyzz für den selben Preis.
Ich kann mit 3 Pumpen doch viel abwechslungsreichere Strömung fahren. Mal angenommen
da kommt bei beiden Modellen das raus was drauf steht, hab ich sogar mehr Strömung bei halber
Leistung.
Auch wenn die Abyzz stärker sein sollte, kann ich es wohl eh nicht ausnutzen, sonst
stehen die Korallen ohne Zooxanthellen da wenn die Strömung voll drauf geht, da sie doch
sicher etwas härter ist. Die Strömung wechseln geht auch eher schlechter als mit 3 Pumpen.
Bei CL Verrohrung auf Dauer auch wenn es später mal voller wird bin ich auch
eher unflexibel gegenüber den Einzelpumpen falls ich mal was verschieben muss.

Wie kann da überhaupt die Notstromgeschichte gelöst werden wie z.B. bei den Vortechs?

Wenn ich die Pumpen im Becken verbaue, muss ich beide Modelle "tarnen", wobei bei den
Vortechs die Wärme noch draussen bleibt.
Allerdings summen sie ein wenig bei wechselnden Programmen was im Wohnzimmer bei 3 Pumpen
nicht geht, ausser das Becken ist in der Wand verbaut.

Die Körbe müssen auch wieder ständig gereinigt werden, ist wieder ein Vorteil wenn die Pumpe
im Schacht ist oder von CL.

Tja ich bin mir auch nicht sicher wie man es machen soll. ist ja nun nicht so das man bei den Preisen
ständig hin und her probieren kann.

Aber reicht die Wechselströmung mit 1 Pumpe? das kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Was schafft denn die 200 Abyzz bei ca 120W auf 4,5-5m Steighöhe. was kommt denn da ca noch
raus? Als Förderpumpe wäre das ja schon was, nur bei der Strömung bin ich mir überhaupt
nicht sicher.

Gruß Lars

Aber reicht die Wechselströmung mit 1 Pumpe? das kann ich mir nicht wirklich vorstellen.

Schau doch einfach mal auf das Video!

Wir beströmen hier ein Becken 230 x 130 x 80 mit EINER A 200 (nicht 400!) bei 60%!

Ist Dein Becken wirklich nochmal 40% größer?

Zitat

Original von Korallenwelt
...... es gibt derzeit keine stärkeren Pumpen, schon gar keine, die so wenig Strom verbrauchen.
:

Torsten...

wo hast Du denn der Weisheit letzten Schluss her ? .. die RD4/50 hat bei unter 100 Watt 20 m3 Flow und die RD4/65 sogar bei 97 Watt echte 25 m3.... und nicht Leistung am Stutzen gemessen, sondern in einer Verohrung... Die RD4/50, limitiert auf 400 Watt bringt noch 35.000 L/h, die Abyzz420, gemessen auf unserem Prüfstand, 18.500 Liter/h.....

Das nur am Rande....

Lg ...Klaus

Hi,

Zitat

Original von Korallenwelt
Wir beströmen hier ein Becken 230 x 130 x 80 mit EINER A 200 (nicht 400!) bei 60%!

ohoh..., ich hoffe, bei meinem Becken hält die Verklebung bzw. ich kann die Abyzz 200 weit genug herunterdrehen Eine kleinere gibt es aber noch nicht.

@ Torsten: in wenigen Tagen kommt mein neues Becken von Schuran (ist leider schon überfällig), dann wird endlich die RK mit Schacht für die Abyzz bestellt

In der Einfahrzeit bleibt bestimmt genügend Zeit, mal mit der Pumpe zu spielen und sie interessierten Aquarianern vorzuführen. Wer dann also vorbeikommen möchte ....

Gruß Dirk

Die RD4/50, limitiert auf 400 Watt bringt noch 35.000 L/h

Als Tauchpumpe??? Wo gibt´s die?

.. bei uns... .. die ersten RD4 als Tauchpumpen laufen bereits als Prototypen..... Motorbody aus Titan anstatt Kunststoff, vergossene Wicklung, externe Steuerelektronik.... Erhältlich in 4 Größen, bis 80m3.

Als externe Pumpe bereits seit einem Jahr für Teiche und seit kurzem, auch als meerwasserfeste Ausführung erhältlich.....
Davon abgesehen, sind alle RD4 Pumpen sog. Langsamläufer, laufen selbst bei Vollspeed, rund 1000 upm langsamer als herkömmliche Pumpen.... Ich wage zu behaupten, dass es z.Zt. keine geräuschärmeren Pumpen gibt, als die RD4-Serie...

Hallo,

Zitat

Original von klaus Jansen
die ersten RD4 als Tauchpumpen laufen bereits als Prototypen.....

also hat Torsten im Augenblick doch noch recht mit seiner Aussage.

duck und weg

Dirk

Hallo Torsten,

das Video kannte ich schon. Ich stehe aber überhaupt nicht auf dieses Wavebox geschwappe.
Das die Pumpe so stark ist dabei nützt auch nichts wenn ich das Becken dann 1m höher bauen muss
damit ich keine Badehose im Wohnzimmer benötige.

Ich möchte wechselnde Richtungen und Stärken der Gesamtströmung im Becken. Nicht mal
mehr oder weniger nur aus einer Richtung. Daher bräuchte man doch sicher mind. 2 Pumpen
oder sehe ich das falsch?
Bekommt man mit CL diese Strömungsprogramme abgefahren oder kompensiert das die Verrohrung?

Notstrom wird sicher auch ein Problem oder?

Klaus:
das hört sich ja gut an mit der RD4/50. Was kommt denn da ca. bei 4-5 m noch oben an wenn
sie im Keller als Förderpumpe steht? Sind die Pumpen über den GHL regelbar falls man CL verwendet?

Gruß

das Video kannte ich schon. Ich stehe aber überhaupt nicht auf dieses Wavebox geschwappe.
Das die Pumpe so stark ist dabei nützt auch nichts wenn ich das Becken dann 1m höher bauen muss
damit ich keine Badehose im Wohnzimmer benötige.

Dann hast Du es doch nicht gesehen! Ich wundere mich schon andauernd, warum Teil II viel weniger Aufrufe als Teil I hat.

Natürlich braucht niemand eine 15cm hohe Welle in seinem Aquarium, darum geht es doch gar nicht.
Der Schwerpunkt liegt auf den Schaumstoffteilchen, diese mußt Du beobachten!

Ich kann dem Konzept außenliegender Strömungspumpen nichts mehr abgewinnen, wenn man erstmal erlebt hat, was ein gutes Steuerungsprogramm mit einer leistungsstarken Pumpe anstellen kann.

Eine Verrohrung schluckt gut 30% Leistung und wirkliche schnelle Wechselströmungen, wie sie wirklich im Meer vorkommen, sind damit gar nicht möglich, weil solche Systeme viel zu träge reagieren!

na dann muss ich noch mal das richtige Video suchen.

Das Argument mit der Verrohrung ist doch schon mal ein Anhaltspunkt der einen weiter bringt für
die Entscheidung
Dann muss ich halt überlegen ob ich nicht im schlimmsten Fall 2 Pumpen im Becken verbauen
muss bzw. vorsehe und halt mal mit einer starten um zu sehen wie es wirkt.

Die Vortechs gehen jedenfalls nur wenn das Aquarium in der Wand versenkt wird.

... also, ich würde niemals solche klotzige Pumpen in eine Deko verbauen..... Mag sein, dass man das mit Riffkeramik schön verkleiden kann, trotzdem ist das für mich der falsche Weg, der geopferte Platz im Aquarium könnte man für was besseres verwenden, als Förderpumpen in eine Deko reizuquetschen.... denn für eine vernünftige Strömung zu erzeugen, braucht es deutlich mehr, als nur 2 Pumpen.... wirtschaftlich ist das nur hinzubekommen, mit 2-4 St. Tunze oder Vortech Propellerpumpen oder bärenstarken Closed-Loop Pumpen mit einer intelligenten Verrohrung mit 4 bis 8 Auslässen....
die eingestellten Videos sind nett anzuschauen, für die Praxis völlig unbrauchbar, da niemand fast leere Becken will.... Zugewucherte SPS-Koralllenbecken sind der Maßstab, nicht für Werbevideos aufgestellte Langbahnaquarien, die hin-und her schwappen... das ist keine Kunst, das konnte man schon vor 20 Jahren mit gewöhnlichen 4000er Tunze-Turbellen, erzeugen. Also, alter Käse, neu aufgewärmt....

Spooner...

die RD4/50 wäre etwas oversized für Deine Anwendung... bei Vollspeed und 4 Meter Gegendruck, ausgeschaltetem Tempomat, käme oben noch genau 34.500 L/h an,... bei Verwendung als CL-Pumpe bringt die Pumpe volle Leistung, also ca. 44.000 L/h. Alle RD4 Pumpen sind über 10 Volt analog oder 24 Volt Digitaleingänge, regelbar....
Ich würde Dir dann eher die RD4/40 empfehlen.... 28m3 Leistung bei max. 17 Meter Steighöhe.... Max. Leistung : 500 Watt. Die Leistung kannst Du einstellen, das heißt, den max. Stromverbrauch kannst Du selbst festlegen und dann schauen, ob der Flow reicht.....da die Pumpe regelbar ist, kannst Du unterschiedliche Programme selbst zusammenstellen, beispielsweise mit einem GHL-Controller....

Als Flowpumpen in CL-Anwendungen, gibt es keine leistungsstärkeren und geräuschärmeren Pumpen, als die RD4 Modelle. Wer anderer Meinung ist, bitte antreten zum Vergleichstest....

Torsten....

eine fachgerechte CL-Verrohrung, schluckt keine 30 % Leistung....wo hast Du denn den Wert her ? Im ungünstigsten Fall möglicherweise 5-10 %, mehr nicht....Selbst man angenommen, man platziert zwei Förderpumpen in eine Deko... hat man immer nur an zwei Punkten Strömungseintrag in einem Becken, bei einer CL-Verrohrung kann man 8 Auslässe oder mehr integrieren.... bei unserem letztem Großprojekt, wurden 16 Auslässe in die Seitenwände verbaut.
Wechselströmungen sind in einem CL-System innerhalb Sekunden zu generieren, wenn man eine passende Steuerung dazu hat. Auch da muss ich Dir widersprechen....

Dem Konzept, innenliegender Förderpumpen ( wir sprechen nicht von Propellerpumpen !!) kann ich nichts abgewinnen, weil das System schon so alt ist, dass die Spitze des Bartes, im Keller zu besichtigen ist....

Grüße .. .Klaus

Kadatz..

bleib mal schön sachlich und werde nicht persönlich....

Unsere RD Pumpen laufen seit über 13 Jahren und über 20.000 verkaufte RD1 Pumpen wären nicht so erfolgreich, wenn sie so schlecht sind, wie Du sie hinstellst. Die RD2 Pumpen, die wir bei einer deutschen Firma in Auftrag gegeben haben,(Schunk) entsprachen nicht unseren Qualitätsvorstellungen und die Zusammenarbeit wurde beendet. Nach einigen Namensänderungen und Besitzerwechsel heißen sie heute eben Abyzz. Das wir mit dieser Serie, von denen wir ca. 150 verkauft hatten, große Probleme hatten, die einzig und allein durch den Zulieferer verursacht waren, steht außer Frage und auch die RD2 Ti Serie, entsprach nicht unseren Vorstellungen. Diese Serie wurde bei einer niederländischen Firma gekauft und der Verkauf wurde Anfang 2009 beendet. Wir haben bis zum heutigen Tag, noch nie einen Euro für Pumpenteile oder Pumpen, nach China überwiesen, oder Pumpen aus China bezogen. Das nur zur Klarstellung.
Seit Anfang 2009 entwickeln und produzieren wir wieder selbst Pumpen die weder aus China Teile enthalten noch dort produziert werden. Die RD4 Serie ist sehr erfolgreich und die RD3 Pumpen werden es auch werden. Auch die RD3 werden 100 % in Deutschland gefertigt...Meines Wissens hast du weder eine RD3 noch eine RD4 Pumpe, am laufen gehabt... Das ein Aquarium einzig und allein durch zwei Pumpen schön wird, wage ich zu bezweifeln. Da bedarf es schon etwas mehr zu....vlt. noch eine gute Filteranlage und einen guten Abschäumer ?

Wir können ja gerne mal einen praxisbezogenen "Vergleichstest" machen, eine Abyzz 420 vs. RD4/40. Bist herzlichst eingeladen, bring Kamera und Geräuschmesser mit.... Polemik bleibt aber außen vor....

Grüße .. Klaus

Mann Mann, was soll das denn wieder werden?
Ich sehe am Markt derzeit nur eine einzige 400W tauchbare Pumpe, die man käuflich erwerben kann, bei Händlern steht und sofort ab Werk lieferbar ist.
Sollte es mehrere geben, lasse ich mich gern eines Besseren belehren, habe aber auf keiner einzigen Händlerwebseite eine gefunden.

Aber ich denke, darum ging es in dem Fred doch gar nicht.

Es sind mehrere hundert brushless DC Pumpen inzwischen durch meine Hände gegangen und von Rostock aus in alle Welt verschickt worden, ich kann mir also durchaus eine Meinung zur Strömungserzeugung bilden.

Closed Loop oder ähnliche Systeme waren die ganze Zeit sozusagen "state of the art" und ich habe gerade vor 10 Tagen das Becken von Jens Kallmeyer mit dieser Technik gesehen und muß sagen: wirklich toll.
Auch Stefan´s (Kadatz) Becken ist wirklich eines der besten Aquarien, welches ich jemals erleben durfte.
Aber Strömungstechnisch kommen die nicht an Aquarien heran, die durch eine getauchte Abyzz versorgt werden. Und das gilt sowohl in energetischer Hinsicht, als auch in Bezug auf das Strömungsbild.

Asche auf mein Haupt, ich hätte das längst einmal auf Video bannen und veröffentlichen müssen. Allerdings ist es wirklich nur schwer zu erkennen, man muß es einmal life gesehen haben.

Noch einmal: hier in Rostock steht ein Becken 230 x 130 x 80cm(H)

Umbau 2000 Liter Becken

welches mit EINER Abyzz 200 im Zufallsmodus bei 60% Maximalleitung betsrömt wird! Das sind gerade mal durchschnittliche 50W Strömungsleistung für ein 2400 Liter Becken. Da kommt kein mir bekanntes System auch nur annähernd heran.

Warum sollte der Durchschnittsaquarianer da eine 500W Pumpe kaufen und verrohren das macht doch überhaupt keinen Sinn!

Ich verspreche noch im Juni selbiges System zu filmen und es online zu stellen, so kann sich jeder selbst ein Bild von der Leistung unter reellen Aquarienbedingungen machen und muß nicht über Schaumstoffwürfel interpolieren...

Ja habe ich Micha! Deswegen haben auch alle meine Becken Abyzz Pumpen!

Was nützt die schönste Notstromversorgung, wenn die Dinger, das betrifft aber die meisten preiswerten Propellerpumpen, immer mal von allein stehen bleiben. Das sie dann umherpiepsen, macht es für die Fische auch nicht besser.

Die aufgedruckten Leistungsdaten, entstammen, zumindest wenn es im fünfstelligen Liter Bereich liegt, in der Regel der Fantasie.

Deshalb hast Du auch genau diese Antworten bekommen.

Ein anderer Vorschlag wäre dieser, das kann man aber auch mit anderen Pumpen realisieren.
Ich kann mich aber nicht erinnern, daß in den letzten Jahren eine Aquabee stehen geblieben ist, die frei als Strömungspumpe agierte:

Wenn´s anfangs für die Abyzz nicht reicht....

Hi Micha,

haben sich hier alle mal wieder lieb.....
Persönlich habe ich keine Erfahrungen mit den Vortech Pumpen aber viele Freunde in den USA benutzen sie seit mehreren Jahren. Die ersten Modelle waren noch relativ laut, aber ersten sind die Amis in der Hinsicht relativ schmerzfrei, zweitens sind die neueren Modelle echt sehr leise, lediglich im Wellenmodus hört man sie etwas. Ein Problem sollen wohl weiterhin die Lager sein, insbesondere im Propellerteil. Die sind nach einiger Zeit (länger bei konstanter Leistung, kürzer bei Wellenmodus) hinüber und können wohl nicht vom Nutzer gewechselt werden. Meine Freunde tauschen etwa jedes Jahr die Propellerköpfe komplett aus.
Die Teile machen schon ordentlich Strömung, aber halt nur dann wenn sie wirklich frei abströmen können und nicht zu sehr in der Deko eingebaut sind, d.h. am besten frei auf dem Glas der Seitenscheibe oder der Rückwand. Ob das den optischen Ansprüchen genügt muss jeder für sich selber entscheiden, für mich wäre das nichts.
Was die Größe der Pumpen im Becken angeht, da habe ich mal so meine eigene Rechnung aufgemacht. Meine beiden Abyzz stehen als CL System unter dem Becken und pumpen durch ca. 50 cm gerades Rohr und einen 45° Bogen direkt ins Becken. Viel Verlust werde ich da wohl nicht haben. Auf der Ansaugseite ist ein CL Schacht der 20 cm unter der Wasseroberfläche aufhört und mit den großen Kämmen vom Carsten Prang ausgestattet ist. Das läuft absolut super, allerdings hat der Schacht ein Innenvolumen in dem ich ohne Probleme ca. 5 Abyzz 200 verstecken könnte. Kleiner geht nicht, denn am Boden sind zwei 75 mm Bohrungen und die Verschraubungen brauchen einfach Platz. Ohne den Schacht hätte ich die Pumpen bequem im Becken installieren können und hätte wahrscheinlich sogar noch Platz gewonnen.
Warum habe ich das nicht gemacht und würde es wohl auch nicht tun? Wenn die Pumpen nur mit einem Schlitzkörper auf der Saugseite gesichert sind, dann hast Du eine super Todesfalle für kleine Fische, Garnelen und Schnecken. Ein guter Freund von mir hat eine CL Anlage mit solchen Schlitzkörpern, frag den mal wieviele Tierchen da schon püriert wurden. Sein neues Becken hat auch die großen Kämme von Carsten.
Wenn man nur entsprechend große Tiere pflegt ist das alles kein Problem mit den Schlitzkörpern, aber für mich ist das einfach nichts. Die Überlaufkämme vom Carsten sind so groß, da können selbst beide Abyzz laufen und die Strömungsgeschwindigkeit bleibt im sicheren Bereich, meine Garnelen laufen da ohne Probleme rüber. Das Reinigen ist auch sehr einfach, versuche das mal mit einem eingeschäumten, zementierten oder sonstwie in die die Deko integrierten Schlitzkörper.
Fazit: Für mich ist ein CL mit ordentlichem CL Schacht die beste Lösung, da absolut unsichtbar und leicht zu reinigen. Leider ist der Platzbedarf nicht zu unterschätzen. Abyzz im Becken oder nur Schlitzkörper zur Ansaugung fällt wegen möglicher Gefahr für die Tiere aus. Vortechs überzeugen mich von der Optik nicht.
Diese ganze Sache mit Notstromversorgung etc. halte ich für Blödsinn, wir wohnen hier in einem zivilsierten Land in Mitteleuropa mit sicherer Stromversorgung (Atomausstieg in D hin oder her). Wenn Du in einem Drittweltland wie USA leben würdest dann ist so ein Batterie Backup keine schlechte Sache, aber hier halte ich das für völlig übertrieben. Investiere das Geld lieber in einen Elektriker der Dir zwei zusätzliche separat angesicherte Leitungen zum Becken legt, damit kannst Du die Stromversorgung auf mehrere Zuleitungen verteilen. Wenn dann mal eine Leitung ausfällt läuft die andere weiter.

Grüße
Jens

Hi,
du hast unter anderem nach Alternativen gefragt. Die hast du bekommen. Wenn du die eigentlich nicht hören willst und nur die vortech-Variante abgesegnet haben möchstest, das kann wohl keiner. Kaufen, installieren, testen. Bzw von Jens hast du ja jetzt noch ne Meinung zur Haltbarkeit bekommen. Ich wollte nicht alles Jahr die Teile tauschen (und optisch finde ich es auch bescheiden, die Teile mitten auf der Scheibe zu haben). Meine beiden Tunze 6055 laufen seid 3 Jahren im Pulsmodus fehlerfrei. Ich glaub ein mal hab ich sie seither gereinigt.

Allerdings muß ich Jens widersprechen was die Stromversorgung angeht. Ende letzten Jahres hatten Verwandte über Weihnachten mehrere Tage Stromausfall durch Eisbruch der Überlandleitungen. In dem Fall kommt nur ein gescheites Notstromaggregat in Frage. Für kurzzeitige Überbrückungen von ein paar Stunden würde ich mit ner USV arbeiten. Gibts hier im Forum mehrere interessante Beiträge zu.

Ich habe noch zwei Vortech MP 40 günstig abzugeben!

Torsten ... du schreibst ja selber, dass eine Pumpe immer wieder mal einen Defekt haben kann und dann einfach stehenbleibt.

Nö Micha, die bleiben nicht stehen, sowas habe ich nicht geschrieben, bitte genauer lesen:
das betrifft aber die meisten preiswerten Propellerpumpen, immer mal von allein stehen bleiben.

Ja zwei kosten 900 Euronen, das finde ich grenzwertig.
Man sollte mal ein 4m Aquarium aufstellen, zwei Vortech auf die eine Seite, eine Abyzz 200 auf die andere. Dann machen wir ein Ratespiel, an welcher Stelle sich die Strömung aufhebt. Wer am dichtesten dran ist, gewinnt die Abyzz.

Ich red´ mal mit der Venotech Chefetage ...

Bei uns im Eishockey nennt man das Puckspiel!

Na ja, bei 4m geht sicher auch keiner mit MP40 Vortechs an den Start. Die gibt es nun
auch noch grösser. Zumal das auch daran liegen dürfte das sie weiche breite Strömung
gleich am Ausgang des Korbs machen. Da sind sie immer im Nachteil bei so einem Versuch.

Aber um das mit den Preisen zu vergleichen müssten schon mal 3 her oder sehe ich das falsch?
Für kleine Becken denke ich auch nicht das es eine schlechte Lösung ist. Massenhaft wechselnde
Strömungsvarianten sind ja nun auch gegeben wenn einen das surren nicht stört.

Was die Batteriebackups angeht, reicht ein Stromausfall von mehreren Stunden schon aus, warum auch
immer, sei es nur ein Sicherungsfall. Das passiert auch bei uns.

Aber nun ja, ich denke bei grossen Becken ist die Abyzz oder RD sicher keine schlechte Wahl.
Vielleicht mischt man auch und verwendet 2 Vortechs um hinter dem Riff zu spülen. Rohre im
Becken will ich nicht verlegen.

Die MP40 kann man doch zerlegen oder nicht, wenn es zu einem Schaden kommen sollte, oder
wozu sollte es sonst die Keramiklager geben?

Ich denke aber bei beiden Varianten bewegt man sich bei den 3 Herstellern (Abbyzz, RD, Vortech)
mit den Pumpen im gehobenen Niveau, was normal klappen sollte. Ist halt nicht so einfach die
Entscheidung.

Da ist doch die Schäumerwahl recht einfach, da geht es dann nur um die Grösse, wie immer halt

Gruß

das sie weiche breite Strömung gleich am Ausgang des Korbs machen.

Bitte nicht immer dieses Märchen wiederholen. Es gibt entweder Strömung oder keine Strömung.
Wenn eine Pumpe eine bestimmte Menge Wasser abströmt, wirkt eine bestimmte Kraft auf den Wasserkörper. Diese kann man in die Gegenrichtung als Schub messen.
Dieser ist entweder vorhanden oder nicht, alles andere ist Unsinn!

und verwendet 2 Vortechs um hinter dem Riff zu spülen.

Dafür wären sie denkbar ungeeignet, allerdings braucht sowas auch niemand, wenn das Becken vernünftig eingerichtet ist und die Deko keine Sedimentfalle darstellt.

Ich denke, mit einer "weichen, breiten" Strömung ist gemeint, dass sich das ausgestoßene Wasser auf einen größeren Querschnitt verteilt. Wenn ich einen Liter Wasser/sek. in einem Strahl von 10cm² Querschnittsfläche ausstoße, hat es beim Ausstoß eine Strömgeschwindigkeit von 1m/sek. Wenn ich dieselbe Wassermenge auf 100cm² auswerfe, strömt das Wasser mit 10cm/sek.
Die Energie, die ich ins Wasser bringe, ist gleich. Der Schub der beiden Pumpen damit auch. Die Strömung, die erzeugt wird, nicht. Der schärfere Strahl ist enger und die Rückströmbereiche können, je nach Beckeneinrichtung, viel näher bei ihm liegen. Ich denke, dass das als "Harte" Strömung bezeichnet wird.
Letztlich ist es bei reinen Strömungspumpen (mit gleicher Leistung) einfach: je größer der Durchmesser des Flügelrades, desto "weicher" die Strömung und desto geringer die Ausströmgeschwindigkeit. Bei Pumpen, die das Wasser durch eine Verrohrung auswerfen, bestimmt die Querschnittsfläche des Auslasses die Ausströmgeschwindiglkeit und damit die "Weichheit".

das mag sicherlich stimmen mit der Strömung, aber man kann auch keinen Vergleich machen,
wo gleich das Ergebnis feststeht und somit völlig nutzlos ist.
Um das mal von der Leistung her zu betrachten treten 200W gegen 60W Pumpenleistung an.
Um einen Versuch zu machen der nur annähernd ein brauchbares Ergebnis liefert, müsstet da
nicht 7 Vortechs MP40 gegen 1 Abyzz 200 antreten?
Man macht ja auch kein Wettrennen mit einem 200Ps und 60PS Auto und meint das der kleinere
eine Chance hätte !!

Dann hätte ich aber 7 x 12000l nach Typenschild in meinem Aquarium zur Verfügung. Ob die dann
auch wirklich auf den "Wasserkörper" wirken, kann ich nicht sagen.

Aber ich denke wir vergleichen hier eh 2 komplett verschiedene Varianten, von daher ist es
sowieso Geschmackssache was einem besser gefällt.
Ideal wäre natürlich keine Körbe im Becken zu haben und eine Wechselströmung zu erzeugen.
Vielleicht ist eine CL oder Schachtlösung keine schlechte Idee wenn man es vorher einplant.
Wäre sicher für die spätere Wartung nur ein Vorteil.

Willi: genau so meinte ich das in der Art, nur nicht so schön und ausführlich erklärt.

Gruß

Hi ,

wenn man sich den Thread durchliest,könnte man glatt meinen, man ist auf einer "Kaffeefahrt"

MfG

Nix Kaffeefahrt sondern