Kieselalgen trotz Reinstwasserfilter?

Hallo Kathrin,
im Moment plage ich mich auch mit meiner UO-Anlage. Meine alte 3Stufige hatte ein Wasser mit ca. 10uS/cm Leitwert und 0.16mg/l PO4 produziert. Da die schon 2 Jahre alt war habe ich mir eine Aqauasafe AS5000 mit Permeatpumpe zugelegt. Jetzt liegt der Leitwert bei ca. 25uS/cm / PO4=0.16mg/l und ich konnte schon 2 Wochen kein Wasser mehr wechseln. Ich werde jetzt das alte Membrangehäuse mit FM MB20 Ultra füllen und in die Anlage einbauen. Ich denke direkt nach der Membran wäre der richtige Punkt?
Wie hast du das Mischbettharz eingebracht?
Bei mir im Becken sind es mehr die Cyanos und nicht die Kieselalgen, aber grundsätzlich ist die Rückhaltequote der Membranen wohl für alle Aquarianer wichtig. Ich habe mal versucht herauszufinden ob es da Unterschiede gibt:
http://www.dow.com/webapps/lit…eg/609-00382.pdf&pdf=true
http://www.dow.com/webapps/lit…eg/609-09010.pdf&pdf=true
Wie man sieht nimmt die Rückhalteqoute bei der 100GPD-Membran deutlich ab. Aber wir haben ja die 50GPD-Membran.
Vieleicht kann uns ja jemand einen Tip geben welche Marken die besten Rückhaltequoten haben? Die Filmtec sind sicher gut aber
asiatische sind möglicherweise schlechter oder? Vielecht hat noch jemand ein paar Datenblätter gefunden?

Vieleicht ist auch der Aufbau/Befüllung des Harzfilters wichtig. Ich erinnere mich mal eine Anleitung von Filtergranulat gelesen zu haben wie man langsam das Harz einschlämmt. Das finde ich leider nicht mehr.

Hoi Kathrin

Betreibst Du Balling, bzw. hast Du ggf. zuviele Schwermetalle (Eisen etc) drin?

Wir hatten seit anfang unserer Becken fast permanent ein brauner Belag (Kieselalgen) und Cyanos drin, auch wenn in einem überschaubarem Masse. Dann haben wir uns entschieden, die nächste Füllung der Balling-Stammlösung nur die Hälfte der angegebenen Menge an Schwermetalle zu geben. Siehe da, man konnte regelrecht zuschauen wie Cyanos und vor allem der braune Belag innert zwei Tagen verschwand. Das haben wir dann so lange belassen (ca. drei Wochen), bis der 5lt. Kanister neu gefüllt werden musste. Wir haben danach wieder auf 75% der Schwermetallspuris Lösung (gem. Rezept von Hr. Balling) erhöht, dieses über zwei Füllungen laufen lassen und an Ende wieder auf 100% hochgefahren und haben seither schneeweisen Sand und Cyanofreie Steine/Substrat.

Vielleicht hilft Dir diese Info auf der Suche er Ursache (etwas) weiter. Ich nöchte auch abschliessend erwähnt haben, dass dies kein Allheilmittel ist und bei jeder Biologie anders reagieren kann/wird.

Gruss, Marcel

Hallo Kathrin,

das sind aber eigenartige Werte! Ist der Leitwert in beide Male in Millisiemens pro cm angegeben und auf 25°C umgerechnet (LW25)?
Dann wäre dein Salzgehalt viel zu niedrig (Salinität ca. 28 ) und dein Osmosewasser viel zu salzig!
Und die fast 0,3 mg/l SiO2, sind die nach der UO oder nach dem Ionenaustauscher? Das wäre viel zu viel!
Wie viel SiO2 hast du in deinem Leitungswasser?

Hallo Kathrin!

Wie befüllst du deinen Harzfilter? Es gab mal einige Beiträge von Peter Gilbers hier und im Nachbarforum die besagen das die Auffüllmethode scheinbar Auswirkungen auf die Funktionalität und Haltbarkeit des Harzes hat.

http://meerwasserforum.info/in…age=Thread&threadID=47562

Gruß Markus

Hallo Kathrin,

jetzt musst du ein paar Messungen durchführen, damit wir die Ursache für deinen hohen Silicatwert finden können.
Ich benötige dazu:

1. Den SiO2-Gehalt deines Leitungswassers. Das musst du wahrscheinlich mit dest. Wasser verdünnen, um es
messen zu können. Kontrolliere aber vorsichtshalber auch den SiO2-Gehalt des dest. Wassers.

2. Den SiO2-Wert direkt nach der UO.

3. Den SiO2-Wert nach der Kombination UO/Harz.

Dann kommen wir der Sache sicher auf die Spur.

Hallo,
mein Lösungsansatz und meine Vorgeschichte:
Regelmäßig hatte ich immer wieder mit aufkommenden Kieselalgenphasen zu kämpfen; teils wurde dies durch
Salzwechsel wieder abgestellt (hw-Salz war gut mit Si versorgt), aber dennoch kamen die Beläge immer wieder nach wenigen Monaten durch.
Damals verfuhr ich so: ausgelitert, wie weit ich mit einer Harzfüllung komme (frisches Harz aus der Verpackung) und eben nach den jeweils erreichten Litern gewechselt.
Was ich nicht berücksichtigte und auch zu der Zeit nicht wußte: der unterschiedliche Si-Gehalt des Rohwassers, der Sommer und Winter schwanken kann. Irgendwann wandte ich mich nach Ausschluß aller bekannten Faktoren an den Harz-Hersteller , -mit der Bitte um Klärung, warum die Reinstwasserausbeute immer schlechter wird.

und somit wurde mir seitens des Herstellers bestätigt:
...es ist das Alter eines Mischbettharzes bei Einsatz. Das hat nichts mit 'neu' gekauft zu tun.
Selbst bei optimaler Lagerung eines Originalsacks auf seiten des Abfüllers/Verkäufers liegt das 'MHD' mehr oder weniger bei 3 Monaten. Ab da verschlechtert sich die Bindekapazität eines Polystyrol-Harzes rapide.
Leider ist für den Endverbraucher das Alter eines Harzes weder an Farbe, noch Konsistenz erkennbar und muß sich auf Aussage des Verkäufers verlassen.

Ich verwende Grund der benötigten Wassermengen nur noch Originalsackware direkt vom Hersteller. Ich begrenze meinen Vorrat auf drei Monate und bemerke trotz optimaler Lagerung die Verschlechterung der Reinstwasserausbeute um bis zu 1/4 bei zur Neige gehendem Harz gegenüber frischer Ware.

Ich messe Si mit MN Visocolor HE und wechsle bei spätestens 0,03mg/l Si; mittlerweile reicht mir ein fest installierter TDS Meter vor und nach Harz, um Wechselintervalle zu bestimmen.

Hallo Stefan,

danke für die Info. Hast du von MB? auch ne Aussage bekommen, um wieviel % grob die Bindekapazität des Harzes in den Folgemonaten abnimmt?

Bei meinen Aquariengrößen macht ein 25kg-Sack nie Sinn, und bei den Fachhändlern bzw. auf den Verpackungen ist mir ein Herstellungsdatum noch nie aufgefallen...

Danke und ciao
Joachim

Hallo,
ich hatte diese Woche auch mit Claude darüber gesprochen; was eben zu dem Umstand führt, dass das Harz an Kapazität verliert, wäre interessant zu erfahren.

@Joachim,
Leider kann ich mit %ualen Angaben über meine Verwendungszeiten hinaus, nicht dienen; bei mir nimmt die Bindekapazität um ca. 15-25% gegen Ende ab (es hängt eben auch jahreszeitmäßig von der Rohwasserbeschaffenheit ab) . Ich brauche jeden Monat 1 Sack Mischbettharz, der dritte und letzte Originalsack pro Quartal ist dann trotz der ungeöffneten PE Folien-Verpackung beinahe schon aufgetrieben wie ein Luftballon. Trotz dunkler und kühler Lagerung, -sonst tritt der Effekt nämlich schon früher auf.

Ich hatte einmal den Umstand, da erreichte ich nur etwas mehr als die Hälfte der üblichen Bindekapazität. Damals kaufte ich aber Grund der geringen benötigten Mengen noch in handelsüblichen Dosen mit Schraubverschluß. Mit eben keiner Ahnung, wie alt das Harz war. Es war jedenfalls feucht.

Zitat

bei den Fachhändlern bzw. auf den Verpackungen ist mir ein Herstellungsdatum noch nie aufgefallen...

das wäre auch nicht sonderlich verkaufsfördernd.
Zumindest auf der Sackware ist neben Chargen- auch das Herstellungsdatum aufgedruckt.
Ich habe durchaus schon mehrere Wochen auf frische Säcke warten müssen und die vergangenen Jahre noch nie ältere Ware geliefert bekommen, wo das Herstelldatum (es dürfte sich immer um regeneriertes Harz handeln) eine 4-Wochen Frist überschritten hätte.
Heutzutage weiss ich auch, warum.

Dennoch möchte ich jetzt die Harze, bzw. Händler nicht schlechtreden, denn die meisten dürften den Umstand der sich abbauenden Bindekapazität gar nicht kennen; unbrauchbar ist selbst ein einjährig verschlossen gelagertes Harz mit Sicherheit nicht. Nur eine verkürzte Standzeit des
Harzes in Betrieb zieht dann die übliche Folgeerscheinung nach sich ...eben die der Diatomeenvermehrung.

Kathrin,
ein TDS Meter wäre z.B. das hier (den link bitte nicht als Wertung sehen, Google ist daran schuld) . Es gibt auch günstigere Geräte, wobei es dann schon qualitativ hapert und die Sonden je nach Drehung in den Steckverbindungen gerne fiktive Werte anzeigen. Ich hänge das TDS einmal nach UO-Anlage und nach Harzpatrone.
Interessant ist auch der TDS Wert, den eine UO-Anlage nach jeder Wiederinbetriebnahme anzeigt ; der verkeimte Gammel wandert multipliziert ohne Spülung der Membrane eigentlich immer in die Harzfüllung. Das Harz arbeitet bekanntermassen nicht selektiv und schon ist wieder etwas an Kapazität verringert.

Ich beziehe mein Harz direkt vom Distributor in Deutschland.

Hallo,
Stefan C.
Gut, dass Du diesen Punkt angesprochen hast!
Es stimmt wirklich mit der Haltbarkeit des Harzes.
Deshalb kaufe ich immer kleine Mengen beim Hersteller selber ein und hole Sie an nächsten Tag ab.
Der Aufwand ist zwar groß, lohnt sich aber in jeden Fall.
Wichtig bei den MB-Harzen ist eben auch, wie sie eingefüllt und betrieben werden.
Ein Kapazitätsverlsut kann auch durch eine schleichende Entmischung eintreten, wenn dass eingesetzte Harzvolumen zu gering und die UO zuviel Wasser liefert.
Mischbettharze sind Festbettharze und da sollte sich kein Körnchen bewegen.
Deshalb werden MB-Filtersäulen auch immer von oben nach unten mit Wasser betrieben.

Beste Erfahrungen habe ich mit einem Verhältnis Harz / UO-Wasser von 1:2 bis 1:8 gesammelt. Je niedriger, desto besser.

Meine große UO liefert ca. 40 l Wasser pro Stunde und nachgeschaltet ist eine 15 Liter Harzpatrone (ca. 45 Minuten habe ich für die Füllung benötigt). Diese steht jetzt seit 09/09 und liefert immer noch sehr gutes Wasser.

Die kleine UO von Dupla für mein Laborwasser, das super sauber sein muss, hat z.B. 1,5 Liter MB NRW 37 nachgeschaltet. Das entspricht einem Verhältnis von 1:8. Würde ich MB400 oder MB20 nehmen, müsste ich für MB 400 auf 1:4 und MB20 auf 1:3 gehen.

Will sagen: die Qualität des Harzes muss auch für die Anwendung passen!

Gruß,
Peter

PS: ach ist das schön, unter Palmen am Pool zu schreiben. Ein ganz neues Gefühl ;-))

Hallo Peter,
eben Grund der ,-so empfinde ich es nach jahrelanger Praxiserfahrung-, als unzureichend einzustufenden Hardware (für was braucht es Klarsichtrohre als Filtersäulen, wenn Harze lichtsensibel reagieren?), seitens der Hersteller zum Betrieb der Harze habe ich mir meine eigenen Gedanken gemacht.
Ich habe früher z.T. bis 20 Ltr. fassende Harzsäulen (semiprofessionell lt. Hersteller :P) hinter der Osmose betrieben.
Grund der Spülerei der Membrane, der schwankenden Rohwasserwerte, der Unzulänglichkeit der Technik an sich (ist eben alles für ambitionierte Hobbyisten) bin ich bei der günstigsten und für mich dennoch effektivsten Lösung gelandet.
Ich verwende 10'' wechselbare Kartuschenfilter hinter der Osmose. Davon habe ich 2 in Reihe (also hintereinander), zusammen 1,8 Ltr. Harzvolumen. Die Wasserführung durch die Kartusche und Harzbett ist optimal und abgestimmt auf die Schichtdicke. Letztere ist enorm wichtig für ein effektives und reproduzierbares Resultat.
Und so bastle ich mir meine mittlerweile 9m³ Reinstwasser jeden Monat. Die Kartuschenfilter-Wechselei ist 2x wöchentlich wiederkehrende Routine.

Über Sinn und Unsinn der Wasseraufbereitung an sich in dieser Hobby-Sparte könnte man stundenlang diskutieren. 90% davon taugt nichts und ist leider Materialverschwendung.

Edit:
...hab auch Palmen und Pool und Fische mit Korallen, wenn ich aus dem Bürofenster sehe (leider sehe ich hinter all dem nur die Arbeit ) ...und das das ganze Jahr, das ist öde

Kathrin,
den angegebenen TDS Meter kenne ich nicht. Ich selbst habe (zugegeben) einen Billigheimer und nehme mir seit Jahren vor, mir etwas Sinnvolles zu leisten. Guter Vorsatz fürs neue Jahr