Raumteilerfrage

Hallo!

Mal ein kleines Planungsaupdate

Der Abschäumer ist mittlerweile angeschafft, es ist ein Mini Bubble King 180 geworden, den ich gebraucht bekommen konnte.

Becken und Schrank (Schrankhöhe 90cm) kommen höchstwahrscheinlich als Kombination von einem Aquarienbauer, und zwar gleich mit Sicht- und Kiesblende und Platz im Unterschrank für ein größeres Nachfüllbecken.

Das Technikabteil wird mit Keramik verkleidet, wie genau steht noch nicht fest, da muss ich mal mit dem Abschäumer trocken ein bisschen basteln.

Die Strömung werden eine 6205 und ein oder zwei 6100 übernehmen, gesteuert durch den Tunze Multicontroller, alles gebraucht bekommen.

Die Beleuchtung wird eine Sunpower 8x80 Watt; evtl. rüsten wir die selbst auf dimmbar um.

Zur Einrichtung: So viele Steine wir möglich und alle Tiere ziehen mit um. Bei den Steinen müssen wir einige von einer lästigen, wuchernden Röhrenkoralle befreien, Plan: Festgewachsene Korallen abbrechen und neu aufkleben, Steine grob säubern und auskochen.
Problem: Das Gewebe des wuchernden Zeugs sitzt teilweise auch in den Korallen, z.B. in einer schönen Caulastrea

Wo wir noch schwanken, das ist die Frage nach der Beckenhöhe: 60cm oder 70cm? Der AQ-Bauer würde uns auch 70cm noch in 12mm Glas bauen (mit zwei Querstreben). 60cm reichen eigentlich, aber durch die beiden Blenden oben und unten verlieren wir wieder ein paar Zentimeter. Effektiv/optisch wäre das Becken dann wahrscheinlich nur ca. 5cm höher als jetzt mit seinen 50cm.

Vorteile:
+ mehr Volumen, mehr Schwimmraum
+ mehr Platz für Korallen nach oben
+ quadratischer Querschnitt (70x70)

Nachteile:
- Man kommt noch schlechter bzw. gar nicht mehr mit der Hand an den Boden.
- Reicht das T5-Licht? Also, auf dem Boden müssen keine SPS stehen
- Benötigen wir wegen der 10cm mehr Höhe mehr Strömung?

Was meint ihr?

Ja, kingt schon irgendwie logisch

Aber wegen der Glasstärke... Viele sind ja der Meinung, dass man ab 70cm Höhe 15mm Glas nehmen sollte. Die notwendigen Querstreben stören mich nicht, aber ich möchte auch nicht ständig in Sorgen sein, dass das Becken reißt...

Hm... 15mm möchten wir eigentlich nicht. Der Aufpreis gegenüber 12mm ist immens, und allmählich müssen wir auch aufpassen, dass das Becken nachher nicht mehr wiegt, als wir unserem Statiker angekündigt haben (alles zusammen 1500kg).

Vielleicht wären 65cm bin 12mm ein Kompromiss? Würde zwar etwa genauso teuer werden wie 70cm, weil dafür eine 70er Glasplatte abgeschnitten werden muss, aber ok.

Hi!

Naja, das lässt sich immer schwierig pauschalisieren; auch "gute" Aquarienbauer sind zum Teil bei ebay vertreten.

Das Mehrgewicht ist leider schon noch etwas höher: 55kg mehr Glas ist das eine, aber dazu kommen noch 140l mehr Wasser, also ca. 200kg mehr Gewicht. Bei mehr Gestein durchaus noch mehr.

Ich denke, eine 70er Höhe mit 12mm wird es nicht werden - entweder 65cm mit 12mm oder 70cm mit 15mm.

Hi!

Ich habe jetzt bei einem (glaube ich) recht guten Aquarienbauer (non-ebay ;-)) angefragt wegen der 70cm Höhe. Die Auskunft war, dass ein Becken mit unserem Volumen (wären dann 980l) mit 70cm Höhe problemlos in 12mm gebaut werden können *grübel*

Außerdem schwanke ich (jetzt mal unabhängig von der Glasgeschichte) zwischen einem Anbieter, der mir einen Holzunterschrank mit mittig eingesetztem Stahlgestell baut, damit dort ein größeres Filterbecken Platz hat, und mit passender Kiesblende und Abdeckungsrahmen in Holzdekor - also alles in allem sehr schick - oder einem, der mir ein pulverbeschichtetes Stahlgestell mit Siebdruckplatten baut, dann aber ohne Rahmen, Blende, Verkleidung *seufz* Das Komplettset mit Becken ist beim ersten natürlich teurer, aber das Stahlgestell ist auch nur ca. 90cm breit, also nicht der gesamt Schrank aus Stahl, was ich irgendwie als "nichts halbes und nichts ganzes" empfinde. Dafür wäre optisch alles top und das Drumherum fertig und genau passend.

Andererseits haben wir einen guten Bekannten, der Zimmermann ist und natürlich prima mit Holz werkeln kann. Der würde uns bestimmt eine Verkleidung bauen können...

Hm, noch ein paar Überlegungen zu "60cm oder 70cm":

- Der Unterschrank wird wegen des Sofas mind. 85cm hoch. Bei einer 70er Höhe ist der Gesamtaufbau schon richtig hoch; der Beckenrand läge in etwa auf meiner Augenhöhe, die Lampe hinge noch ein Stückchen höher. "Raumteiler"... das bekommt dann eine völlig neue Bedeutung...
- Wenn die Tiefe länger wäre als die Höhe, würde die extreme Gesamthöhe etwas gemildert, oder? Oder ich mache mir zu viele Gedanken...
- Schwimmraum für Fische: Würden die 10cm mehr Höhe viel an unseren Besatzmöglichkeiten verändern? Wir planen nichts "Dramatisches", aber ich würde gerne einige Juwelenfahnbarsche, ein oder zwei Paar Doktoren, ein Paar Falter und ein paar Lippfische halten (Macropharyngodon, Haliocheres, Zwerglippfische... nichts richtig Großes). Dazu natürlich noch "Kleinkram" wie Clowns, Kaudernis, Baggergrundeln, also bunt gemischt eben.

Zusammengefasst wäre es mir ganz recht, wenn die 60cm reichen würden, aber ich will mich auch nicht schon wieder gedanklich total einschränken müssen, bevor das Becken überhaupt angeschafft ist

Grübelnde Grüße...

Ich denke, dass es ein guter Kompromiss ist, das Becken mit 65cm Höhe zu bauen. Beim ersten Händler, den ich gefragt hatte (der mit dem Holz-Stahl-Schrank) wäre es teurer geworden als in 70er Höhe, weil dafür eine 70er Platte abgeschnitten werden muss.
Beim anderen Händler (mit dem Stahlgestell) ist es zwar nur wenig günstiger als bei 70cm Höhe (in 12mm), aber wir wären allein schon gefühlsmäßig auf der sicheren Seite, also unterhalb der kritischen Grenze von 70cm. Das Becken hätte dann 910l. Dazu dann eine 15mm dicke Bodenplatte.

Wir hätten noch die Wahl zwischen einer breiten Querstrebe oder zwei etwas schmaleren. Sehen würde man sie wegen des geplanten Rahmens obenrum nicht. Zwei Streben sind einerseits praktisch, was Abdeckung oder kurzzeitige Ablagemöglichkeiten angeht, stören aber evtl. eher mal, wenn man an den Riffaufbau muss, eine Pumpe austauscht etc. Was würdet ihr empfehlen?

Hi!

Hoffentlich letzte Frage, bevor wir die Bestellung fürs Becken abschicken

Wir wollen ja das Maximum an Volumen rausholen:
- 200m Breite sind fix, weil dann abzgl. des Technikabteils noch eine 80Watt-Lampe drüber passt. Mehr als 8x80 Watt möchten wir nicht.
- 65cm in der Höhe scheinen uns die sichere Variante, wenn man bei 12mm Glas bleiben möchte.
- Tiefe: Wenn ich mir die T5-Beleuchtungstabelle anschaue, dann müssten 8 Röhren noch für 75cm Tiefe gehen, wenn ich vorne und hinten 7-8cm für die Raumteilergestaltung abziehe. Will sagen, das Riff wird umlaufend "Luft" zu den Beckenscheiben haben. Dadurch verbleiben ca. 60cm beleuchtungsrelevante Tiefe. 8 Röhren mit schmalen Einzelreflektoren wären dann 2 Röhren je 15cm und damit sogar im Soll für die Empfehlung für "SPS bis unten hin" (was wir noch nicht mal vorhaben). Ja, ok, bei der Beckenhöhe habe ich die 65cm ab- und nicht aufgerundet

Ich würde jetzt also 200x75x65 bestellen, oder gibt's noch wichtige Argumente dagegen, die ich noch nicht bedacht habe?

Danke euch

Ähm, ja, genau, 200m... Hatte ich nicht gesagt, dass es sich etwas vergrößern würde?

Freut mich, dass du meine Planung verfolgst

Hat noch jemand etwas zu den Maßen zu sagen? Wir bestellen das sonst so!! Möget ihr jetzt sprechen oder für immer schweigen

Hallo, Gerhard,

danke für deine Empfehlung. Bei dir geht dann ja noch etwas Tiefe für die Keramikwand "drauf", bei uns wäre die volle Tiefe sichtbar. Ich finde die 8 Röhren eben schon bei 75cm knapp, denkst du, dass die für 80cm auch noch reichen würden?

Auf jeden Fall finde ich es gut, dass du mir nicht zu 70cm rätst

Hi, Markus,

danke für deine Antwort. Ich weiß ja, dass Tiefe das wichtigste ist. Leider ist in unserem Wohnzimmer aber mehr nicht drin. Hinter dem AQ ist die Fernsehecke, und da sitzt man jetzt schon nicht gerade weit weg vom TV. Die 5cm auf 75cm könnten wir noch verschmerzen, aber 10cm mehr als ursprünglich geplant ist einfach zuviel. Eine andere Sache ist, dass unser Fußboden (Dämmung, FBH.Aussparung, Estrich etc.) auf der Vorgabe 70cm Tiefe geplant und umgesetzt wurden. Natürlich gibt es Puffer, so dass die 75cm kein Problem sind, aber 80cm...?

Was für mich noch wichtig wäre: Passt die 8x80Watt zu den Maßen? Oder wird das zu dunkel an den Längsseiten?

Danke dir

Hier mal ein Foto, auf dem man die Aussparung erkennen kann. Wir haben vorsorglich auf die Wandvariante ausgespart, falls wir das Becken irgendwann mal nicht mehr als Raumteiler haben möchten.

Hehe, ich weiß, was du meinst, klingt an sich gut

Du meintest sicher, die 5cm auf die 70 zugeben, oder? 80cm oder gar mehr geht leider einfach nicht, da hätten wir das ganze Haus breiter bauen müssen. Der kurze Wandvorsprung da mit dem Wasseranschluss ist übrigens allein wegen des Aquariums gebaut worden, also damit es weiter in den zukünftigen Essbereich (im Bild rechts) hineingestellt werden kann. Was tut man nicht alles...

Nur mal interessehalber: Wie würdet du 80cm mit T5 ausleuchten (Länge 180cm wegen TA)?

Ach so, ich hatte das "auf" so verstanden, dass die 5cm "auf" die 80cm draufkommen sollten Alles klar.

Wir wollen eine Umrandung bauen, planen derzeit aber trotzdem eine Komplettleuchte (Sunpower 8x80W). Das Auflegen/Einhängen der Balken könnte etwas kompliziert werden, weil die Umrandung natürlich auch um das Technikabteil herumlaufen soll und dann für die Balken auf der einen Seite eine Aufliegemöglichkeit fehlen würde.

Denkst du, dass man 80cm beim Raumteiler auch noch mit 8 Röhren beleuchten könnte? Wohlgemerkt in der Kompaktversion, also Röhre an Röhre. Die Sunpower ist bei 8 Röhren glaube ich 40cm breit.

Hallo, Alex,

vielen Dank für deine Hinweise! Elektro und Wasserinstallationen sind bei uns schon gelaufen, aber selbstverständlich haben wie einen Kaltwasseranschluss und einen Ablauf installieren lassen, und natürlich liegen auch zwei Kabel am Becken (werden über getrennte FIs abgesichert)

Hi!

Also, 200x80x65 kommen nicht in Frage. Das würde mit 15mm gebaut werden und den Aufpreis sind uns die 5cm nicht wert.

Alternative: 200x80x60. Tiefe ist wichtiger als Höhe... Aber 60cm kommen mir von den Proportionen her so wenig für ein 2m Becken vor. Und die Ausleuchtung mit 8 Röhren wäre bei 75er Tiefe auch passender.

Ich wusste nicht , dass die Entscheidung noch mal so schwierig werden würde

Wow, das Becken sieht richtig toll aus Stimmt, die 60cm wirken nicht niedrig. Ein Vorteil wäre auch, dass man das Riff nicht ganz so hoch bauen muss, ein Nachteil aber, dass man vielleicht irgendwann doch meint, 10 Röhren haben zu müssen, weil die Ränder abgedunkelt sind Und irgendwo muss einfach auch beim Stromverbrauch Schluss sein *seufz*

Hi noch mal!

Was meint ihr, würden die kompakten 8x80 Watt der Sunpower für 80cm reichen? Sie ist 40cm breit, d.h. auf beiden Seiten wären 20cm, die sich nicht direkt unter der Beleuchtung befänden. Wir haben versucht, das mit unserer jetzigen Sunpower mal an unserem Becken zu simulieren (sonst ist unser Randstreifen 10cm breit). Also, es ist natürlich schon dunkler, aber auch nicht wirklich schattig. Hm...

Hat jemand schon mal eine Leuchte mit 8 Röhren über 80cm Tiefe gesehen? Wie sieht das aus?

Vielleicht könnte man ja das Innere der Beckenumrandung mit Reflektorfolie auskleiden oder die äußeren Einzelreflektoren manuell etwas verbreitern? Wir sind mittlerweile so weit, dass wir die 80cm nehmen würden, wenn denn die 8 Röhren reichen...

Danke für eure Hilfe!

Oh je, sowas habe ich befürchtet... Und jetzt? Gibt es denn eine (hängende) T5-Alternative, die nicht mehr Strom verbraucht? 2x 4x80 Watt oder so?

Hi!

Auch wenn das Maß 200x80x60 quasi entschieden ist überlegen wir weiter an der Beleuchtung herum. Eigentlich tendiere ich ja dazu, es mit der 8x80W-Lampe zu versuchen.

Dann habe ich mir den Spaß gemacht und mal mit HQI gegengerechnet. Könnt ihr mal drüberschauen, ob das so passen würde? Ich habe mich für die Wahl der HQI-Lampe an der Forumstabelle orientiert:
- zu beleuchtendes Volumen: ca. 175x80x60 (wegen des TAs)
- Brenner 2x250 Watt
- 4x54 Watt T5
- Stromverbrauch HQI (angenommen wurden 8 Stunden HQI und 14 Stunden T5): 8x500W + 14x216W = 7024 Wattstunden am Tag
- Stromverbrauch 8x80W T5 (angenommen wurden 10 Stunden volle Beleuchtung und 14 Stunden 2x T5 als Blaulicht): 10x480W + 14x160W = 7040 Wattstunden am Tag

Kommt die Rechnung hin? Wäre für uns nicht HQI sogar von Vorteil, weil sich der Stromverbrauch nicht erhöht und die Brenner die 80cm Tiefe besser ausleuchten würden?

Wie wäre es z.B. mit diesen klassishcen 2x250W HQI, 4x54W T5 Kombileuchten (ca. 120cm lang)? Wären da die beiden Brenner zu nah beieinander?

Hi!

Mittlerweil haben wir das Becken samt Stahlgestell bestellt 200x80x60, also 960l.

Ich würde gerne noch mal auf die letzte Beleuchtungsfrage zurückkommen: Könnte eine 2x250W plus 4x54W Kombileuchte passen? Die auszuleuchtende Fläche wäre ca. 175x80 bei einer Beckenhöhe von 60cm.

Wie hoch hängen eure Kombileuchten? Man sagt ja 25cm bis zur Wasseroberfläche, oder? Also gute 20cm über dem Beckenrand?

Kann man die Brenner eigentlich innerhalb der Leuchte verschieben? Oder ist der Abstand fix? Sorry für die vielleicht doofen Fragen, ich hatte bisher nur T5...

Hi, Torsten,

"gute Hersteller" sollen es schon sein, allerdings dachte ich daran, mich nach einer gebrauchten Leuchte umzuschauen. Denn er preisliche Unterschied zwischen einer neuen T5-Lampe (z.B. Sunpower) und einer solchen Kombileuchte ist bei Neugeräten schon enorm. Der Standardabstand der Brenner sollte daher schon ungefähr passen.

Wären 4x54Watt tagsüber nicht ein ein bisschen wenig? Es geht ja nicht (nur) um die Beckenbetrachter Die Korallen brauchen ja (viel) Licht... Aber die gegenüber T5 reduzierte HQI-Beleuchtungszeit würde ich natürlich auf den Nachmittag legen, z.B. von 12:00 bis 20:00 oder so.