Hallo Leute,
habe heute beim größten Auktionshaus Deutschland ein Schnäppchen geschossen, wo ich einfach zuschlagen musste.
Habe ein 1000 Liter Becken samt Stahlunterschrank und kompletter Technik ersteigert, Maße L 200cm x B 78 cm x H 70 cm .
Unsere Mietwohnung hat Stahlbetondecken mit Parketbelag. Nun meine Frage: Kann ich das Aquarium einfach darauf platzieren? Ich denke bei 2Metern sollte sich die Last ausreichend verteilen.
Was sagt Ihr?
Gruß Chris
Hi Chris,
mal zuerst Glückwunsch zu dem Becken.....
Aber:
Normlast ( zumindest in Österreich für Wohnungen ) sind 300kg / m²
Das Becken solltest Du auf Stützen stellen, die durch den Estrich gebohrt, auf der Stahlbetondecke stehen.
Der Parket / Estrich könnte brechen.
Und unbedingt eine Erlaubnis des Vermieters und ev ein statisches Unbedenklichkeitsgutachten einholen.
Viel Spaß mit dem Teil 
Da ließen sich einige nette Ideen realisieren.
Wir wohnen allerdings Altbau mit Tramdecke, da geht sowas nicht 
LG,
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
nach Möglichkeit wollte ich versuchen Borhrungen und dergleichen durch das hochwertige Parket zu vermeiden.
Hab mal ein Foto meiner Errungeschaft angehängt.
Gruß Chris
Hallo Chris,
von wann ist denn der Bau? Das mit dem Löcher bohren durch den Estrich laß mal lieber!!!! Dann hast du nur ein Problem mit dem "Durchstanzen". Im schlimmsten Fall "knack" der Estrich, es würde also einen Riss im Estrich geben. Stell das Becken an eine tragende Wand und nicht in Raummitte. Ich würde es riskieren. Die gute Tonne ist doch ordentlich verteilt. Also für ausreichende Lastverteilung sorgen, keine Stellfüße benutzen, lieber eine ordentlich dicke Platte drunter, wenn möglich die etwas größer wählen als das Becken ist.
Wenn du sicher gehen willst, Statik besorgen inkl. Schal- und Bewehrungspläne, dann feststellen ob das auch so gebaut wurde 8), alles einem Statiker geben und dann den Vermieter noch fragen. 
Gruß
Stefan
Hallo Stefan,
das Haus ist ca. 14 Jahre alt. Die Statiker haben immer so einen hohen Stundenlohn, dafür habe ich ja Euch ;o)
Den Vermieter werde ich sicher vorher mal ansprechen.
Gruß Chris
Stells hin und gut! Aber ohne Stellfüße und an eine tragende Wand. SO wie auf dem Bild, da stehts ja auch.
ICH würde mir keinen Kopf machen und ggf. bei Auszug die Risse beseitigen. Aber da wird nix passieren. Achso, nicht unbedingt in eine Ecke stellen, da ist der Estrich meistens dünner weil nicht ordentlich gearbeitet wurde.
Gruß
Stefan
Ich denke auch. Danke Stefan!
Original von chris-tucker
Die Statiker haben immer so einen hohen Stundenlohn, dafür habe ich ja Euch
Und wenn was passiert schickst Du die Rechnung ans Forum 
Vielleicht kannst Du ja ein statisches Gutachten billig bei ebay ersteigern 
@Klaus
Oder an die Leute die so leichtfertig solche besch***** Tipps verteilen.
1000l sind kein Pappenstiel - in dem Raum steht bestimmt noch mehr Zeug das auf die Decke Last ausübt.
Desweiteren wirst du schwimmenden Estrich haben. Der bricht dir - also muss er an der Stelle des Beckens weg.
Hallo!
Hier mal etwas zum Einlesen: http://www.deters-ing.de/Statik/Aquariengewicht.htm und http://www.dewender.de/forum/statik/b…durch-aquarium/ . Meerwasseraquarien sind in Relation zu Süßwasseraquarien in der Regel aber noch schwerer aufgrund der größeren Steinaufbauten. Auch darf das Gewicht des Unterschranks und eines evtl. Technikbeckens nicht vergessen werden. Nur zur Vorsicht, nicht dasss das Forum die von Klaus befürchtete "Rechnung für 1 zerstörtes Haus" doch bekommt. 
Gruß
Wolfgang
Ganz ehrlich wenn ich mitbekommen würde, dass über mir jemand so einen Oschi von Aquarium in seine Wohnung stellt und auf Nachfrage kein statisches Gutachten oder das OK des Wohnungsbesitzers oder der Hausverwaltung nachweisen könnte würde ich auf die Barrikaden gehen.
Guten Morgen erstmal lieber Stefan,
das okay der Hausverwaltung hole ich mir selbstverständlich noch ein. Im übrigen wohnt unter mir nur der Kellergeist, also kein Panik.
@all: Ich wollte von Euch ja nur wissen, ob es Erfahrungen oder nützliche Hinweise gibt.
Und wenn was passiert schickst Du die Rechnung ans Forum. Vielleicht kannst Du ja ein statisches Gutachten billig bei ebay ersteigern sowas ist da allerdings ohne Sinn und Verstand und nicht hilfreich.
Mein Problem ist, das ich Parket für mehrere Tausend Euro in dem Raum habe, was ich im Falle eines Aufsägens erneuern müsste wenn ich ausziehe und zwar nicht nur da wo das Aquarium stand sondern den kompletten Raum.
Gruß Chris
Haha - nicht hilfreich.
Wenn du dir Gedanken über die paar Pfennig Parkett machst ist die Sache eh schon geklärt.
Wenn dir das Wasser ausläuft ist das bisschen Holz das kleinere Problem.
Ohne die passenden Dokumente ( die du nicht hast weile ja Geld kostet ) bekommst du von keiner Versicherung g etwas.
Und hast du dir schon mal Gedanken über Unterhaltskosten gemacht ?
An deiner Stelle würde ich zum Statiker gehen, mir Vermieter Erlaubnis holen , Parkett und estrich an der Stelle wegmachen.
1000l auf Parkett - selten so gelacht 
Das bissel Holz kostet für den Raum die paar Pfennige von ca. 5000€, also laber hier nicht so dusselig daher und auslachen lasse ich mich schon gar nicht!
Noch mal, ich habe noch kein so großes Becken gehabt und wollte mir hier nur die ersten Meinungen einholen.
Das einige die hier nicht vernünftig, sachlich und vor allem freundlich posten können ist sehr schade!
Gruß Chris
Ich habe noch nie von einem Becken gehört welches durch den Boden gekracht ist - ihr ? Ich verstehe daher weder die Ängste noch die besorgten Antworten.
Ich habe:
160x100x70 an einer Innenwand auf Parkett mit Fußboden Heizung -> Standzeit 7 Jahre
250x100x70 an einer anderen Innenwand (des gleichen Raumes) auf Parkett mit Fußboden Heizung -> Standzeit 3 Monate
Davor stand statt des 250 Beckens eine Stellage mit 12 Becken - Länge ca. 4m, Standzeit 7 Jahre
Der Raum ist Unterkellert
Natürlich ist unter jedem Becken eine fette Holzplatte und die Rahmen sind Umlaufen - also keine Punktbelastung der Füße !
Original von chris-tucker
Guten Morgen erstmal lieber Stefan,das okay der Hausverwaltung hole ich mir selbstverständlich noch ein. Im übrigen wohnt unter mir nur der Kellergeist, also kein Panik.
Gruß Chris
Und was, wenn du das ok nicht bekommst? Dann stehst du da mit dem Becken. Vorher sämtliche OK´s einholen und dann das Schnäppchen schiessen wäre vernünftiger gewesen meinst nich?
Hat den sündteuren Parkett der Eigentümer verlegt? Der wird sich bedanken wenn er spitz kriegt, was du vor hast. Bzw er lässts dich ohne aufsägen machen und meckert danach beim Auszug rum dass du ihm das Parkett versaut hast.
Original von chris-tucker
Christian:Das bissel Holz kostet für den Raum die paar Pfennige von ca. 5000€, also laber hier nicht so dusselig daher und auslachen lasse ich mich schon gar nicht!
Noch mal, ich habe noch kein so großes Becken gehabt und wollte mir hier nur die ersten Meinungen einholen.
Das einige die hier nicht vernünftig, sachlich und vor allem freundlich posten können ist sehr schade!
Gruß Chris
Sorry - sollte nicht so rüber kommen.
Wenn dir das Parkett so wertvoll ist - kam dir der Gedanke das Teil in einen anderen Raum zustellen ?
Am Ende ist es deine Entscheidung. Wenn es in die Hose geht sind 5t € ein Pappenstiel 
Solche große Becken benötigen nunmal auch eine gewisse bauliche Anpassung. Nicht jeder ist eben dazu in der Lage bzw. hat die Moglichkeiten.
@Stefan:
Dann verkaufe ich es weiter. Die ganze Anlage hat einen Neuwert von 16000€ und ich habe sie gestern für unter 1000€ ersteigert, also ein so gennanntes Superschnäppchen. Es blieb keine Zeit für lange Überlegungen. Du wirst verstehen das ich da nicht Nein sagen konnte. Vergrößern wollte ich mich im Übrigen sowieso.
Gruß Chris
Es gibt nur zwei Möglichkeiten
a.) Der Weg zum Statiker
b.) du brauchst die Erlaubnis vom Eigentümer/ der Hausverwaltung
oder am besten beides. Es geht einfach um den Fall der Fälle. Sollte wirklich etwas passieren an der Gebäudestatik, dann brauchst du mehr wie deine ersparten 15000,-€.
Und so ein Gutachten kostet keine 200 Euro.
LG
Hallo!
Ich würde auch nicht gleich befürchten, dass das Ding durch den Estrich oder gar die Decke sackt. Aber Senkungen könnte es durchaus geben, auch Risse im Estrich oder im umliegenden Parkett, das oft auf einer relativ weichen Trittschalldämmung liegt, die unter Dauerbelastung nachgeben kann. So ein Aquarium ist auf relativ kleiner Fläche doch schwerer, als der übliche Kleiderschrank. Eine Platte unterzulegen ist da wohl das Mindeste an Vorsichtsmaßnahme. Das wiederum führt zu einem anderen Problem: Geht einmal Wasser daneben (und es geht mehr als einmal daneben!), dann muss man aufpassen, dass es nicht unter die Platte eindringen kann, sonst kommt beim Wegbauen herrlich schwarzes Parkett zum Vorschein (eigene Erfahrungen mit einem kleinen Zimmerteich). Parkett und große Aquarien sind eine suboptimale Kombination, aber unmöglich ist das sicher nicht und im Eigenheim kann man das vielleicht auch einfach riskieren. In einer Mietwohnung würde ich jedoch auf Nummer sicher gehen, sowohl was die Statik als auch was den Vermieter betrifft. Sonst ist im Zweifel für jeden Riss im Haus und in der Wohnung auf jeden Fall schon mal das Aquarium ursächlich, egal ob es stimmt oder nicht....
Gruß
Wolfgang
Hi zusammen
entscheiden muss jeder selbst,
die Schäden die wir bisher gesehen haben resultierten aus falschen Unterlagen, Versagen der Aquarienbauer etc.
ein Boden der Probleme gemacht hat, ist mir bisher nicht bekannt
mein letztes privates Becken hatte 180cm x 100cm x 80 cm, es stand in einer Ecke an 2 tragenden Wänden. Nachdem mir die Zeit fehlte es weiter "richtig" zu betreiben habe ich es abgebaut. (Standzeit ca. 3 Jahre)
Die Stelle wo das Becken stand ist in keinster Weise in Mitleidenschaft gezogen worden, im Gegenteil, das Parkett war an dieser Stelle wie neu.(unser Hund hatte an anderen Stellen ein paar Kratzer hinterlassen, dazu Gebrauchsspuren durch den Mensch)
Wenn ich sämtliche Pumpen aus gemacht habe, konnte ich bei einem Sprung in den Mitte des Wohnraums (26qm) die Wasseroberfläche mit leichten Bewegungen (Wellen) beobachten. Ein ungutes Gefühl, aber ich habe dann aufgehört zu springen.
Also ich würde beim Kunden sowas nicht machen wollen, privat bin ich da eher Schmerzfrei, zumal ich noch größerere Becken auf weniger Fläche kenne.
Das soll aber nur bedeuten, wer es richtig machen will, sollte sich ausreichend absichern. Ein Schaden, der über mehrere Stockwerke geht, sprengt jede Investition aus dem Vorfeld. Da habe ich schon einiges gesehen und erlebt.
Daher besser Vorsicht und in jede Richtung absichern
lg Norbert
das Forum ist nicht der Horizont aller Weisheiten;
ich persönlich kenne einen Vorfall eines geplatzten Beckens Grund Estrichsackung und einen Vorfall eines durchbrochenen Bodens (Fellboden) samt Beckentieferlegung.
Mein ältestes Becken mit geschätzen 1400kg steht an tragender Wand auf Estrich mit Fussbodenheizung; Grund diverser (ungewollter) Wasseraustritte habe ich im Keller an der Decke unter dem Becken einen 4m langen Riss vor 5 Jahren entdeckt, welcher sich (zum Glück) nicht verändert.
ganz ehrlich:
auf teures Parkett würde ich NIEMALS ein Becken aufstellen.
Original von chris-tucker
Das bissel Holz kostet für den Raum die paar Pfennige von ca. 5000€, also laber hier nicht so dusselig daher
An Deiner Ausdrucksweise solltest Du dringend noch etwas arbeiten. Was machst Du mit dem Parkett wenn es nach dem Beckenabbau vergraut oder angequollen ist? Was soll denn an dem Becken mit Unterschrank 15.000 € wert sein 
Es tut mir ja leid, dass Du nicht nur Antworten erhalten hast, die Die genehm sind.
@Klaus: Tust Du mir einen Gefallen und hältst Dich aus diesem Thread raus.
Von Dir kommen weder nützliche Posts, noch liest Du die vorangegangen aufmerksam. Ich habe nicht geschrieben das, dass Aquarium 16000€ wert ist, sondern der Anschaffungspreis samt Technik Preis hatte.
Der Hohn ist, dass Du mangelnde Ausdrucksweise anmahnst und kaum einen Satz ohne Rechtschreibfehler hinbekommst.
Du bist glaube nur hier um Stunk zu machen.
Von den anderen Schreibern, habe ich bis jetzt zwar unterschiedliche aber mitunter ganz ganz hilfreiche Meinungen lesen können.
Gruß Chris
Hallo Leute,
nur mal so am Rande, KEIN Statiker wird die Gewähr oder Garantie dafür übernehmen das nichts passiert. Auch wenn er weiß das nichts passiert wird er es nicht aufschreiben bzw. nur mit Bedingungen. Wie sollte er denn auch? Keiner weiß ob der Stahl laut Zeichnung wirklich verbaut ist, ob die Betondeckung stimmt, ob die Schubbewehrung an der richtigen Stelle sitzt und und und. Es kann nur theoretisch ermittelt werden und dabei kommt mit höchster Wahrscheinlichkeit heraus, dass die Decke diese Last trägt. Selbst in Raummitte wird die Decke nicht durchbrechen, sie wird sich durchbiegen, und das eventuell so, das es Risse geben kann, eventuelle solche die man auch sehen kann, dass ist dann aber auch schon alles.
Der Estrich kann "knacken", mehr aber auch nicht. Der Schaden ist zwar dann da, kostet aber eben nur die Aufnahme und Neuverlegung des Belages und dem Stück Estrich inkl. Verklammerung und Verharzung. Wer mit diesem Risiko nicht leben kann sollte es lieber nicht aufstellen.
Zum Vergelich: Stellt mal ne raumhohe Bücherwand voll mit Büchern an die Wand und feiert ne Party bei der dann 8 kräftige Männer dicht angelehnt am Regal stehen und diskutieren. Fragt da Jemand ob die Decke hält? Vor diesem VErgleich wird zwar gewarnt, warum verstehe ich allerdings nicht wirklich.
Gruß
Stefan
Hallo,
ich war damals beim Statiker. Das tat gar nicht weh und hat gerade mal 20.- EURO für die Kaffeekasse gekostet.
Der war ganz Interessiert und hat die paar Daten in sein Programm eingegeben. Nach 10 Minuten gab es lustige Kurven :D. Das Ergebnis war, das ich für mein Becken eine andere Stelle suchen sollte 8o. Da ich zwei Alternativen hatte, wurde eine weitere Stelle kurz durchgerechnet. In Summe waren das keine 20 Minuten. Wenn die Unterlagen komplett sind, ist das ein Scherz für einen Statiker.
Der gute Mann, hat sich über 20.- EURO gefreut und ich, das ich einen Platz gefunden hatte. Ein Gutachten, gab es für den "Preis" natürlich nicht .So kann es auch gehen. Man muss nur freundlich sein, und mit den Leuten reden.
lg
Tino
PS: Muss dazu noch sagen, das er gar nichts haben wollte. Da gibt man ja dann gerne mal was, wenn jemand so Nett ist.
Original von Peter Schmiedel also keine Punktbelastung der Füße !
Und selbst wenn. Bei mir steht ein 1000L Becken auf einem Schwerlastregal und dieses Regal auf sechs handtellergroßen Kunststofffüßen über Estrich mit FB-Heizung, allerdings im EG ohne Keller darunter. Seit fünf Jahren keine Veränderungen feststellbar.
Original von Kadatz
Selbst in Raummitte wird die Decke nicht durchbrechen, sie wird sich durchbiegen, und das eventuell so, das es Risse geben kann, eventuelle solche die man auch sehen kann, dass ist dann aber auch schon alles.Der Estrich kann "knacken", mehr aber auch nicht. Der Schaden ist zwar dann da, kostet aber eben nur die Aufnahme und Neuverlegung des Belages und dem Stück Estrich inkl. Verklammerung und Verharzung. Wer mit diesem Risiko nicht leben kann sollte es lieber nicht aufstellen.
Zum Vergelich: Stellt mal ne raumhohe Bücherwand voll mit Büchern an die Wand und feiert ne Party bei der dann 8 kräftige Männer dicht angelehnt am Regal stehen und diskutieren. Fragt da Jemand ob die Decke hält? Vor diesem VErgleich wird zwar gewarnt, warum verstehe ich allerdings nicht wirklich.
Naja, die Bücherwand und die 8 Männer belasten die Decke halt nicht dauerhaft und vor allem laufen sie nicht aus und verursachen einen hohen Sachschaden durch Salzwasser, falls der Estrich nachgibt.
Original von chris-tucker
Der Hohn ist, dass Du mangelnde Ausdrucksweise anmahnst und kaum einen Satz ohne Rechtschreibfehler hinbekommst.
@ Chris,
dann werde ich halt in Deiner Ausdrucksweise schreiben, vielleicht verstehst Du es dann besser:
Laber mich doch nicht so dusslig an und das Wort/Schrift lasse ich mir von Dir nicht verbieten. Die Schreibfehler gab es die Tage sehr günstig bei ebay und Du kannst sie gerne behalten.
Ich verstehe es halt nicht, wenn jemand ein 1000L Becken aufstellen und betreiben wiill, wenn ihm schon die ca. 200.-€ für einen Statiker zu teuer sind und er Angst um's Parkett hat.
Original von Kadatz
Zum Vergelich: Stellt mal ne raumhohe Bücherwand voll mit Büchern an die Wand und feiert ne Party bei der dann 8 kräftige Männer dicht angelehnt am Regal stehen und diskutieren. Fragt da Jemand ob die Decke hält? Vor diesem VErgleich wird zwar gewarnt, warum verstehe ich allerdings nicht wirklich.Gruß
Stefan
@Stefan:
Da hast Du sicher Recht, nur er will sicher auch mit Aquarium einen Schrank im Wohnzimmer stehen haben und 8 Personen einladen dürfen.
@Chris:
Ich habe 100,-€ bezahlt und es handelt sich bei mir um einen Altbau(1890), ohne Statikberechnungen beim Bauamt. Der Statiker musste also rauskommen und selbst schauen und messen. Frag einfach mal den Vermieter nach den Statikzeichnungen, wenn Du die bekommst, dürfte es sogar noch weniger kosten und vor allem auch sehr schnell gehen.
Ich habe mein Becken jetzt auch auf Parkett stehen, ich denke das sollte kein Problem sein. Mein letztes(720l mit Ytong-Schrank Stand auf billigem Laminat und das war überhaupt kein Problem. Nachdem ich es entfernt hatte (nach ca. 5 Jahren) sah man absolut nichts an der Stelle. Bei gutem Parkett sollte das noch besser gehen. Vor allem hast Du immer noch die Möglichkeit das Parkett im Notfall hinterher Schleifen zu lassen. Wichtig ist nur, benutze eine starke Platte unter dem Schrank zur Lastverteilung. Aber das wurde hier ja schon gesagt.
Hallo Chris
Als Schreiner undwie das AquaBauer sag ich das es nicht geht, Grund hierfür ist nicht nur das Gewicht sondern auch wie das Parkett aufgebaut und verlegt ist. Das wird nicht ohne Schaden gehen. Korrekt gemacht müssen Löcher in den Boden direkt auf den Beton und darauf dann das Aquarium und den Parkett dann wieder ans Becken ran. Und da kommt es dann noch darauf an wie das Untergestell die Lastverteilung bewerkstelligt.
Ich würde es so nicht einfach hinstellen.
Gruss
huhu,
stefan kann aufgrund seiner beruflichen qualifikation (soweit ich weis) solche aussagen treffen.
das nur zur beruhigung der aufgeregten laiendarsteller
ps: m. e. ist aber in jedem fall der einzelfall zu überprüfen. 
Hallo ich will hier auch keine Pauschalaussage treffen, aber beim Vorbesitzer meines Beckens, Delta-Becken, das auf ca. 1,2m² Stellfläche lastet gab es auf Laminat auch keine Probleme. Gewicht dürfte mit seiner damaligen Einrichtung und Technikbecken auch bei gut 0,8-0,9 Tonnen gelegen haben. Ich hatte bei mir anfangs auch furchtbare Bedenken, aber nachdem ich mich mit diversen Personen unterhalten, viel Internetrecherche betrieben und einige Vergleiche angestellt hatte, kam ich zu dem Schluss es auch ohne Statiker zu versuchen. Nun ja bei uns handelt es sich aber ums eigene Häuschen. Außerdem haben wir hier dicke Fliesen verlegt.
Für mich war unser alter Bauernschrank ein Gegenbeispiel, sehr dickes Massivholz, 2,6 mtr. hoch und ein Eigengewicht, dass man zu zweit nicht einfach so bewegen konnte. Darin viele Besteckgarnituren, schwere Bücher, Vasen usw. Den Schrank habe ich als wir moderniesiert haben ausgeräumt und schätze sein Gewicht mit damaligem Inhalt auf gute 350 kg. Dieser Schrank lagerte auf 4 kleinen Rundsockeln, die vielleicht jeweils eine
Auflagefläche von ca. 10x10 cm (eher weniger) hatten. Vorsichtig ausgehend von 0,1x0,1 mtr = 0,01*4 = 0,04m²
Rechnen wir der Sicherheit halber das doppelte drauf und runden betrug die Auflagefläche max 0,1m².
D.h. eine Last von 350kg verteilte sich auf einer Fläche von vereinfacht gesagt ca. 0,1m² und führte auch zu keiner Schädigung.
Nun wiegt mein Becken mit Inhalt (Wasser,Steine,Fische,Sand), Auflagen(Leuchtbalken) und Technikbecken geschätzt ca. 0,9 Tonnen und verteilt sich auf ca. 1,1-1,2 m² an zwei tragenden Wänden, eine davon die Außenwand.
Wenn ich nun die Flächenlast umrechne hätten auf der gleichen Fläche
0,1m² = 350 kg
1,0 = 3500kg
stehen können.
Das dieses wahrscheinlich eine sehr einfache Anschauung ist, ist mir klar, aber stellt doch
die theoretischen Werte von 300kg/m² für mich in Frage. Aber bei jeder statischen Auslegung werden natürlich
Sicherheiten um Faktor x eingerechnet. Und soweit ich weiß wird ja immer aus der Gesamt-Flächenlast abgeleitet.
Meine Empfehlung an der Stelle wäre vielleicht mal bei deiner Haftpflicht und Hausratversicherung nachzuhorchen, ob sie hier ein solches Gutachten benötigen, und falls sie dir schriftlich bestätigen dass dem nicht so wäre, dann kämest du ja mit einer Genehmigung deines Vermieters hin. Falls nicht, würde ich bei Nicht-Eigentum wirklich die 100€ investieren, das Becken hast du ja, und im Zweifel musst du halt nen Moment länger warten, kannst dafür aber ruhig schlafen.
Guten Morgen zusammen,
Joe: Welchen Stefan meinst Du? Es nehmen mehrere am Thread teil.
Danke für die Antworten! Hatte mittlerweile mal unsere Hausverwaltung angemailt. Bis jetzt habe ich noch keine Antwort erhalten. Kann durchaus sein, dass die das gleich direkt von einem Statiker prüfen lassen. Am Sonntag hole ich das Becken ab.
Gruß Chris
Hallo Chris,
Joe meint wohl "Kadatz Stefan" der Architekt ist.
Danke, dachte mir schon das er gemeint ist 
Noch ne Frage: Nehmen wir an der Vermieter gibt sein okay. Welches Material (Holzsorte etc.) würdet Ihr als lastverteilenden Unterbau/Platte empfehlen? MDF ist wahrscheinlich ungeeignet, da es sofort aufquillt wenn mal ein Eimer beim Wasserwechsel umfällt. Wenn ich mich recht erinnere habe ich auf irgendeiner Baustelle mal Schalplatten mit Metallkern gesehen.
Gruß Chris
Original von chris-tucker Welches Material (Holzsorte etc.) würdet Ihr als lastverteilenden Unterbau/Platte empfehlen?
Ich habe meine Becken auf 22mm Siebdruckplatten gestellt, ist zwar teurer as MDF dafür aber ziemlich unempfindlich, wenn ´mal Wasser darüberläuft.
Original von chris-tucker
@Stefan:Dann verkaufe ich es weiter. Die ganze Anlage hat einen Neuwert von 16000€ und ich habe sie gestern für unter 1000€ ersteigert, also ein so gennanntes Superschnäppchen. Es blieb keine Zeit für lange Überlegungen. Du wirst verstehen das ich da nicht Nein sagen konnte. Vergrößern wollte ich mich im Übrigen sowieso.
Gruß Chris
Da hattest Du ja richtig Glück...ist um die 800 Euro weggegangen,oder?Hatte das auch unter Beobachtung,weil es mich interessiert hat...ist aber leider definitiv zu groß gewesen...Hoffe Du kannst es ,vernünftig,stellen...Wenn ich überlege..das der Verkäufer am Anfang fast 3000 Euro wollte..der wird sich bestimmt ärgern,wenn du es abholen kommst
MfG
Thomas
Hallo Rouven,
Original von RouvenMarkovic
Für mich war unser alter Bauernschrank ein Gegenbeispiel, sehr dickes Massivholz, 2,6 mtr. hoch und ein Eigengewicht, dass man zu zweit nicht einfach so bewegen konnte. Darin viele Besteckgarnituren, schwere Bücher, Vasen usw. Den Schrank habe ich als wir moderniesiert haben ausgeräumt und schätze sein Gewicht mit damaligem Inhalt auf gute 350 kg. Dieser Schrank lagerte auf 4 kleinen Rundsockeln, die vielleicht jeweils eine
Auflagefläche von ca. 10x10 cm (eher weniger) hatten. Vorsichtig ausgehend von 0,1x0,1 mtr = 0,01*4 = 0,04m²
Rechnen wir der Sicherheit halber das doppelte drauf und runden betrug die Auflagefläche max 0,1m².D.h. eine Last von 350kg verteilte sich auf einer Fläche von vereinfacht gesagt ca. 0,1m² und führte auch zu keiner Schädigung.
Damit hast du den experimentellen Nachweis, das ein Betonestrich oder Fliesen sich nicht einfach durchstanzen.
Nun wiegt mein Becken mit Inhalt (Wasser,Steine,Fische,Sand), Auflagen(Leuchtbalken) und Technikbecken geschätzt ca. 0,9 Tonnen und verteilt sich auf ca. 1,1-1,2 m² an zwei tragenden Wänden, eine davon die Außenwand.
Wenn ich nun die Flächenlast umrechne hätten auf der gleichen Fläche
0,1m² = 350 kg
1,0 = 3500kg
stehen können.
Ein 10m[h]2[/h]Raum würde nach deiner Rechnung 35t aushalten!!! Glaubst du das?
Die Betondecke wird das wohl nicht aushalten.
Für die Bemessung der Decke ist im Regelfall das maximale Biegemoment ausschlaggebend. Bei 3,5t an der Wand würde ich auch mal die auftretenden Querkräfte (vereinfacht Scherkräfte) nachrechnen.
Das dieses wahrscheinlich eine sehr einfache Anschauung ist, ist mir klar, aber stellt doch
die theoretischen Werte von 300kg/m² für mich in Frage. Aber bei jeder statischen Auslegung werden natürlich
Sicherheiten um Faktor x eingerechnet. Und soweit ich weiß wird ja immer aus der Gesamt-Flächenlast abgeleitet.
Richtig! Wenn du 150 kg/m[h]2[/h] Flächengleichlast auf eine Decke der Fäche 4m*5m eintragen darfst, dann sind das 3t in dem Raum, aber gleichmässig verteilt. Wenn du die 3t in der Mitte konzentrierst gibst Bruch. An den tragenden Wänden verteilt wird es evtl gehen.
Der Sicherheitsfaktor ist 2. Und davon wird bekanntlich auch Gebrauch gemacht!
Du wirst auch die Auslassungen von Deters gelesen haben und bist statt auf seine Panikmache hereinzufallen in die Gegenrichtung des Statikoptimismusses umgeschwenkt.
Gruss
Rainer
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