AQUA-ZeoTon= Wundermittel?

  • Hallo,
    kennt von euch jemand schon dieses Mittel bzw. Pülverchen?

    Kann es tatsächlich sein, dass es den aufwendigen Zeolithfilter ersetzt
    und die gleichen positiven Eigenschaften wie Farbe, Wasserqualität usw... wie
    das normale Zeolith hat?

    Meine größten Bedenken, wie auch beim Zeolithstaub sind, dass es sich in der Deko und
    im Bodengrund festsetzt und sich nicht vollständig z.b. durch Abschäumung rausbringen lässt.

    Bin auf eure Meinung gespannt.

    Danke

  • Zitat

    Original von torsch
    Meine größten Bedenken, wie auch beim Zeolithstaub sind, dass es sich in der Deko und
    im Bodengrund festsetzt und sich nicht vollständig z.b. durch Abschäumung rausbringen lässt.


    Hi,
    diese Bedenken habe ich auch

  • Hallo,

    das Zeoton kenn ich zwar nicht, aber filtergranulat.de
    hat sowas schon recht lange und das Zeugs ist auch
    ziemlich gut. Dass es das Zeolithfilter ersetzt bezweifele
    ich aber.

    MfG
    Chris

  • Hallo,

    da hätte ich gleich mal eine Frage. Wie wendet Ihr das Pulver genau an? Ich verwende bisher coralsnow und denke, daß das auch Zeolithpulver in Wasser gelöst ist. Da es zu Neige geht, ahbe ich mir von filtergranulat.de schon Zeolithpulver besorgt.

    Gruß Stephan

    185/60/70 6080 als Rückförderpumpe kein Technikbecken,
    Mini Bubble King 200 VS13 mit RD3 Mini Speedy / extra schmale VS
    2xMaxspect RSX 200W, 2xMaxspect Gyre 350, GHL ProfiLux 4 + Doser 4, Grotech 3NG

  • Hallo Torsch,

    Zeolithpulver bietet nur für Akutanwendungen, z.B. bei Ammoniakvergiftung Vorteile. Es kann sehr schnell sehr viel
    Ammonium aufnehmen, landet danach aber irgendwann im Abschäumer. Zeolithgranulat kann dagegen lange Zeit
    als biologischer Filter wirken und dabei von Bakterien teilweise regeneriert werden.

    Für die Daueranwendung müsste Zeolithpulver sehr oft nachdosiert werden und ist daher eine teure Alternative.

    Gruß Armin

  • Hallo zusammen!

    Ich stelle mal eine Zwischenfrage, damit es dafür kein neues Thema braucht:
    Wo finde ich einmal eine gute Grundeinführung in die Zeolithfilterung? Ich finde dazu nur entweder Werbung mit eher Allgemeinplätzen als Aussagen oder hier im Forum Spezialfragen.
    Was ist das genau? Wie wird es wann und warum eingesetzt? Nebenwirkungen und Risiken? Erfahrungsberichte?
    Die Suchfunktion hat nicht geholfen und google auch nicht. Vielleicht fehlt mir auch nur das richtige Keyword...

    Vielen Dank!
    Willi

  • Hallo,
    also wenn ich es bei Armin richtig verstanden hab,
    hat es eigentlich nur einen positiven Effekt und wird fast vollständig über
    kurz oder lang vom Abschäumer rausgefiltert.

    Naja ob ich täglich das Pulver rein gebe oder eben täglich den
    Zeoreaktor reinige kommst vom Aufwand aufs gleiche raus.

    Wenn es also Ammonium aufnimmt und somit abschäumbar macht,
    müssten ja auch weitläufig Nitrat und Phosphat runter gehen oder?

    Wie steht es denn mit Zufütterung von Bakterien oder Nahrung aus?

    Hab immer das Gefühl dass bei der Reinigung vom Zeoreaktor sich auch
    zu den Ablagerungen deutlich Zeolite abschaben und somit im Ende auch in "Pulverform" ins
    Becken kommen....aber wahrscheinlich ein Denkfehler oder???

    Die Vorteile von längerfristigen Abbau sind mir klar, aber evtl. wäre das Pülverchen
    ja eine Alternative, wenn man wenig oder keinen Platz hat und das bisschen
    mehr Arbeit täglich gerne in kauf nimmt!

    Aber anscheinend hat es ja noch niemand ausprobiert.....

  • Les dir mal den Link von Mipo durch, da wird alles deutlich beantwortet.

    Ich glaube nicht, dass das Zeolithpulver wirklich fast vollständig abgeschäumt wird. Ich denke da bleibt schon einiges in der Deko hängen.
    Stickstoffverbindungen werden gebunden und zum Teil abgeschäumt, aber kein Phosphat. Phosphat wird im Zeolithfilter durch die Bakterien auf den Zeolithen verbraucht und diese werden dann abgeschäumt. Diesen Effekt hast du mit dem Pulver nicht.

    Zufütterung bringt den Bakterien auf dem Zeolithpulver nicht wirklcih was, da sich dort nicht viele ansammeln werden bis sie abgeschäumt werden. Und wenn das Pulver in der Deko hängt, werden sie aber nicht mehr abgeschäumt.

    Beim Abreinigen schabt sich bestimmt etwas ab, aber ich schätze diese Mengen als vernachlässigbar ein.

    Ich sehe in dem Pulver keine wirkliche Alternative zur Zeolithmethode, da die erzielten Effekte zu gering, bzw. etwas anderst sind.


    Ich dosiere Zeolithpulver nach dem WW einmal die Woche.

    Viel öfters würde ich es aber nicht machen, da ich angst hätte, dass sich zuviel ind er Deko ablagert.

  • Also ich für meinen Teil dosiere Zeopulver schon relativ lange. Sicher über zwei Jahre.
    Normalerweise kommt das Zeug zwei mal pro Woche rein.

    Habe auch schon öfter von Bedenken in Sachen "Rückständen" des Pulvers im Becken gelesen.
    Ich kann das nicht bestätigen.
    Persönlich wäre mich noch nicht aufgefallen das irgendwo ne deutlich sichtbare Ablagerung wäre.

    Ich nutze es hauptsächlich deshalb, weil das Wasser nach der Anwendung augenscheinlich klarer wird.
    Bisher völlig ohne Probleme, daher nutz ich es auch weiter.....

  • Hallo,
    hast du mal deine Wasserwerte vor und nach der
    Benutzung gemessen?
    Bläst du deine Aufbauten manchmal mit nem Wasserstrahl ab, damit sich nichts festsetzt?
    Evtl. lässt es sich ja in sogenannten Gammelecken nieder?

  • Hallo Torsch,

    um Nitrat wirklich effektiv zu senken, müsstest du das Zeolith dauernd zugeben. Hier hat wieder der Zeolithfilter
    eine nachhaltigere Wirkung als gelegentlich dosiertes Pulverr.

    Phosphat bindest damit aber gar nicht. Das geht auch wieder nur indirekt im Zeolithfilter durch die Einlagerung in Bakterien.

    Gruß Armin

  • Hallo,
    Danke Armin für die detailierte Auskunft.
    Also mal zusammengefasst, bringt das Pulver höchstens was für ein
    "klares" Wasser und dann auch nur kurzfristig.

    Die Wunder die es verspricht wird es wohl nicht halten können.
    Ich überleg es wohl zu testen, aber so ganz überzeugt bin ich davon noch nicht,
    was aber zu Testzwecke sehr nützlich wäre :smiling_face: !

    Mal anders gefragt, wenn Zeolith einfach so an einen "relativ" gut
    durchströmten Bereich im Filterbecken in z.B. einen Filtersack reingelegt wird,
    hat es dann eine Nitrat senkende Wirkung, wenn auch geringer als im Zeofilter
    oder tritt diese erst ein, wenn das System so wie gedacht mit allen
    Mittelchen angewendet wird?

    Zeolith-SPS-Becken gefallen mir schon sehr gut, jedoch möchte ich nicht meine
    SPS auf der Kippe zwischen Leben-und-Tot halten, damit die Farben extrem sind!

    Wenn ich den Nitrat ein bisschen senken könnte denk ich würde ich schon
    ein wenig in die Richtung kommen.... und wenn es also mit Zeolith im Filtersack
    gehen könnte...wäre ja super.

  • Hallo Torsch,

    eine Anwendung ohne Zwangsdurchströmung halte ich für nicht besonders sinnvoll. Die Wirkung ist dann nur minimal.
    Du kannst aber Zeolith auch ohne Zugabe weiterer "Mittelchen" betreiben, wenn es genügend durchströmt wird.

    Gruß Armin

  • ich möchte auch mal eine Frage stellen zu den extra Mittelchen, die ja viel Geld kosten.

    Kann man die Basktrie nicht auc h mit Wodka füttern. Funktioniert das?

    Wenn ja wäre ein recht großer kostenfaktor für mich reduziert.

    Gruß Micha

  • Zitat

    Original von Micha W.
    Kann man die Basktrie nicht auc h mit Wodka füttern. Funktioniert das?


    Hi,
    zur Wodka-Medthode findest Du doch dutzende von Beiträgen :confused_face:

  • Hallo,
    ich denke die Wodka, bzw. Kohlenstoffzufuhr ist einfach zu unkontrolliert.
    denke das mit den Mittelchen genau da der Vorteil liegt!

    Überleg mir gerade ob ich nicht einfach Zeolith in einem alten Eheim-Außenfilter
    betreibe. Ohne Zugabe von irgendwelche Mittelchen.

    Soll oder muss ich dann auch den Wechsel alle 8-12 Wochen durchführen?

    Rein logisch sollte ja dann auch ein Nitratabbau stattfinden und mit dem Wechsel
    hab ich auch das gebundene Phosphat draußen.

    Außer die geringere Effektivität welche Nachteile hat denn sonst so ein Betrieb
    ohne die Zugabe spezieller Mittel bzw. die tägliche Reinigung?

    Oder würde, falls es die Eheim mit macht, das Schütteln reichen?

  • Hallo Torsch,

    ob du ohne Zugabe von organischem Kohlenstoff (als Wodka, Acetat, Zucker usw.) auskommst, hängt von der
    Nährstoffkonzentration in deinem Aquarium und davon ab, wie effektiv dein Zeolithfilter arbeiten soll.

    micha: Der Vorteil der Systemlösungen ist, dass du dir die Experimente mit Dosiermengen und Art der
    Kohlenstoffquelle ersparst, denn die haben Andere vorher für dich gemacht. Die lassen sich das aber natürlich etwas kosten.

    Gruß Armin

  • Moin Torsch,

    1. Alkohol ist ein Fischgift und gehört nicht ins Aquarium. Während bei der Zeolithmethode immer Wert auf langsames Vorgehen (Monate) gelegt wird, wird von der Wodka/Zucker/Essig-methode erwartet, dass sie innerhalb weniger Wochen hilft. Das ist der Unterschied. Lass dir Zeit .Mit Zucker und Essig kannst du dir die Kosten für "Super-Hyper-Ultra-Bakteriennahrung" sparen.

    2. Hat der alte Eheimfilter eine Keramikwelle in der Pumpe?

    3.Welcher Nitratabau??? Zeolithe absorbieren Ammonium, sind irgendwann voll und werden dann ausgetauscht. Wären Zeolithe nur ein Besiedlungssubstrat für denitrifizierende Bakterien, bräuchtest du sie nicht austauschen.

    4. Du willst einen Topffilter täglich reinigen??? Zuviel Zeit? Ausserdem: Abgerutschte Schläuche sind eine Hauptursache für Wasserschäden durch Aquarien.

    Du hast den Thread eröffnet mit einer Frage zu Zeolithpulver und schlägst jetzt eine andere Lösung vor. Kannst du uns auch das Problem mitteilen und was über das Becken sagen? Das Forum könnte dann effektiver bei der Lösung helfen.

    mit Gruss

    Horst

  • Zitat

    Original von Armin Glaser

    micha: Der Vorteil der Systemlösungen ist, dass du dir die Experimente mit Dosiermengen und Art der
    Kohlenstoffquelle ersparst, denn die haben Andere vorher für dich gemacht. Die lassen sich das aber natürlich etwas kosten.

    moin armin,

    nun, auch die "vodkamethode" wurde in sachen dosiermenge mittlerweile ausgibigig getestet, beschrieben und mit erfolg angewandt.

    auch bei einem "system" sollte sich der aquarianer an dosiermengen heranarbeiten. denn wie wir wissen, kann es keine allgemeingültige dosiervorschrift geben (stichwort "jedes becken läuft anders")

  • Hallo Horst,
    nein so war es nicht gemeint :smiling_face: !
    Ich habe das Pulver entdeckt und gehofft dass es jemand schon in gebrauch hat und mir
    etwas darüber sagen kann.
    Die Probleme und Sorgen die ich damit hab, haben ja auch andere bestätigt.

    Mir gefallen sehr gut die "normalen" nährstoffarmen Becken, also nicht die extrem gefahrenen Zeolithbecken,
    da ich es einfach zu grell und zu extrem "unnatürlich" finde. (Sorry aber ist meine persönliche Meinung :smiling_face: )

    Probleme hab ich eigentlich gar keine in meinem Becken.
    Bin zufrieden, natürlich könnte das Wachstum besser sein :smiling_face:
    Das einzige was mir auffällt ist, dass ich keine richtigen, kräftige, Farben in den Korallen hab.
    Rot z.B. ist die Farbe die bei mir gar nicht will (ist eher grau/rot milchig, schwer zu beschreiben), vielleicht auch ein Mangel an einem Spurenelement?

    Außer WW 10% alle zwei bis drei Wochen und Spuris Zugabe mach ich allerdings auch noch nichts, bzw. nichts mehr.

    Zeolithfilter und Co. find ich sicher toll und interessant, allerdings fehlt mir einfach der Platz im Filterbecken und muss auch gestehen, dass ich tägliches "muss" Reinigen vermeiden will.
    Einen Eheim hätte ich eben noch daheim von früheren Tagen und ja er hat eine Keramikwelle!
    Hab auch schon bedenken gehabt, wenn er läuft und ich ihn vorsichtig schüttel bzw. dreh, dass mir die Welle es übel nimmt!?!?!?! aber wäre ja mal ein Versuch wert.

    Wenn ich ihn betreiben würde, dann wirklich vielleicht 1-2 mal die Woche leicht schütteln, bzw. weniger Zeolith rein, damit es nur durch reines drehen sich wieder vom Dreck befreit.
    Nach 8-12 Wochen dann das Zeolith raus und neues rein.

    Was ich mir davon erhoffen würde, wäre dass meine Nährstoffe ein bisschen nach unten gehen, im Moment
    PO4 0,015 und NO3 2-5mg und dadurch die Korallen von den Farben kräftiger und das Wachstum besser wird.

  • Hallo Torsch,
    bei Wundermittelchen werde ich auch immer seeeehr hellhörig. Alles was du ins Wasser gibst ist schneller drin als wieder raus. Wie sich das Pulfer verhält, wenn es in Sauerstoff-arme oder -freie Zonen gelangt weiss ich nicht und würde es solange nicht nehmen bis ich es weiss.
    Die Bedenken mit der Pumpenwelle hatte ich anders gemeint, eher in Richtung Stahlwelle.
    Deine NO3 und PO4-werte sehen bezüglich Wachstum gut aus. Wenn deine Korallen mal richtig wachsen sollten könnten die in den Bereich gehen, in den du jetzt schon willst. Wie siehst mit Licht und Calzium aus?

    gruss
    Horst

  • Licht ist eine Leistung von 0,8 Watt pro Liter drüber, allerdings, SPS direkt unter den Strahlern verteilt!
    Calcium 440, MG 1300.
    Kalkrotalgen wachsen wie verrückt und wirklich überall, großes Problem an den Scheiben :frowning_face: !

    Aber eben das Wachstum ist gleich 0 sowie die Farben sind sehr milchig, ausgewaschen..., schlecht zu beschreiben!

    Bis auf ein paar Planarien die immer wieder abgesaugt werden wenn sie zu viel werden, ist nichts sonst ersichtlich...

    Wäre eben so meine letzte Hoffnung, da die Korallen weder braun durch zuviel Spuries usw.. oder teilabgestorben.
    Sie stehen so wie ich sie eingesetzt hab und das seit etwa einem halben Jahr!!! ohne Wachstum!!!!

  • Hallo Torsch,
    ich hab mal bei der Forensuche nach deinen letzten Beiträgen gesucht. Irgendwas scheint da richtig schief zu laufen in deinem Becken. Nach NO3 oder PO4 Überschuss sieht das aber nicht aus. Daher glaube ich nicht das Zeolith die Lösung ist. Kannst du dein Beckenwasser und dein Osmosewasser mal von irgend jemand anderen mal nachmessen lassen? Vielleicht machst du beim Wassertest und beim Test mit der Referenzlösung den selben Fehler und kommst deshalt zu selben falschen Ergebnis?
    Ansonsten bin ich ratlos....

    gruss
    Horst

    Einmal editiert, zuletzt von H. van Hamkempke (6. Juli 2010 um 15:25)

  • Hallo Horst,
    hab es schon mehrfach von anderen gegenprüfen lassen!

    Aber glaub mir, deswegen weiß ich langsam ja auch nicht mehr weiter... such hier den Strohhalm an
    dem ich mich festhalten kann :smiling_face:

    Grüße

  • Zitat

    Original von Armin Glaser
    Hallo Torsch,

    eine Anwendung ohne Zwangsdurchströmung halte ich für nicht besonders sinnvoll. Die Wirkung ist dann nur minimal.
    Du kannst aber Zeolith auch ohne Zugabe weiterer "Mittelchen" betreiben, wenn es genügend durchströmt wird.

    Hallo, mit wieviel l/h sollte es dann durchströmt werden?

    LG Enrico

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!