QUALITÄT aus China

Hi

Du hast recht Carsten. Hab ich wohl durcheinander gebracht. Das war mir aber wirklich eher Wurscht. Mir ging es auch nicht um 2-3 Jahre. Die Kernaussage dieses Posts war ja das DeWalt den Preis angeglichen hat.

Deine Idee ist natürlich toll. Aber wie du schon selber sagst. Reine Fiktion.
Leider ist das meisstens so mit idealistischen Ideen. Solange sie Fiktion sind, ist alles rosig. Wenn aus der Idee Realität wird profitieren zwar ein paar davon, aber der Grossteil der Menscheit leidet darunter.

lg Lino

Edit:

Wisst ihr was ICH schrecklich finde?

Dieser Thread umfasst mittlerweile mehrere Seiten. Und bisher hat es hier kein Schwein interessiert unter welchen Bedingungen in China Produziert wird. Wer den Schrott kauft hat die Wahl. Die Kinder die ihn an veralteten Maschienen Produzieren und dabei u.U. Gliedmassen verlieren, sich die Lungen verätzen oder erblinden weil sie nichtmal Brillen bekommen/zahlen können haben sie nicht.Und wenn sich diese z.B. einen Arm abgequetscht haben können sie froh sein wenn ihnen einer den Arm abbindet bevor sie vor die Tür gesetzt werden.
Wenn ich an sowas denke werde ich ziemlich traurig.
Dann interessiert es mich gerade mal so sehr wie wenn in Frankfurt ein Hund gegen den Baum pisst ob sich irgendein deutscher,wohlhabender Geizkragen am Aquarium ,das den Lebensunterhalt von 4 Chinesischen Familien kostet, einen Stromschlag holt. (Bitte nicht persönlich nehmen)

Hallo Lino,

vielleicht ist China ein wenig zu undurchsichtig, um das dort erkennen zu können. Subjektiv habe ich den Eindruck, dass die von Dir geschilderten Verhältnisse eher auf "die größte Demokratie der Welt", Indien, zutreffen, siehe auch beispielsweise Bopal. Wenn ich Chinesen im Fernsehen sehe, kommen die mir eher aufgeklärter und fortschrittlicher vor, wie gesagt, subjektiv. Chinesische Bergwerke machen allerdings immer wieder Schlagzeilen, aber nicht nur die chinesischen.
Gesundheitliche Probleme, die vielleicht so nich vorhersehbar waren, gibt es auch anderswo. Ich meine es war die Türkei, so sich einige mit speziellen Jeanswaschverfahren die Gesundheit ruiniert haben, stonewashed oder moonwashed war das Stickwort.

Aber weshalb ich Poste: Es gab tatsächlich mal Badeenten, die funktionierten und vermutlich nicht "made in China", aber auch nich süß und wasserköpfig:

Gruß

Hans-Werner

Hi Hans-Werner

Ich hoffe nicht das es in Indien genauso ist. Traurigerweise habe ich mir das nicht aus den Fingern gesaugt.
Naja,das mit den Kindern war vielleicht etwas übertrieben. Dort gibt es genug Erwachsene.

China ist sehr undurchsichtig. Da hast du recht. Die Regierung passt auch sehr gut auf.

Wusstest du das z.B. der gesammte chinesiche inet-Verkehr über einen staatlichen Server läuft?
Ein Chinese kann nicht einfach mal im Meerwasserforum nachlesen.

1. Google-Suchergebnis China + Arbeitsbedingungen.

...fals es wen interessiert.

lg Lino

Hi Lino,

liest sich in etwa so, wie die Arbeitsbedingungen auf einer Bananenplantage einer amerikanischen Bananenrepublik (Herkunft des Begriffes, da einige mittel und südamerikanische Staaten Quasi-Eigentum von US-Konzernen sind, die dort wie Diktatoren herrschen).

In China dürften mehrere Gründe Kinderarbeit weitestgehend verhindern, wie Du schon bemerkt hast: Einkind-Familie, Konfuzianismus und starker Staat. Der Konfuzianismus fordert nicht nur Unterordnung unter Autoritäten sondern in der Gegenrichtung auch eine gewisse Erziehung, Westler würden vielleicht Drill dazu sagen. Gesundheitsschädigende Arbeitsbedingungen sind praktisch weltweit verbreitet (--> Obst- und Blumenplantagen, Landwirtschaft allgemein, Textilindustrie), Gewerkschaften --> Lidl und andere.

Wer sich vielleicht halbwegs realistische Einblicke in eine unterprivilegierte Kindheit in Indien verschaffen möchte, kann den Film Slumdog Millionaire anschauen.

Die Sache mit den Jeans war so: Es war kein Waschverfahren sondern die Jeans mit den hellen Flecken auf Beinen und Hintern wurden Sandgestrahlt, was einigen vorwiegend jungen Arbeitern eine Staublunge einbrachte, die ihre Lebenserwartung auf unter 50 Jahre sinken lässt.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Carsten,

sehe ich genauso wie Du. Es ist nicht wirklich schwer, Parallelen zwischen Japan und China zu erkennen, die vor allem durch die führende Religion/Philosophie des Konfuzianismus und gemeinsame kulturelle und ethnische Wurzeln bedingt und gefördert sind.

Ich würde annehmen, dass mit weiteren wirtschaftlichen, sozialen und politischen Fortschritten in China eine Annäherung zwischen Japan und China stattfindet und man in Japan zunehmend erkennt, dass die ethnischen, kulturellen und sozialen Ähnlichkeiten zu China doch deutlich größer sind als die zu den USA, womit für Japan die Nachkriegsära zu Ende geht. Blut ist eben dicker als Wein.

Gruß

Hans-Werner

Zitat

Original von Korallenwelt
Hans Werner: Kann ich Deine Ente haben?

Nööö, Torsten, ist meine Badeente!

... war meine Badeente, ist vermutlich längst über den Jordan geschwommen.

... aber wer weiß, seit ich lesen kann, steht auf Plastikspielzeug "Made in Hongkong", also vielleicht Hongkong-Ente?...

Grüße

Hans-WErner

Also irgendwann in der jüngeren Vergangenheit war China zumindest in der Lage funktionsfähige Gummienten zu produzieren:
Diese 29000 haben immerhin über 10 Jahre im Meer geschwommen und wurden ein Teil der Wissenschaft, da mit ihnen Meeresströmungen gemessen wurden click
Lars

Hi Torsten.

Versuche doch eine aus Ungarn zu bekommen. Die würde eigentlich nicht nur gut aussehen und tolle Formen, sondern zusätzlich ja auch noch das entsprechende Temperament haben

Hi Torsten,

Versuchs mal hier: http://www.badeenten.de/ Die "Sportenten" sollten das richtige für deine Zwecke sein. Wobei ich ja eh den Verdacht habe, dass Du die erste Ente mit deiner Monster-Pumpe umgebracht hast (oder hab ich mich da verguckt und das Tierchen "schwamm" nicht im großen Becken?).

Ansonsten: Alter Chauvinist! Aber wenigstens siehst Du es ein

Viele Grüße
Inken

hallo torsten!

ich bin ein billig-aquarium-betreiber!
ich kann dir 2 dinge zeigen, die wirklich für das geld eine echt passable qualität bieten:
1.meinen abschäumer:
ich habe einen bubble magus bm 105 und bin nach fast einem jahr einsatz immer noch total begeistert! hat mich 140 euro incl. versand gekostet... schau mal, was du hier für den preis bekommst...

Welcher Abschäumer ist der richtige?

http://www.fish-street.com/bubble_magus_n…?category_id=88

nur als beispiel... http://www.bubble-magus.com

kann man auch mal in amerikanischen foren nach googlen... die überstürzen sich fast mit lobeshymnen...

2.hier kam schon vom bert die vorlage zu high-fidelen gefilden: mein thema also!!!
- meine 300b-single-endet wird durch eine hammerröhre aus china befeuert (wenn man bei 2x7-8watt von befeuern sprechen kann :wink)
. klanglich: recht nah immer schon existenten traum einer western electric 300b (remake) und schlüssiger als eine centron... und in 4 tagen nach der bestellung hier! die alte jj300b - hatte sie voll in die tasche gesteckt.......und ein bass...eine tiefe....... traumhaft!

http://diyhifisupply.com/node/268

jetzt loshacken bitte...

duck und weg...

viele grüße
norman

@ Hans-Werner:

interessante These, ich habe in Gesprächen bisher aber eigentlich immer rausgehört, dass sich China langfristig nur auf eine Partei konzentrieren wird: Sich selbst. Die Chinesen wissen, dass sie zahlenmäßig den größten Binnenmarkt der Welt haben und orientieren sich deshalb zunehmend nach innen - daher rührt auch die These, dass China aus der Krise gestärkt hervorgehen wird. Im übrigen hört man t.w auch eine gewisse Häme heraus, mit der sich manche Chinesen inbesondere über das alte Europa äußern ("ihr hattet eure Zeit") - das gleiche gilt für Japan, auf das die Chinesen i.d.R. nicht wirklich gut zu sprechen sind. Na ja man wird sehen.

@ Daniel:

Minium- und Maxiumprinzip entstammen lediglich einer mathematischen Extremierunng- das sollte man nicht mit Kosten/Gewinndenken einerseits und Nutzen andererseits durcheinanderwerfen. Letzteres hat nämlich mit Unternehmens- und Konsumentendenken zu tun. Eine weit verbreitetet Meinung, aber dennoch mathematisch bzw. ableitungstechnisch nicht durchführbar ist eine simultane Gewinnmaximierung bei gleichzeitiger Kostenminimierung (man kann immer nur nach einem Parameter differenzieren - zu deutsch: du kannst immer nur nach einer Größe ableiten 8)). Externe Effekte haben im übrigen damit nicht unmittelbar was zu tun (BWL vs VWL)- sie sind allerdings eine berechte Fragestellung bei gesamtwirtschaftlich pareto-optimalen Allokationen. Bitte jetzt aber nicht persönlich nehmen :D. is echt nicht böse gemeint- es sind aber häufige Missverständnisse, die immer wieder auftauchen.

Grüße,

Matthias

Hallo Matthias,

ich habe das auch in der anderen Richtung gemeint. Die Rolle Chinas als großer ostasiatischer Kulturstifter wird wohl in Ostasien allgemein anerkannt, nach dem was ich gehört habe. Das klang in etwas so: "... bedingt durch den Konfuzianismus wird die Führungsrolle Chinas in Ostasien nicht angezweifelt."

Gestern war in Arte Info zu hören und zu sehen, dass die kommunistische Partei in Japan durch die Krise zum großen Pofiteur wurde und einen enormen Zulauf hat.

Irgendwie scheinen die schlitzäugigen Völker einfach einen Gruppensinn zu haben, der für uns am besten mit Kommunismus zu umschreiben ist. Das ist bis zu den südamerikanischen Indianern der Fall, die ebenfalls die charakteristische Mongolenfalte aufweißen. Außerdem scheinen sie gerne in Systemen zu denken und immer das große Ganze im Auge zu haben, was dem westlichen Individualismus ebenfalls entgegensteht. Für mich eine weltsicht mit Zukunft.

Grüße

Hans-Werner

Hallo Hans-Werner,

ja da geb dir generell Recht, dass China wohl die wesentliche kulturelle und wirtschaftliche Ordnungsmacht wird/ist. Das Gruppendenken ist da in der Tat auch stärker ausgeprägt. Es gibt auch entsprechende Untersuchungen, die sprechen von sog. hohem "Kollektivismus" vs "Individualismus" , der in den USA stark ausgeprägt ist. Der Herr, der das untersucht hat heißt übrigens Hofstede falls das mal jemand googeln will ("Kulturfaktoren").

Grüße

Adi,

das wundert Dich?
Wenn ich Dir aber sage, die Ostasiaten haben eine gelbliche bis olivfarbene Hautfarbe, schwarze Haare und Mandelaugen wundert Dich das nicht. Ist das nicht interessant? Es ist ebenfalls eine kurioser Auswuchs des extremen westlichen Individualismus, zu glauben, dass wir im Denken und Handeln völlig frei wären, eine für mich völlig absurde Annahme. Frag mal Werbepsychologen!
Weshalb sollte es also keine rassenspezifischen Unterschiede in der Wahrnehmung und im Denken geben? Eine Doku über Werbepsychologie, die erst kürzlich im Fernsehen wiederholt wurde, sagt ebenfalls, dass die Ostasiaten die Welt anders sehen und wahrnehmen. Während wir Westler immer das Einzelobjekt, in dem gezeigten Fall ein Auto, wahrnehmen (haben Sie die Frau mit dem Leoparden gesehen?), nehmen die Ostasiaten immer auch die Umgebung wahr, das Individuum immer im Kontext. Was für die optische Wahrnehmung gilt, scheint aber auch für die allgemeine Weltsicht dieser Völker zu gelten. Zumindest würde ich das aus dem, was ich über die Philosophie/Religion dieser Völker bislang erfahren habe, schließen.

Gruß

Hans-Werner

... da streiten sich die Fachleute. Für mich gibt es keinen Zweifel. Es gibt angeborenes Verhalten, Charakter etc. und es gibt Unterschiede zwischen den Rassen. Wieso eigentlich nicht? Nur weil man es nicht auf den ersten Blick sieht? Hoppla, da gibt es etwas, was ich nicht an der Nasenspitze angesehen habe? Wer käme auf die absurde Idee, er könne Schwarze und Weiße nicht am Äußeren unterscheiden? Aber beim Verhalten soll dann alles gleich sein, weil, wir sind ja im Denken und Entscheiden völlig frei???

Gruß

Hans-Werner

Daniel,

lass mich raten: Klaus wird Torsten schön in den Hintern treten, wenn jetzt nicht Royal Exclusiv dabei ist :D.

Sorry, Torsten! ;),

aber auf die beiden hätte ich auch getippt. Sind halt zwei Hersteller, wo Tradition und Handwerk im besten Sinne groß geschrieben werden.

Gruß

Hans-Werner

Zitat

Original von Gwynnedd

nur sehr bedingt.
aber egal, ich kommentier das nicht weiter, da reg ich mich nur auf

... Du spielst auf die umstrittene Untersuchung zur Intelligenz der Schwarzen an. Ohne diesen speziellen Fall kommentieren zu wollen, ich bin nicht derjenige, der Beobachtungen der Theorie unterordnet und bin bislang ganz gut damit gefahren, glaube ich.

Wenn eine Beobachtung einer Theorie widerspricht, muss dann die Beobachtung falsch sein?

Manche Leute sind bereit, alles unter ein intaktes Weltbild unterzuordnen.

Gruß

Hans-Werner

Sabine hat mal wieder recht :D. Sorry, wir missbrauchen hier ein Herstellerboard gerade als Unterhaltungsboard.

Zitat

Original von Korallenwelt
Norman, da bin ich so gar nicht frei von Schuld, wollte das aber nicht an die große Glocke hängen...
Ich habe einen Rega Planet über eine 1500er Parasound Endstufe geschickt (Genial, die hat regelbare Eingänge und man braucht keinen Vorverstärker!)

Dann habe ich das hier gekauft:

Mach sowas NIEMALS!!! Klingt wirklich chinesisch und ist überhaupt nicht BILLIG!

jetzt mal voll OT, aber ist ja Torstens-Forum...da kann er ja machen,was er will...

ne ne ne... man hört doch vorher probe.... oder man kauft accuphase, linn, naim, nad, dmn etc... da weiß man immer was hinten raus kommt
nunja bis ich meine traumendstufe hatte... habe ich den teil der anlage 8x durchgetauscht... accuphase, sac, aragon, macintosh, camtech,.... und und und röhre war denn schlussendlich das, was ich immer gesucht hatte....

du, bei ebay kann man die vincent prima gegen eine abwrackprämie entsorgen...
was haste denn für lautsprecher dran? ein rega ist ja schon ein guter anfang. ...den mag ich echt - vom klang her gesehen...

hier gibts ehemalige träume recht günstig...
http://www.springair.de
z.b. http://www.springair.de/Restek-Extract_detail_5115_179.html
oder http://www.springair.de/Naim-Nait-5_detail_5217_179.html
der naim würd recht gut mit dem rega...

ein ich-kauf-mir-einmal-was-und-behalte-es-für- immer! ist auch der asr emitter (1 oder 2)...mein kumpel hat sich für 800 scheine gerade einen gebraucht gekauft... was für ein traum. kraft-klang-verarbeitung-ein oberhammer... hat jede box fest im griff und ist soooo schön deutsch... da gibts eine led mit <überlast> drauf... echt schwer, die zum brennen zu bekommen
viele grüße
norman