Folgen des Wildfanges - Interesse eines Neulings

Hallo Pat ,

deine Frage lässt sich jetzt nicht so einfach mit ja oder nein beantworten , es ist kein schwarz/weiss thema...
...es gibt schon beispiele , die traurige beweise dafür sind , das nicht alle marinen lebensformen auch automatisch vom interesse der aquarianer profitieren .
Auf der anderen seite sorgt genau dieses interesse wieder dafür , das der zustand der riffe (und anderer mariner biotope) nicht nur für die anliegenden bewohner des jeweiligen strandes als wichtig empfunden wird.
Der fang und handel mariner lebewesen wird zunehmend strenger und geregelter , zucht und vermehrung von fischen und korallen nimmt zu und wird ständig weiter zunehmen.
Es ist gut , das du dir schon solche gedanken machst , bevor du loslegst , dann kannst du dein becken genau mit diesen hintergedanken planen und einrichten und richtest somit garantiert keinen schaden an
...aber die praxis wird dir auch deutlich machen , das es nicht unbedingt so einfach ist , immer nach den guten tugenden zu leben , auch was unser hobby betrifft...

mfg
Thomas

Lieber Thomas
Danke!

Das hast du ganz in meinen Sinne gesagt.

Mit freundlichen Gruß

Herbert

Hallo,

nun wir sind sicher aller keine Naturschützer, sondern Verbraucher das ist klar. Dennoch sehe ich keine Gefahr das unser Hobby Fisch- und Korallenarten ausrottet. Der einzige Fall bei dem es kritisch werden könnte ist Pterapogon kauderni und da sind Nachzuchten kein Problem.

Wenn ihr euch auf Fische einigt, welche wirklich für das entsprechende Becken geeignet sind (wäre übrigens schon hilfreich zu Wissen, was ungefähr geplant ist 200 Liter oder 2000 Liter ?) sehe ich da eigentlich wenig Probleme. Allerdings ind nur sehr wenige Arten aus den Gruppen der Anemonenfische, Riffbarsche, Kardinalbarsche Grundeln, Leierfische und Zwergbarsche als NZ verfügbar. Das größte Problem dürfte sein diese auch lokal zu bekommen.

Alle Korallen kann man als lokale Nachzuchten kaufen und daher völlig auf Importe verzichten.

Zitat

Original von Peter Schmiedel
nun wir sind sicher aller keine Naturschützer, sondern Verbraucher das ist klar.

moin,

sorry,

aber von einigen wenigen ausnahmen abgesehen bin ich da anderer meinung, zumindest was die fische betrifft!

für uns aquarianer werden primär jungtiere gefangen, von denen nur wenige das vermehrungsfähige alter erreichen würden, auch viele fische, die als menschliche nahrung keine rolle spielen. dadurch wird in den entsprechenden exportländern einkommen erzeugt, welches zum kauf von nahrung etc genutzt werden kann.

würde dieses einkommen den dortigen fischern fehlen, müßten zur ernährung der familie große, in der regel vermehrungsfähige fische in weit größerer zahl entnommen werden. die konsequenzen wären meiner meinung nach deutlich schlimmer!

Dafür habt Ihr in HH ja ein schönes Schauaquarium....

Diese Diskussion, welche Du da anregst, wird ja immer mal wieder gern geführt, zeigt aber symptomatisch, den Zustand dieser Gesellschaft und vor allem der Medien:

Da wird auf jeden ordentlich draufgehauen, der sich nicht energisch genug wehrt.

Stell´ Dir doch einfach mal vor, was ein einziger 60 minütiger Grundschleppnetzfang, in welchem Meer auch immer am Bodengrund anrichtet...
Das passiert jeden Tag tausendfach überall auf dem Planeten!
Von Treibnetzfischerei gar nicht zu sprechen! Das geht schon seit Jahrhunderten so, aber besonders in den letzten 50 Jahren ist der Raubbau an den Meeren in einem Maß eskaliert, daß man sich wundern muß, daß da überhaupt noch was schwimmt.
Die Fischer haben nur eine gute Lobby, klar, wird ja alles für die menschliche Ernährung gebraucht, ist also unfehlbar!
JETZT im Jahr 2009 fangen sie mal an, über das nachzudenken, was so lapidar mit "Beifang" abgetan wird. Dagegen sind alle Aquarienfische der letzten 20 Jahre Peanuts.

Ich will uns Aquarianer hier nicht freisprechen und sehe unsere Verbrauchsmentalität, besonders bei Großkaisern und Doktorfischen durchaus kritisch. Aber im Großen und Ganzen spielen wir überhaupt keine Rolle, vom P. kauderni vielleicht mal abgesehen!

Falls es Dein Gewissen beruhigt: In öffentlichen Schauaquarien wurde und wird überhaupt nie nachgefragt, was und wieviel die verbrauchen, ganz im Gegenteil: Wenn Tiere beschlagnahmt werden, gehen die automatisch dorthin, ohne daß sich jemand Gedanken macht, ob sie diese überhaupt halten können. Der große und weltberühmte Dr. Lange hat ja selbst Anfang der 90er Jahre noch öffentlich erzählt, Korallen könne man in Aquarien nicht am Leben halten.

Wenigstens für seinen Verantwortungsbereich hatte er damals recht!

Also betreibe Dein Hobby so, daß Du selbst mit Dir im Reinen bist. Vielleicht wird ja bald ein berühmter Züchter aus Dir...

Genau!

Ich sehe einen Züchter der Zukunft....

Gibt eine Menge engagierter Leute , bist genau richtig hier!
Viel Erfolg!

Hallo !
Ich finde es auch gut wenn man sich mal mit diesem Thema beschäftigt...

Dazu fällt mir im ersten Moment diese Frage ein, die ich auch wirklich erst meine:

Womit schadet man der Umwelt mehr, durch z.B. zwei Riffbarschen die als Wildfänge importiert werden, oder durch einen lebenslangen mehr oder weniger regelmäßigen Konsum von Thunfisch ? Ich meine es ist ja weltbekannt das beim Thunfischfang sehr viele Fische und auch Delphine sterben...

Hallo zusammen ,

ich weiss jetzt nicht , ob der kauderni das einzige beispiel ist , das die meerwasseraquaristik nicht allen arten gut bekommt.Ich finde aber es dokumentiert auf erschreckende weise die verbrauchsmentalität von unserem hyobby.Es ist vollkommen unnötig und unbegreifbar , und wäre dazu noch äusserst einfach zu beheben...diese art ist akut direkt vom aussterben bedroht und zwar einzig und alleine wegen der bedürfnisse und wünsche von meerwasseraquarianern.Und diese art ist einer der wenigen , die sich in gefangenschaft einfacher und effektiver vermehren lässt(bzw. liesse) als in der natur...und da hat der kauderni eben pech gehabt.
Bei den meisten anderen arten ist es umgekehrt... deswegen ist dieser fisch ein geradezu erschreckendes beispiel für die angeführte fragestellung , und wenn die meisten anderen arten nicht davon in gleicher weise betroffen sind , ist es jedenfalls nicht wegen der verantwortungkeit der mehrheit der aquarianer.
Was fangmetoden wie den gebrauch von cyankali in der natur verursachen , wäre ja auch noch beachtenswert (aber das kommt ja heutzutage nicht mehr vor

Zitat

Original von OliverL
Womit schadet man der Umwelt mehr, durch z.B. zwei Riffbarschen die als Wildfänge importiert werden, oder durch einen lebenslangen mehr oder weniger regelmäßigen Konsum von Thunfisch ? Ich meine es ist ja weltbekannt das beim Thunfischfang sehr viele Fische und auch Delphine sterben...

Der eine mag eben gerne tunfisch , der andere hat's mit riffbarschen ;)...ich denke mal das auch beim einsammeln für unser hobby einiges an "beifang" auf der strecke bleiben kann...

Hallo,
ich bin selbst ein begeisterter Aquarianer und habe nun seit einem Jahr ein kleines 130L Becken und bald eine weitere 240L Pfütze. Außerdem habe ich schon lange Süßwasserbecken.

Durch den heutigen Zusammenschluss vieler Meerwasseraquarianer können einwandfrei Korallen und eventuell Fischnachzuchten ausgetauscht werden. Eigentlich, so denke ich, sind Korallenimporte nicht zwangsweise nötig, denn was dem langjährigen Aquarianer wächst, wie Unkraut z.B. Xenien und andere Weichkorallen, liegen doch genau im Interessenbereich des Anfängers.
Mein Becken ist nur mit Korallenablegern von anderen Aquarianern besetzt.

Bei dem Fischbesatz sollte wie gesagt, jeder darauf achten nur zu kaufen, was er auch pflegen kann. Hatte da schon eigene Erfahrungen mit einem Pinzettfisch, der das gereichte Futter nicht fressen wollte.
Außerdem sollte man darauf achten, dass Kaudneris und Clownfische, besonders Occelaris, die ja beide zu den leicht züchtbaren Fischen zählen auch nur als Nachzucht erworben werden.

Als Contrapunkt möchte ich nun mal den Wasser und Stromverbrauch der Aquaristik ansprechen.

Wenn man überlegt, wie viel Abwasser z.B. bei einer Osmoseanlage meist ungenutzt in den Abfluss läuft ! Außerdem verbrauchen Pumpen, Heizer, Kühlgeräte und Beleuchtung einiges an Strom !

Doch viele Hobbys verbrauchen "unnütze" Ressourcen.

Grüße
Jens

Hi zusammen,

wo ich noch kritisch bin, ist bei Lebendgestein. Mir ist bekannt, dass das quasi eine "nachwachsende" Ressource ist, aber wird dadurch nicht massiv das Riff geschädigt? Wird nicht mehr rausgebrochen, als "nachwächst"? Oder wird evtl sogar das Gestein von Korallen "abgeräumt" damit mans raushauen kann? Hab da noch nicht soviel gelesen, geschweige denn mal Fotos von der Gewinnung des LS gesehen. Quasi eine vorher/nacher-Aufnahme.

@pat: wenn ihr soweit seit sucht im Internet und in Kleinanzeigen nach Aquarianern, die Korallenableger anbieten. In ner Stadt wie Hamburg müsstet ihr gut fündig werden. Ich habe meine 240er Pfütze fast nur mit Ablegern anderer Aquarianer eingerichtet. Sind allesamt sehr schöne Tiere, billiger und aus Nachzucht.

Zitat

Original von Stefan_Servus
Wird nicht mehr rausgebrochen, als "nachwächst"?

moin,

normalerweise wird ls nicht aus dem riff gebrochen, das haben stürme schon lange vorher erledigt.

das mir bekannte ls wird im wahrsten sinne des wortes einfach aufgesammelt, und liegt an vielen stellen einfach rum.

hab vor jahren mal auf sri lanka eine vorgelagerte insel nach einem sturm betaucht, unglaublich, was da rumlag! nicht nur unmengen ls, sondern über riesige flächen verteilt korallenfragnente, fast alles acros.

Zitat

Original von Stefan_Servus
wo ich noch kritisch bin, ist bei Lebendgestein.

hi sefan,

gerade solch "schutz" bei miliarden von vorhandenen tonnen, die auch noch jährlichdurch milionen tonnen nachwachsens, ist ein schutzgedanke m.e. ohne realen hintergrund.

zumindest solange, wie unsere riffe noch ls produzieren

sehe das eher als beruhigung des bürgers, zu zeigen, dass in sachen naturschutz was getan wird.

man erinnere sich an die 90er jahre, als hierzulande tropische speisefische unter schutz gestellt wurden.....

wichtig ist m. e. das sorgfältige umgehen eines jeden einzelnen mit lebewesen schlechthin.

Nur ists nicht gerade auf den Philipinen immer noch so, dass aufgrund totaler Überbevölkerung der einzelnen Inseln Fische für die tägliche Nahrung Fisch mit Dynamit gefangen wird und somit die Riffe weggeblasen werden? In Indonesien dürfts tw. nicht besser sein.

Joe und mbb: gut das war mir so nicht bewusst, LS ist also als eher als unproblematisch einzustufen.

moin,

Zitat

Original von Stefan_Servus
Nur ists nicht gerade auf den Philipinen immer noch so, dass aufgrund totaler Überbevölkerung der einzelnen Inseln Fische für die tägliche Nahrung Fisch mit Dynamit gefangen wird und somit die Riffe weggeblasen werden? In Indonesien dürfts tw. nicht besser sein.

Zitat

Original von Hans-Werner
ich verstehe nicht ganz, weshalb man die Fischer in Indonesien oder auf den Philippinen unbedingt um diesen Teil des Einkommens bringen will. Für die ist das Riff ein ganz normaler Teil ihres Einkommens.

genau diesen punkt hatte ich ja schon ganz zu anfang eingebracht, und leider ging keiner drauf ein!!!

ist es nicht sogar im sinne des riffschutzes POSITIV, jungtiere, von denen sowieso nur ein geringer prozentsatz das vermehrungsfähige erwachsenenalter erreicht, zu entnehmen, und dadurch mittel zum überleben zu erwirtschaften, als mit dynamit etc adulte, vermehrungsfähige tiere als nahrung zu nutzen und den ganzen rest plattzumachen!

Hallo Michael,

stand nicht im neuen Meerwasseraquarianer was von einem neuen Fangprogramm oder Fangmethode? Da gabs schon ne bestimmte Abkürzung dafür habs jetzt leider nicht zur Hand. Es geht darum, dass nur sehr junge Fische (frisch geschlüpft soweit ich weiß) gefangen werden, im Fangland "gemästet" und aufgezogen und dann mit verkaufsfähiger Größe in den Handel gelangen.

moin,

ja, da war ein bericht über larvenfang und aufzucht, aber der erschien mir wie "obelix auf dem mond"

zur zeit kämpfen wir doch noch damit, fängern überhaupt den vorteil ihres handelns zu erklären, und aufgrund unseres wirtschaftssystems werden die massiv abgezockt.

fair traid wäre in unserem bereich eine echte alternative, etwas annäherndes gibt es schon, aber leider gewinnt meist die "geiz ist geil" mentalität