Stream undicht

  • Hallo Leute,

    meine 6 Jahre alte Tunze Stream 6100 ist undicht. Sie hat im Kabelinneren Wasser gezogen.
    Das Wasser ist durch den Kapillareffekt zwischen den inneren Litzen bis zum Kontroller vorgedrungen
    und hat ihn geflutet. Der Kontroller fing zu brennen an! Gut dass ich zuhause war!
    Das Kabel ist in dem Bereich der im Wasser ist total verhärtet. Hat jemand schon so was erlebt? Wenn ja, wie alt war die Pumpe?

    Gruß
    Robert

  • Hallo,

    das die Kabel verhärten, ist bei den benutzten Kunststoffkabeln klar. Das merk ich bei meinen Anschlußleitungen bei den Pumpen/Heizung auch. Die anderen wären ja auch zu teuer. Ich weiß nicht, inwieweit man Gummi verwenden kann - wegen Weichmacher, aber man könnte ja auch Silikon nehmen.
    Ich habe auch immer die Befürchtung gehabt, das sie so Spröde werden, das Wasser eindringen kann. Erlebt habe ich das noch nicht. Aber mein becken läuft ja erst drei Jahre.
    Aber gut zu wissen, das ich da immer ein Auge drauf werfen muß.

    Gruß Dirk :wink

  • ich weiß, was Robert meint.
    Der PVC-Mantel ist geschrumpft, die farbigen Kabeladern kommen zum Vorschein; bei mir ging das bis 5mm Schrumpfung gut, danach Kurzschluß. Hatte ich schon 2x .
    Pumpe wegwerfen, neu kaufen. Das koimmt vor. Meine beiden waren 5 Jahre alt.

    Robert,
    was ist mit Treffi? :winking_face:

    Servus
    Stefan

  • @Stefan,

    will mich gerne mit Dir treffen, hatte ja schon paarmal angefragt aber keine Antwort erhalten :yrf
    Mail mir mal Deine Telefonnr. und Adresse, dann machen wir mal nen Termin.

    Gruß
    Robert

  • Hallo @ all.

    Wenn das bei uns passiert wäre, dann hätten wir von der Pumpe einige aussagefähige Bilder gemacht, einen freundlichen und höflichen Brief verfasst, diesen dem Paket mit der darin befindliche Pumpe beigelegt, alles frankiert und zu Tunze gesendet.

    Ich denke, dass eine Reaktion seitens der Firma Tunze nicht lange auf sich warten lassen würde.

    Gruß,
    Bert

    Einmal editiert, zuletzt von trefferversenkt (18. November 2008 um 18:48)

  • Zitat

    Original von rkaseder
    Hallo Leute,

    meine 6 Jahre alte Tunze Stream 6100 ist undicht. Sie hat im Kabelinneren Wasser gezogen.
    Das Wasser ist durch den Kapillareffekt zwischen den inneren Litzen bis zum Kontroller vorgedrungen
    und hat ihn geflutet. Der Kontroller fing zu brennen an! Gut dass ich zuhause war!
    Das Kabel ist in dem Bereich der im Wasser ist total verhärtet. Hat jemand schon so was erlebt? Wenn ja, wie alt war die Pumpe?

    Gruß
    Robert


    DU bist nicht allein ! 8o;(:]!

    Bei mir vor 15 Monaten. Die anderen zwei drei 6100 laufen noch. Ein anderer Kontroller hat jetzt drei nano 55ziger und eine 6100. Geht noch gut . Aber bestimmt , nicht mehr lange :P8o;(.


    Gruss Dietmar


    EDIT : Kontroller hat nur ein wenig gerochen , aber 2 zwei 6100 wurden Dank Kabelbruch geflutet. Die Gehäuseverbindung der restlichen zwei 6100 sind jetzt ein wenig geschürzt; im "Schatten ".

    283x130x87

    Einmal editiert, zuletzt von Dietmar Schauer (18. November 2008 um 18:56)

  • eine Frage an euch "Geschädigten",

    waren die Controller tiefer gelegen als der Wasserspiegel oder höher? Tunze empfiehlt ja die Controller höher als der Wasserspiegel zu installieren, aber Kapilarwirkung ist ja auch gut möglich (also das Aufsteigen des Wassers).


    Gruss Marcus

  • Zitat

    Original von trefferversenkt
    Ich denke, dass eine Reaktion seitens der Firma Tunze nicht lange auf sich warten lassen würde.


    Hi,
    hast du gelesen wie alt die Pumpen waren? Wie lange soll denn Tunze Garantie geben? Ich habe etliche Tunze powerhead und electronic im Einsatz und in der Kiste liegen. Darunter zwei powerhead electronic 4000 die bei Markteinführung der stream's schon einige Jahre in Betrieb waren und dann als stream umgebaut wurden. Diese sind im Betrieb immer noch problemlos. Lediglich eine powerhead 3000 mußte ich nach einigen Jahren entsorgen, da auch hier das Kabel ausgehärtet und knapp nach dem Gehäuse gebrochen ist. Weshalb sollte ich deshalb dem Hersteller Vorwürfe machen. Dieser Effekt kann halt bei allen mir bekannten unterwasser betriebenen Pumpen auftreten und ist mir bekannt..

  • Hallos,
    auch bei mir ist es bereits die 2.Stream ,wo die Kabeln verhärtet und aufrissen.
    Das 2. mal hat sich das Kabel an der Streamhalterung aufgescheuert. Bin vielleicht erschrocken ,als ich die Pumpe reinigen wollte und das Malheur bemerkte.
    Ich habe mir so geholfen.
    Den Stecker abgeschnitten, die Scheuerstelle gereinigt und mit Silikon eingeschmiert. Einen Schrumpfschlauch darüber und mit Heißluft geschrumpft. Dann einen Stecker wieder rangebaut.Ist absolut dicht.
    GRuß jim

  • Zitat

    Original von KS...Wie lange soll denn Tunze Garantie geben? ...


    Die Frage wird sicherlich sehr schnell beantwortet, wenn jemand ins Becken faßt und tot umfällt!!!

    Alles andere gequatsche is völlig sinnlos!

    gruß

  • Zitat

    Original von nasszelle


    Die Frage wird sicherlich sehr schnell beantwortet, wenn jemand ins Becken faßt und tot umfällt!!!

    Alles andere gequatsche is völlig sinnlos!

    gruß


    Schmarrn

  • Moin Zusammen

    Wie lange halten denn die kabel wenn die Pumpe an nen OSCI MOTION verbaut sind ? Hat da jemand Erfahrungswerte ? Das mit Schrumpfschlauch is net schlecht, ob das vorbeugend was hilft ?

    Gruß Gerald

    Mein Becken

    Duh dich net ab..................des wird scho wieder ................

  • Hallo Gerald!

    Ich habe 2 6100er an Oscis seit gut 15 Monaten laufen ohne Probleme. Das ist aber halt nocht nicht wirklich lang...

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Zitat

    Original von gerald hering
    Moin Zusammen

    Wie lange halten denn die kabel wenn die Pumpe an nen OSCI MOTION verbaut sind ? Hat da jemand Erfahrungswerte ? Das mit Schrumpfschlauch is net schlecht, ob das vorbeugend was hilft ?


    Hai,
    das hat mit dem Schwenkantrieb wenig zu tun; im dümmsten Fall kann sich ein Kabel nur an einer Kante aufscheuern. Ich habe 5 Schwenkantriebe im Einsatz und mit den Pumpen daran nicht mehr Ärger als mit den fest eingebauten.
    Es liegt nur am Kabelmantel, dass dieser im Salzwasser seine Weichmacher verliert und dadurch schrumpft /verhärtet. Das ist aber nicht nur ein Tunze spezifisches Problem (wohl aber der zu kurze Einbau des ummantelten Kabels in der Pumpe selbst)
    Dass nun der Mantel aus dem Pumpengehäuse schlüpft, - dagegen wird wohl auch kein Schrumpfschlauch helfen, oder stehe ich da im Verständnis auf dem Schlauch :yrf ? , denn irgendwo müßte man das Kabel trennen, um den Schrumpfschlauch drüber zu bekommen. In die Vergussmasse reicht er aber dann trotzdem nicht?

    Servus
    Stefan

    2 Mal editiert, zuletzt von Stefan C. (19. November 2008 um 08:26)

  • Es gibt Kabel, die sind 100 % meerwasserfest. PU-Kabel, div. Gummikabel oder auch Silikon-ummantelte Kabel, sind definitiv Meerwasserfest und Ozonbeständig. PVC-Kabel sind weder Ozon-noch meerwsserbeständig. Der Kostenrahmen von meerwasserbeständigen Kabeln, beläuft sich auf max. 1-2 Euro/Meter. Hört sich nicht nach viel an. Allerdings muss man als Hersteller mindestens 10.000 Meter ordern, weil diese Kabel keine Lagerware sind, sondern auf Bedarf produziert werden.
    Die ersten 10 Musterpumpen der RD2 Pumpen hatten auch PVC-Kabel. Nach nur 2 Monaten waren die bereits ausgelaugt, hart und spröde. Fazit : PVC Kabel mit Weichmacher sind nicht geeignet für Meerwasseranwendungen, sofern sie Unterwasser betrieben werden.

    MFG ... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hallo Ihr,

    Zitat

    Original von klaus Jansen
    Fazit : PVC Kabel mit Weichmacher sind nicht geeignet für Meerwasseranwendungen, sofern sie Unterwasser betrieben werden.

    MFG ... Klaus

    kann ich jetzt also davon ausgehen, das Tunze bei seinen Streams und Nanostreams keine PVC-Kabel verwendet? Das Haupteinsatzgebiet ist ja unter Wasser UND Meerwasser!

    Wie kann ich die Art des Kabels erkennen???

    Gruß Dirk

    160x65x65cm Plexiglas, Aquaphoton 4xT5 54Watt,2x150Watt, Strömung: Abyzz A200, RF-Pumpe: Abyzz200, ATI Powercone 200

  • Zitat

    Original von KS
    weshalb würdest du dann Forderungen stellen?

    Habe ich etwas von Forderungen geschrieben ???

  • Zitat

    Original von nasszelle

    Alles andere gequatsche is völlig sinnlos!

    gruß


    Mahlzeit.

    Andere Beiträge als "gequatsche", "sinnlos" und demnach als sinnfrei darzustellen ... da lehnt sich jemand ganz schön aus dem Balkon.

    Das könnte allerdings auch damit zusammen hängen, dass in Foren oftmals nur Buchstaben zusammengezogen werden, statt zu LESEN und zu VERSTEHEN.

    Übrigens: Eine Kombination die in dieser dargestellten Form oftmals nicht so zu funktionieren scheint.

    Schönen Tag noch.

    Gruß,
    Bert R.

    Einmal editiert, zuletzt von trefferversenkt (19. November 2008 um 13:37)

  • Hallo,


    Zitat

    Den Stecker abgeschnitten, die Scheuerstelle gereinigt und mit Silikon eingeschmiert. Einen Schrumpfschlauch darüber und mit Heißluft geschrumpft. Dann einen Stecker wieder rangebaut.Ist absolut dicht.

    Ist das dann ein Provisorium oder hält dies ein Fachmann für Pfusch am Bau ??. Also die Frage ist: Darf sowas überhaupt gemacht werden ?. Oder verletzt man damit so ziemlich alle Sicherheitshinweise.

    Gruß Michael

    PS. Hätte gerne die Nanostreams mit min. 5 Meter Kabel gebraucht. (Um die wirklich im Riff zu verstecken.)

  • Die 10.000m Mindestbestellmenge sollten für eine Firma wie die Tunze Aquarientechnik GmbH, die in ihrer Bilanz zum 31.12.2006 (für jeden im elektronischen Bundesanzeiger einsehbar) Vorräte in Höhe von 679 TEUR und einen Jahresüberschuss von 347 TEUR ausweist, sicher kein Hindernis sein, ihre Meerwassertechnik auch meerwassertauglich herzustellen.

    Es wäre wirklich gut, wenn sich jemand von Tunze hier mal dazu äussern würde, ob die Kabel nun aus PVC sind oder nicht. Ich habe nämlich auch keine Lust, bei einem Griff ins Becken das Zeitliche zu segnen, weil man bei den Kabeln ein paar Euro gespart hat.

    Grüsse Kai

  • Zitat

    Original von rkaseder
    Hallo Leute,

    meine 6 Jahre alte Tunze Stream 6100 ist undicht. Sie hat im Kabelinneren Wasser gezogen.
    Das Wasser ist durch den Kapillareffekt zwischen den inneren Litzen bis zum Kontroller vorgedrungen
    und hat ihn geflutet. Der Kontroller fing zu brennen an! Gut dass ich zuhause war!
    Das Kabel ist in dem Bereich der im Wasser ist total verhärtet. Hat jemand schon so was erlebt? Wenn ja, wie alt war die Pumpe?

    Gruß
    Robert


    Hi Robert,

    genauso hätte ich es auch schreiben können. Mir ist exakt dasselbe passiert. Der Controller war "vorschriftsmäßig" montiert, überhalb des Wasserspiegels. Ich hatte gerade die Finger im Becken, als es plötzlich stark verbrannt roch. Hinter dem Aquarium stieg dann schon ne kleine Rauchwolke auf. Will nicht dran denken, wenn sowas im Urlaub passiert, wenn tagelang keiner nach dem Becken sieht!

    Finde ich schon mutig von Tunze, solch minderwertige Kabel zu verbauen. Der Mehrpreis für ein anständiges Kabel ist nicht so gewaltig. Ich habe in der Arbeit 3 verschiedene, meerwasserfeste Kabel aus TPE, PUR und PTFE, die zwischen 79ct/m und 3,60€/m kosten.

    @Klaus: Beim richtigen Lieferanten gibt´s auch schon Sonderkabel in kleineren Mengen :wink


    Gruß,
    Christian

  • Hallo Zusammen

    Ich gehe einfach mal davon aus das die Firma Tunze nicht weis das ihre verbauten Kabel für unsere zwecke nicht auf dauer SICHER sind . :ironie:
    Nicht auszudenken wenn die sowas wissentlich verbauen :sense:

    Aber vielleicht hat hat ja irgend einer hier (oder der Hersteller) ne Idee wie man die verbauten Kabel nachträglich verbessern kann ?? Das mit mit den Schrumpf Schläuchen is glaub ich nicht das Ware

    Gruß Gerald

    Mein Becken

    Duh dich net ab..................des wird scho wieder ................

  • Hi,

    nur mal so als provisorische Vorbeugung:

    man kann doch die PVC oder was weiss ich Isolierung ein Stück vor dem Controller entfernen (also nach der Garantiezeit auf jeden Fall), sodass die noch isolierten Einzeladern frei liegen. Wenn es dann zu besagter Kapilardiffusion kommt, wäre dort Schluss und man würde an der sich langsam bildenden Salzkruste sehen, dass was faul ist. Jedenfalls könnte man so nen Brand verhindern meine ich.

    Was meint ihr?

    Gruss Marcus

  • jetzt wirds wieder bedenklich,
    ... schon driftet wieder manches in Übertreibungen ab ; fängt bei Mindestbestellmengen mit 10km Kabel an ,wendet sich als Auskunftei zum elektronischen Bundesanzeiger und hört mit tödlichem Stromschlag auf.
    Das Leben kann so herrlich kurz-weilig sein. :grinning_squinting_face:

    Sofern die Streams mit Trafo sind, besteht doch überhaupt kein Grund zu übermäßigem Panik schieben. ... da Kleinspannung :winking_face:
    Es gibt allerdings auch die Streams (die nicht regelbaren; weiß gerade die Typbezeichnungen nicht), bei welchen nur der Schuko-Stecker anhängt; da sehe ich es kritischer.
    Jeder Heizstab oder manche T5-Leuchte ist da weitaus gefährlicher; denn sie haben die gleichen PVC-Schlauchleitungen angebaut.
    Im übrigen sollte jedermann über eine vernünftige FI-Absicherung das Aquarium betreiben.

    Seit 2003 habe ich nun ca. 25 Streams (6100/1) mehr oder weniger am laufen . An den Kabeln haben sich bis jetzt nur 2 verabschiedet.
    Auch ist es ein Denkfehler, dass nur in Meerwasser Kabel hart werden.
    Letztens hatte ich eine Eheim 1262 in die Hand bekommen.Die ganze Pumpe ein einziger Kalkbrocken mit noch erkennbaren Ansaugschlitzen. Die Pumpe hat ohne Probleme 4 Jahre einen Wasserfall indoor gespeist. Wasser wurde immer nur aus der Leitung aufgefüllt.
    Das Kabel stand von der Pumpe aus waagerecht bis auf 1m Entfernung ab. :smiling_face_with_sunglasses:

    Ich denke, dass kein anderer Hersteller diese Massen an Pumpen wie Eheim und Tunze herstellt.
    Insofern braucht man ihnen die Kompetenz im Umgang mit Materialien nicht abzusprechen.

    Auch einen Irrtum meinerseits muß ich eingestehen:
    es handelt sich zumindest nicht um eine PVC-Leitung. Ich habe gerade den Brenntest an einer kaputten Pumpe, bzw. deren Leitung ausgeführt. Der typisch stechende Geruch wie bei angebranntem PVC ist es nicht.

    Servus
    Stefan

    2 Mal editiert, zuletzt von Stefan C. (19. November 2008 um 17:31)

  • Hi Stefan
    Haste ja recht, aber wenn ich auf meine Heizer schau ist da ein min/max Wasserlinie Drauf wo das Kabel unter der max Linie ist. Die Beleuchtungskabel sind auch alle über Wasser ,Sche...... egal die Tunze Pumpen sind ja keine 16,95€ teile da Darf sowas nicht sein . Und FI Schalter is Schon klar, der fliegt ja auch nur wegen eine solchen kabel, wenn mann zwischen Weihnachten und Neujahr net da is ............. die folgen sind dann ja bekannt

    Gruß Gerald

    Mein Becken

    Duh dich net ab..................des wird scho wieder ................

  • Zitat

    Original von gerald hering
    Haste ja recht, aber wenn ich auf meine Heizer schau ist da ein min/max Wasserlinie Drauf wo das Kabel unter der max Linie ist.


    Also ist das Kabel doch unter Wasser :face_with_tongue:

    Zitat

    Und FI Schalter is Schon klar, der fliegt ja auch nur wegen eine solchen kabel, wenn mann zwischen Weihnachten und Neujahr net da is ............. die folgen sind dann ja bekannt


    Ne, der fliegt erst dann wenn jemand bei defektem 220V Gerät ins Wasser langt. Aber Hauptsache, man hat mitgemeckert. :smiling_face_with_sunglasses:

  • Hallo Zusammen,

    leider kann ich nur bestätigen das viele Pumpen für den Unterwasserbetrieb diese Probleme haben... solange es ärgelich bleibt ist die Welt ja noch in Ordnung .... aber wenn in diesem Zusammenhang mehr passiert....das will ich mir gar nicht weiter ausmalen. Die einzigen Pumpen von denen ich aus Erfahrung weis das sie keine Probleme mit den Kabeln haben sind die von Royal Exclusiv. Auch wenn man mir jetzt natürlich nachsagen könnte das Klaus und ich Geschäftparner sind... und man diese Antwort erwarten könnte. Ich hatte eine der ersten RD`s mind 10 Jahre laufen..da gibt es keinerlei Kabelverhärtungen.

    Grüße

    Carsten

    Grüße aus der Ideenschmiede

    AQUADRIVER®
    Meisterbetrieb für Feinwerkmechanik

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    Ich denke, dass kein anderer Hersteller diese Massen an Pumpen wie Eheim und Tunze herstellt.
    Insofern braucht man ihnen die Kompetenz im Umgang mit Materialien nicht abzusprechen.

    Kompetenz in Sachen Gewinnoptimierung, ist auch eine Tugend, der zu frönen, durchaus lohnen kann... :wink...

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Zitat

    Original von Stefan C.
    [dagegen wird wohl auch kein Schrumpfschlauch helfen, oder stehe ich da im Verständnis auf dem Schlauch :yrf ? , denn irgendwo müßte man das Kabel trennen, um den Schrumpfschlauch drüber zu bekommen. In die Vergussmasse reicht er aber dann trotzdem nicht?

    Hi
    bei mir hat sich der Schlauch tatsächlich durch die Vibration der Pumpe aufgerieben.Wie am Bild ersichtlich.Die Stream ist ja glaube ich inzwischen 6 Jahre alt. Es war Platz für einen Schrumpfschlauch. Dazu musste ich den Stecker abklemmen. War sowieso kein originaler, da ich das Kabel verlängert hatte.Bei meiner 1.Stream war tatsächlich der Schlauch direkt am Gehäuse abgebrochen. Da blieb nur das entsorgen
    GRuß jim

    Einmal editiert, zuletzt von VISREF (20. November 2008 um 00:21)

  • Zitat

    Original von Michael Krentscher
    Hallo,


    Ist das dann ein Provisorium oder hält dies ein Fachmann für Pfusch am Bau ??. Also die Frage ist: Darf sowas überhaupt gemacht werden ?. Oder verletzt man damit so ziemlich alle Sicherheitshinweise.

    Hi ,
    Erdkabel werden so ähnlich auch verbunden. ich möchte noch darauf hinweisen, dass die innenliegenden Kabeln ja nicht verletzt waren und so der Schlauch die Stelle wieder abdichtet und die Inneren schützt.
    GRuß jim

  • Zitat

    Original von KS


    Also ist das Kabel doch unter Wasser :face_with_tongue:


    Ne, der fliegt erst dann wenn jemand bei defektem 220V Gerät ins Wasser langt. Aber Hauptsache, man hat mitgemeckert. :smiling_face_with_sunglasses:

    His da gibts doch im Forum einen Bericht, wo jemand einen Schutzleiter ins Aquarium gehängt hat.
    So fliegt der FI sofort, sobald Strom im Becken wäre.
    GRuß jim

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