Beckenplanung die 2. 180x80x65

Hallo allerseits,

bei der Planung meines Beckens habe ich mich gefragt, wann gehen wichtige Bauteile kaputt? Genau: wenn man nicht da ist oder am Freitag keinen Ersatz mehr bekommt.

Da ich aber einen FI zu meiner Sicherheit haben wollte, hab ich folgende Lösung gefunden: VOR dem FI hab ich einen Umschalter (einbauen lassen ). In Stellung 1 läuft alles planmäßig über den FI. Sollte der den Geist aufgeben, kann ich (bis der Fehler gefunden bzw. der neue eingebaut ist) auf Stellung 2 umschalten. Dann wird die ganze Apparatur am FI vorbei mit Strom versorgt. Erschien mir bei der Planung logisch und funktioniert.

Die verschiedenen Stromkreise hab ich über diverse Sicherungen abgesichert, die ich auch zum gelegentlichen Abschalten nutze. Hoffe nur, daß die eher reagieren als die Hauptsicherung im Keller.

Hallo,
ein wirklich schönes Becken.
Wie machst du das mit der Feuchtigkeit im Unterschrank?

Gruß Jonas

Hi Stefan,
Dein Becken ist ja nun recht hoch mit 70cm. Warum gehst Du nicht höher mit der Wasserkante?

Grüße
Axel

Hi,

wieso macht ein Kranz immer Probleme bei Feuchtigkeit?

Gruß, Jonas

"Nicht zur Nachahmung empfohlen!"

Jens, wer sagt, daß man dafür nicht 12V Pumpen nehmen kann?
Habe derzeit noch diese Ami Pumpen von Vortex. Nur fallen die leider einfach auseinander nach ein paar Monaten, habe ich schon von vielen gehört.
Aber es gibt ja auch andere Alternativen.

Zitat

Original von Korallenwelt
Jens, wer sagt, daß man dafür nicht 12V Pumpen nehmen kann?

Niemand, aber dann schreibe es dazu!
Eine Quasi Aufforderung Pumpen ohne FI zu betreiben halte ich für sehr gefährlich!
Und ich denke da mußt Du mir Recht geben!?

Niederspannung (12V) kein Thema!
Aber Netzspannug und Wasser, nur über FI!

Hallo Stefan,

tolle Entwicklung Deines Projektes, gratuliere. Eine Frage: bist Du mit dem BK 180 zufrieden?
Ich habe ähnliche Maße wie Du (150x70x70) überlege aber den 200er zu ordern? Macht der Geräusche in Deinem Technikbecken?

Ansonsten bin ich gespannt auf die ersten Fische.

Viele Grüße aus dem Frhain
Arne

Stefan...

wenn mich nicht alles täuscht, hast Du den Mini gebraucht erstanden, oder ? Dein Mini ist noch die Gen.1 . Du solltest den Mini bei uns umrüsten lassen auf Gen.2. Danach wirst Du den Mini nicht mehr wahrnehmen/hören....ist wie Tag und Nacht + Leistungsgetunt um + 50 %..... Die Achse in der Pumpe, verursacht das Brummen. Heute sind die Achsen aus unzerstörbarem, gehärtetem HC-Material.

Übrigens.... es kommt auch eine regelbare DC-Pumpe für die Minis im Laufe dieses Jahres.... ein DC-Schnell-Läufer bis 4500 upm..... diese sehr speziellen Pumpen werden extra so hergestellt, dass sie auch in alle bisher verkauften Minis, verwendet werden können... quasi eine Mini DC-Pumpe mit 12, bzw 24 Volt Spannung.

Grüße ... Klaus

Hallo Klaus

Das habe ich Stefan schon vor über 3 Monaten auf Seite 38 empfohlen.

mfg Gerhard

"Zitat"
Hallo Stefan

Da dein Abschäumer gebraucht gekauft wurde ist er möglicherweise nicht das neueste Modell.
Ich habe selbst einen Mini BK 180 aus dem Jahr 2006 und war auch nicht mit der Lautstärke zufrieden.

Dann bot Klaus Jansen dieses update an.

Ich habe das machen lassen und bin seitdem sehr zufrieden.

mfg Gerhard
"Zitat Ende"

Zitat

Original von Kadatz
Damals hiess es auch, dass es der leiseste und neueste und leistungsfähigste Abschäumer überhaupt ist.

Hi Stefan....

>damals<..... ist richtig. Aber auch wir entwickeln und forschen ständig weiter.... in zwei Jahren, gibt es evtl. wieder was neues und in 5 Jahren, ist Technik von heute, auch damals... wenigstens bieten wir unseren Kunden ein Update an, um ein Vorgängermodell, wieder dem jetzigem Stand der Technik anzupassen.
Im übrigen wäre es für uns, viel einfacher, die in der Neuentwicklung befindlichen Mini Red Dragon Pumpen, ( regelbare DC-Technik ) einfach neu zu designen, anstatt die wichtigen Maße, der alten Mini Pumpenserie, zu übernehmen.
So können auch in Zukunft alle Mini BK-Abschäumer, auf den neuesten Stand der Technik, gehoben werden. Ja, unsere Technik ist eben auch ein wenig teurer als andere, aber wir wüßten auf Anhieb nicht, welcher Hersteller das auch seinen Kunden bietet....
Und wie man eine DC-Mini-Dragon, als Highspeedpumpe mit 4500 upm nahezu geräuschlos bekommt, werdet Ihr in Kürze erfahren.... ... ebenso was mit so einer Pumpe, aus den Mini BK´s noch rauszukitzeln ist.

Stillstand ist Rückstand.....

Grüße ... Klaus

Hallo, Kai,....

die kleinen DC-Dragons, kommen erst voraussichtlich Ende diesen Jahres... warten lohnt noch nicht....

Ein Umbau auf die neuen Achsen lohnt nur, wenn auch der massive Pumpenkopf, + neue Achse+neue Gleitlager... dabei kommt. Von den Keramik-Achsen in den Mini BK-Dragons. sind wir weg, ... das was sich da aufbaut, sind sog. Interferrenzschwingungen. Kann, muss aber nicht immer so sein........ wir verwenden heute eine Sonderlegierung aus HastelloyC, die speziell gehärtet werden. Die Be-und Verarbeitung dieses sehr speziellen Materials, machen wir selbst, hier bei uns... Das Gleitlagermaterial ist ebenfalls geändert, passend auf die neuen Achsen. Diese Achsen, sind nebenbei unzerbrechlich, da aus Metall. Mittlerweile verwenden wir die serienmäßig in allen BK-Pumpen, auch in den großen. Die Umstellung fand vor ca. 1 Jahr schon statt. Ca. 2.000 Stück ( davon 1000 St. nach USA) haben wir bereits mit diesen Achsen ausgestattet und die Reklamation liegt gegen null Prozent. Wir gehen mittlerweile weg von den ultraharten Materialien, wie z.B. Wolframkarbid oder SIC.... Mehr möchten wir hier nicht preisgeben... die Mitbewerber lesen ja auch hier mit....
Also, Kai, wenn Du nur das neue Achsenmaterial (ohne neuen Pumpenkopf ) und den neuen Lagern haben möchtest, sende uns bitte Deine komplette Pumpe, zu, dann bauen wir sie Dir um für ca. 60.- Euro + Versand....

Grüße ... Klaus

Hallo Stefan, hallo Klaus,

Ja, ich lebe noch – aber dazu ein anderes mal mehr. Ich verfolge Eure Diskussion. Und habe dazu folgende Meinung:

Stefan, Du bringst da in Deiner Herstellerbetrachtung etwas durcheinander. Jeder darf sein Produkt und seine Serviceleistung zu dem Preis verkaufen, den er glaubt nehmen zu müssen. Ob der Markt es dann annimmt ist sein unternehmerisches Risiko. In einem Produkt steckt neben den Materialkosten noch viele weitere Nebenkosten, die all zu gerne von Käufern übersehen werden. Gebäude- und Betriebskosten, Personal etc. Vom Gewinn, die jede Firma machen soll, ganz zu schweigen.

Wenn ich die diskutierten Kosten und Updates mit anderer Branchen vergleiche (z.B. mit der Computerindustrie) dann bewegen wir uns hier in sehr seichten und stillen Gewässern.

Dass Klaus seine Produkte stetig überarbeitet finde ich gut. Natürlich ärgert es Kunden die nach zwei Jahren ein "altes" Produkt haben. Aber deswegen die Entwicklung verzögern oder die Updates ohne entsprechende Entwicklungs- und Betriebskosten bereit zu stellen wäre dumm. Ich weiß, Kunden sehen das anders. Was aber nicht heißt, dass es richtig ist.

Doch ich denke, dass diese Diskussion am eigentlichen Problem (Abschäumergeräusche) vorbei geht.
Ich glaube (heißt nix wissen), dass die aktuell diskutierten Abschäumer für Heimaquarien (bis 1000 Liter) zu überdimensioniert sind. Nirgendwo finde ich eine wissenschaftliche Begründung dafür. Die Geräte sind gewachsen mit dem Wunsch der Betreiber, für das Aquariumhobby das Beste anzuschaffen.
Und mit der Größe und Kraft dieser Abschäumer sind auch die Geräuscheprobleme gewachsen – und im stillen Heim kaum mehr stumm zu bekommen. Es sind die aufwändigsten Tricks und Kniffe nötig. Was für ein Aufwand, was für irrsinnige Kosten. Für etwas, was "vielleicht" überhaupt nicht nötig wäre.

Dass die meisten Brummer auch noch falsch aufgestellt sind, kommt zu dem Problem noch dazu. Der Platzmangel in den Heimanlagen lässt in den meisten Fällen nichts anderes zu. Allein das zeigt schon den Irrsinn - und dass die Entwicklung in die falsche Richtung gegangen ist.
Ein halb so dicker Abschäumer mit exzellenter, kleiner Pumpentechnik wäre schon längst angesagt – und das vernünftigste. Den kann ich weit entfernt von jeder Beckenwand im Technikbecken frei platzieren und vielleicht zusätzlich in einer übergestülpten Styroporverkleidung stumm bekommen. Aber mach das mal mit einem aktuellen Gerät – es ist nicht unterzubringen.

Warum die Hersteller in diesem Bereich nur mit Größe glänzen wollen verstehe ich nicht. Vielleicht aus der Angst heraus, ein kleiner Abschäumer darf nichts kosten ...

Nix für Ungut, Heinz

Willkommen im Forum Herr Ritter!

Hab´s diesmal selber nicht mal zur Boot geschafft!

Hallo, Stefan,...

ich glaube, Du hast da was gründlich falsch verstanden : ... unser Update an den Minis hat nix damit zu tun, dass man zwingend das Update braucht, damit der Abschäumer überhaupt läuft. Es laufen noch mindestens 1000 Stück dieser Serie, ohne das Update, tadellos.
Das Update bezog sich auf eine Leistungssteigerung. Die Leistungssteigerung geht aber nicht mit dem Spritzguss-Pumpenkopf, so dass wir den Pumpenkopf, wie bei den großen BK´s, auch in massiver Ausfertigung designed haben.
Bei der Gelegenheit wurden dann die Wellen ebenfalls gegen ein neues Achsenmaterial getauscht. Aber nicht, wie Du hier argumentierst, weil die alten Wellen nicht gehen, sondern weil die Keramik-Achsen bruchempfindlich sind, wenn sie beim reinigen, hinfallen oder bei uns, bei der Montage des Nadelrades, zu viele Keramikachsen, zerbrechen. Der nützliche Nebeneffekt, dieses Updates, brachte dann mit sich, dass die Vibrationen deutlich gesenkt wurden.
Und, klar, ein Update, für 183.- Euro, wo unsere Mitarbeiter, volle 4 Stunden brauchen, bis das Teil fertig und versandbereit ist, incl. neuer Laufradeinheit, neuem Nadelrad, neuem Pumpenkopf, neuem Rohrhalter, neuem Schalldämpfer und neuem Keilrohr... einrichten einer Fräsmaschine und auffräsen der Plexiglassäule, ( bei unserem Bruchrisiko ) ... ja, da haben wir uns mal richtig die Taschen vollgemacht. Finde Dein Comment daher reichlich daneben und wir werden es uns daher auch in Zukunft nicht nehmen lassen, unsere Produkte ständig weiter zu entwickeln und zu verbessern....
Nur ein Beispiel : ..... wir haben in Zusammenarbeit mit einer sehr innovativen Firma, eine 12 Volt DC-Pumpe entwickeln lassen, die bis zu 6000 upm dreht.... völlig geräuschlos, denn die Pumpe ist ein patentiertes Teil mit einem frei schwebendem Rotor.. keine Lager, keine Achse..... reiner Motorpreis : 3000.- Euro. + Steuerelektronik. Das ist Technik von übermorgen,... eine Design-oder Machbarkeitsstudie... Aber wir sind heute schon da dran... Ist es auch unseriös, wenn wir in einigen Jahren unseren Kunden diese Antriebstechnologie zur Verfügung stellen und der Kunde hat eine Woche vorher, einen Mini-BK mit nur einer Standart-DC-Mini Pumpe gekauft ???
Aber vielleicht hast Du Recht : ... wir sollten grundsätzlich Abstand davon nehmen, Updates, anzubieten.... besser gleich neu kaufen....

@Heinz...

schön dass Du noch lebst...:wink

Grüße .. .Klaus

Hallo Stefan,
zunächst mal Glückwunsch zum wirklich gelungenen Becken.
Kannst Du noch etwas zur Beleuchtung sagen? Würdest Du sagen die Intensität ist gut? Kannst Du alles halten oder musst Du sehr aufmerksam positionieren?

Grüße
Axel

Hi Stefan,
ist ja "interessant" das die Korallen Farbe verlieren. Wäre die Frage, ob es zu viel, oder zu wenig Licht ist? Vielleicht hast Du auch Deine Werte extrem runter gefahren. Du fütterst ja nicht. Wie sehen die Werte denn aus?
Warum fährst Du nicht die volle Lichtleistung?

Grüße
Axel

....................Hol dir blos keine Fische in das Becken ! Die Kaken dir nur alles voll und brechen die Korallen ab

Hallo Stefan,

ich habe durch einen blöden fehler meinen bk180 aus anfang 2007 gegen einen aus 09 getauscht. Es handelt sich also um das update, erwarte da mal nicht zuviel des guten. Von der optik her ist die pumpe schon anders. Die höhere leistung von 50% und leiser kann ich aber nicht bestätigen.

Was erwartet Ihr von einem relativ großen Abschäumer mit einer superkräftigen Pumpe, die Millionen von Luftblasen ins Rohr drischt? Selbst wenn die Pumpe keinen Laut von sich gibt, erzeugt sie einen Orkan im Rohr - der über Eure Schalldämpferchen am Einzug und am Regelrohr nur mitleidig lächelt.
Wie schon geschrieben, die Entwicklug für Heimanlagen geht und ging in die verkehrte Richtung. Leider gab es kein Interesse darüber zu diskutieren. Klar, dicke Eier und ein starkes Gefährt machen was her - ob man(n) es braucht oder nicht. Doch dann über die physikalischen Grundgesetze jammern ist ganz schön einfallslos ... Ich würde mich hier über etwas mehr Kreativität freuen. Stefan hat es mit seiner Beckenplanung in vielen Details vorgemacht. Nur das jetzt angesprochene Skimmerproblem passt da irgendwie nicht dazu.

Nix für Ungut, Heinz