Beckenplanung die 2. 180x80x65

naja, mit Tunze hab ich ja auch lange Strömung gemacht. Besonders leise fand ich die nie, aber trotzdem o.k. Was mich gestört hat war immer die Optik. Ich finde es einfach nicht schön wenn man Pumpen im Becken sieht. Das mit dem Verkleiden der Streams ist schon o.k. und einige machen das so gut das man sie wirklich nicht sieht. Bei kleinen Becken auch völlig o.k. Die 180cm Beckenlänge geben es aber schon her mit einer verrohrten Strömung zu planen, zumindest fängt doch bei dieser Größe die ClosedLoopverrohrung an Sinn zu machen.

Der wichtigste Vorteil, neben der Nichtsichtbarkeit, ist meiner Meinung nach der, das man nicht ständig im Becken rumfummelt. Mal muß man die Streams sauber machen, dann sind sie verrutscht oder oder... Ich finde die Variante es mit Closed Loop zu machen einfach eleganter. Die Schächte sind sicher erst eimal recht groß, und viele scheuen sich sicher auch vor dem Aufwand. Aber einmal installiert ist die Sache sehr wartungsfreundlich. Und die vielen Becken die ich gesehen habe, hatten häufig eins gemeinsam. Wenn keine Riffkeramik drinnen war, dann haben die meisten Steine übereinander gestapelt. Das nahm dann mindestens so viel Platz weg wie die Schächte. Erst durch z.B. Riffkeranik ist es doch möglich die Schächte und Rückwände ganz schlank in der Höhe zu verkleiden und trotzdem Tiefe und Struktur zu bekommen ohne dabei viel Fläche zu verlieren.

Aber das Planen macht Spaß

Zitat

aus welchem Jahr stammen deine Erfahrungen mit den Streams?

naja, ist schon ne Weile her So 5 Jahre! Dein Becken fand ich übrigens sehr leise!!!!

Hallo

Gibt es eigentlich schon was neues zu berichten?

grüße Daniel

leider nicht. Sieht immer noch so aus.

das ist der letzte Planungsstand....

Hallo Carsten Genau diesen Zuspruch brauche ich! Danke!! Ich glaube, ich habe mich jetzt fast durchgerungen und weiß wie ich es endgültig mache.

Gruß
Stefan K.

Hallo Heinz,

also ich war ja gestern mal bei Nico. Die Streams sind wirklich unglaublich leise!! Und der Stromverbrauch ist auch sehr niedrig. Ich würde die Pumpen nicht schlecht machen. Aber heute habe ich mal die Tritron in der Wanne ausprobiert. Bei 50% Leistung halte ich sie nicht mehr fest und dabei ist sie in etwa so leise wie eine Stream. Also kaum zu hören. Im Schrank schon gar nicht. Ich bin begeistert. Wenn ich die mal mit mehr als 50% fahre saugt es mir den Schacht für ClosedLoop leer! Deshalb werde ich jetzt doch vorsorgen und das Becken mit 2 Ansaugseiten versehen, da geht zwar ein wenig Platz verloren aber dann ist es später möglich nachzurüsten. Vielleicht habe ich bsi dahin aber auch noch etwas gesparrt und es gibt eventuell schon die kleinere Pumpe (Tritron 215).

So wird es werden: Du fragtest mich ja mal nach den Schachtmaßen - kleiner wird nicht gehen, oder ich habe etwas übersehen. Wäre für Hinweise von anderen dankbar die so etwas schon gebaut haben

LG Stefan

Zitat

Original von Bloom
so lange, die Schächte zusammen gerechnet nicht größer werden als das verbleibende Becken, soll mir alles recht sein. Doch langsam nähern wir uns dem Zustand:sheep

ooh, wer hat Dir denn das schöne CAD vom Abschäumer gezeichnet?

Ja Heinz, du entwickelst dich langsam zum Visualisierungsexperten und Modellierer. Aber ich kann noch mehr

Im Ernst, die Schächte könnten noch in der Tiefe weniger werden, durch zusammenrücken der Bohrungen. Aber ich halte 90mm Achsabstand für o.k. Irgendwer hat die mal 80mm gemacht, ich weiß aber nicht mehr wer. Das würde noch mal ca 3cm sparen. Dann wäre z.B. der rechte Schacht in seiner Grundfläche NUR 27,5cm x 14,5 cm . Kleiner wird es nicht.

P.S. schönes Schaf

Lg
Stefan K.

@ Nico
bist ja nur neidisch weil du nicht aufgepasst hast und jetzt auf Plastestreams angewiesen bist, zu späat ist zu spät

Heinz,,
die Löcher bohren ist nu wirklich kein Problem. Viele haben in ihren Becken viel mehr.... Aber du kommst auch noch dahinter! Oder nimm doch Streams

nee, du hast dich verrechnet, das sind nicht 7,5mm sondern über 2cm. Schau mal genau! In dem Screeshot sind die Dichtungen und die Bohrungen zu sehen. aber ich geh nochmal schnell in Keller und und meß die Tankdurchführungen nach

so, hab gerade nachgeschaut, die Dichtungen haben einen Außendurchmesser von 76 mm, so wie gezeichnet. die Überwurfmutter ist 70, also kleiner - da ist also locker Platz.

gibt auch noch ne Variante mit 25 Bohrungen - aber die trau ich mir nicht zu zeigen

Mensch Heinz! Wieso mach ich hier eigentlich immer die ganzen bunten Bilder???? Du mußt doch nur den Rohren folgen um es zu verstehen.

Also gut: An die Zeichnung schreiben hab ich jetzt keine Lust. Ich erkläre es.

Der Wasserstand wird bei ca. 590mm liegen, also 15mm über dem höchsten Schacht. Genau in diesem Schacht sind 2 Abläufe, nämlich Überlauf und Notüberlauf. Das 3. Loch ist eine Rückführung der ClosedLoop Strömung. Das war jetzt der Schacht links hinten.

Links vorn: Nur 1 Rohr, und zwar ist das die Ansaugung für ClosedLopp auf der Linken Seite. Hier ist der Schacht 55mm niedriger, also ca. 7cm Wasserstand. Der Kamm muß also 11cm (wenn 4cm aus dem Wasser ragen) freien Durchfluss bieten können. Dazu kommt am Kamm dann noch die Aufnahme, so ca. 2cm.

Der rechte Schacht hat ebenfalls 3 Bohrungen wie der Linke hintere. Hier ist zum einem die Ansaugung für ClosedLoop und eine Rückförderung von der ClosedLopp Strömung. Macht also Zwei. Die dritte ist der ganz normale Rücklauf vom Filter.

Wenn die Filterpumpe stehen bleibt. Dann laufen ca. 1,5cm vom Wassersatnd in den Filter im Unterschrank. Das nimmt der locker auf! Mehr passiert bei Stromausfall nicht, denn die CL Verrohrung ist ja geschlossen. !!

Im Falle eines Leckes oder tropfender Hähne, Pumpen oder sonst etwas, könnte das Becken theoretisch bis zum niedrigeren Schacht leerlaufen. Das sind dann 7cm vom Normalwasserstand! Diese Menge nimmt die Blackbox nicht auf, eventuell der Unterschrank, da ja eine Wanne drinnen ist.

Hauptsächlich dienen die Schächte für ClosedLoop aber der Wartung am System. Sollte mal an der Verrohrung etwas geändert werden, müßte bei Standallon Rohren, also die einfach im Becken herum stehen (ohne Schacht) das Wasser fast komplett aus dem Becken heraus. Das ist der Horror für jedes Meerwasseraquarium.

Durch die Schächte müßte ich lediglich 8cm vom Wasserstand reduzieren und fertig!

Deshalb die Schächte und der ganze Aufwand. Selbst wenn mal eine Verschraubung im Boden undicht oder kaputt gehen sollte, verlier ich "nur" die obersten 7cm an Wassersäule. Naja, das würde dann ja auch schon reichen

So, jetzt verstanden??

@ Carsten

Der Kamm wird also für den Filterkreislauf im freiem Querschnitt mind. 5,5cm hoch und im ClosedLoop mind. 11cm hoch werden.

@ Heinz

nochmal kurz:

links oben beginnend entgegen dem Uhrzeigersinn:

1. Druckseite CL
2. Überlauf
3. Notüberlauf
4. Ansaug CL

5. Rücklauf Filter
6. Ansaug CL
7. Druckseite CL

Und, wie findest du nun die Lösung? Ich lese gerade immer wieder was ich da aufgeschrieben habe, ich bin einfach genial was ich mir da völlig simples ausgedacht habe

Zitat

Eine Zeichnung ist eine Zeichnung, ist eine Zeichnung ...

neee, dass weiß ich eben nicht. Genau da ist ja immer das Problem. Imer das Gleiche auf den Baustellen, die Leute schauen nicht in den Plan, wissen es ja besser, weil sie im Grunde nix verstehen, außer ihrem Gewerk. Und dann haut es nicht hin. Dann wird gegrübelt und überlegt - hin und her - und dann kommt meistens ein schlauer Bauarbeiter mal auf die Idee in die Zeichnung zu schauen. Ach du großer Mist deshalb, jetzt verstehen wir es.

Ich sehe das nämlich so. Was nicht geplant und gezeichnet ist geht schief oder wird irgend wie.....

Anderes Beispiel. Mein Schwager ist Shipdesigner. Hat mal ne riesegroße Nockenwelle geplant, (er ist auch Maschinenbauer) da waren ganz klitze kleine hervorstehen Bolzen mit eingezeichnet. keiner verstand das, war zum Fräsen zu teuer. Haben die auch einfach weggelassen. Nach 1000 Betriebsstunden flog der ganze Schiffsmotor auseinander. Warum? na rate mal....

Aber bitte jetzt nicht in diese Richtung weiter diskutieren.

Wieder zum Thema.

Heinz, wenn du CL willst, wirst du um ein paar Bohrungen nicht herum kommen. Schau dir mal das Becken von Alex an, da sind noch einige Bohrungen mehr drin, und sehen tust du davon nix. Aslo entweder Löcher im Boden und CL oder Streams

@ Tosrten,

deine Idee ist ja gut, also die kleine Pumpe in den Schacht zu stellen. Damit wären alle Probleme gelöst, kene Vorrohrungen und keine Sorgen das etwas ausläuft. Die Sache hat nur einen Haken!! Sie braucht VIEL MEHR PLATZ!!! Denn den Überlauf mit Norüberlauf und Rückforderung hast du auch noch. Dann die Verrohrung im Becken. usw. usw.

Alles zusammen braucht MEHR Platz. Also kommen die Pumpen unten drunter. Und ein Schacht mit 30cm x 14cm ist nicht der Hit. Alex Schächte sind doch ähnlich, nur OHNE Glas. Du hast doch die Keramik gebaut und weißt wie viel "Luft" dahinter ist. Ich mach halt noch ne Scheibe drumrum. Und bring mich nicht durcheinander. Ich bin inzwischen davon überzeugt das es so gut ist und bestimmt ein tolles Becken wird. Wenns erst mal fertig ist ist es auch verständlicher. Du weißt doch wie wankelmütig ich bin. Jetzt ist mal schluß. Das Becken wird so wie gezeichnet bestellt. Irgendwann muß die Planerei auch mal aufhören, sonst hab ich mein Becken in 3 Jahren noch nicht. Ich kanns ja beim nächstgrößeren Updaten (so 2m x 2m x 1m) besser machen

Die Riffkeramik wird perfekt passen Es fehlt nur jetzt noch ein kleines Stück. Aber das können wir ja am Donnerstag oder Freitag oder Sonnabend bei ner Tasse Kaffe besprechen (Wenn du mich rein läßt) Wir fahren hier Morgen gegen Mittag los.

@ ocean3012

schau mal auf youtube und gib "Tritron" ein. Da findest du ein schönes Video. Ist aber auch in einem anderen Fred schon verlinkt.

Grüße
Stefan K.

ja, hab ich gut geschrieben, nicht?

Also sehen wir uns diese Woche? Oder ist Dein Terminkalender voll?

Stefan

@Heinz,

ja, die Wärme ist immer ein Problem. Zumal ich das Becken ja abdecken werde. Wenns im Sommer zu warm wird, dann kommen die Scheiben ab und es müssen dann eben Lüfter zusätzlich für Verdunstung sorgen. Ist immer noch die sparsamste Möglichkeit einfach die Verdunstungskälte zu nutzen. Die Pumpen geben keine oder kaum Wärme an das Wasser ab! Die Wärme entwickelt sich in den Controllern! Das ist ja noch ein Vorteil dieser Pumpen!

Ansonsten habe ich natürlich die gleichen Wämreprobleme wie alle anderen auch wenn es Draußen 38°C im Schatten sind!

LG
Stefan

Moin, Moin

nee, ne Beckenplanung die 3. gibts ersmal nicht. Ich fummel gerade an der Elelktrik und nächste Woche geht die Bestellung fürs Becken raus.

Grüße
Stefan