Eure Erfahrungen mit Riffkeramik/Riffdeko gefragt

Jetzt wird es wirklich etwas durcheinander hier! Robert stell Dein Becken doch einfach nochmal im neuen Fred als Status quo vor.

Stefan: Schon mal bei Ahlona Aquarium in Nürnberg gewesen? Die Merkels haben einen tollen Laden und sind sehr kompetent in Sachen Riffkeramik.

nach einem dreivierteljahr die lebendsteine super mit kalkrotalgen bewachsen. die riffdeko ist mit allem möglichen - nur nicht kalkrotalgen - belegt... sieht teilweise schlimm aus.

Sowas klingt nicht gut, dafür aber reichlich komisch! Warum sollten die lebenden Steine mit Kalkalgen bewachsen und die Keramik nicht? Sowas habe ich bisher noch nicht gesehen, jedenfalls nicht in der Masse!

es mag in einigen fällen mit der riffkeramik gut funktioniern.

Nein! Es funktioniert in den allermeisten Fällen gut mit unserer Keramik, denn bei etwa einem Kubikmeter versandter Ware AM TAG, wären wir wohl schon pleite, wenn es nicht oder nur in Ausnahmefällen gehen würde. Es macht aber keinen Sinn alle Algenprobleme immer auf Keramik zu schieben, es gibt unendlich viele andere Ursachen:

Tiefsandbecken
Kalkreaktoren
Spurenelmente und und und.

Man muß auch das System als Ganzes sehen und verstehen können.
Übrigens sind die Bilder von guten Aquarien hier keine "Werbebilder" sondern Foto´s die wir von Kunden zurückbekommen. Warum sollte man die vorenthalten?

Zitat

Original von Thomas Labuske
Bei mir wachsen gelbe und weisse Schwämme, es gibt Rohrwürmer, Schnecken, Schlangensterne und Krebse , welche unbewust mit den Steinen eingebracht wurden.
DAS ist das wirklich spannendende. Ständig gibt es etwas neues zu sehen. Das alles wird es bei künstlichen Materialien nicht geben.

Ist natürlich alles Geschmackssache.....

Hallo Thomas,

auch in meinem Becken wuselt es an allen Ecken, Schwämme Röhrenwürmer und Schnecken ohne Ende, von den anderen Würmern ganz zu schweigen. Ganz ohne Leben wird es wohl auch nicht gehen aber es reicht schon wenn Du Dir durch Animpfen oder mit Ablegersteinen die "Zuchansätze" ins Becken holst. Wenn der Raum da ist, macht sich das Leben von alleine breit auch ohne riesige Mengen von Lebendgestein.
Nur desshalb das LS zu verwenden ist nicht das Argument in meinen Augen.

Grüßle Jochen:wink

Hi Torsten

natürlich darf man es nciht auf die Keramik schieben, das tu ich auch nicht. So wie ich vorher gut drüber berichtet habe und begeistert war, bin ich halt derzeit einfach nur noch genervt. So wie ich für etwa stehe, muss natürlich auch der Blick auf Probleme erlaubt sein das gehört einfach dazu. Ich meine man kann doch nicht immer nur alles in den Himmel heben *eg*

Ich weiss um der Schwierigkeit der Bekämpfung von Cyanos und bei uns ist es äußerst extrem.

Ich habe zwar Urlaub aber irgendwie total wenig Zeit.
Ich gucke mal wann ich dazu komme. Bilder liegen hier, aber genug anderes zu tun...

....ein elementar wichtiger Faktor ist das Einlaufen eines Beckens, was überwiegend mit Riffkeramik besetzt wird. Wir geben unseren Kunden den Rat, das Becken einige Monate nur mit wenig Blaulicht einzufahren und dann nach und nach, die Beleuchtung hochzufahren.
Wir haben wirklich sehr viele Becken eingefahren, von 200 bis 50.000 Liter, die überwiegend nur mit Riffkeramik eingefahren wurden.
Die meisten haben sich an die Einfahrregeln gehalten, einige nicht. Und siehe da : ... die sturen Reefer, also die mit Geduld, haben heute die schönsten Becken. Die Becken, wo schon nach wenigen Tagen Fische drinschwammen ( die nach 14 Tage eh alle gehimmelt waren) die haben Probleme, teilweise extreme Probleme.
Diese Probleme auf die Riffkeramik abzuwälzen ist so falsch, wie die Probleme auf irgendein Salz oder Licht abzulenken... die Probleme sitzen meist nicht im, sondern vor dem Becken. Mangelnde Geduld, der fehlende salzige Daumen, unzureichende Technik, zuviel Rumversuchen in zu kurzen Abständen... und die Suppe ist fertig, es auf ein Dekomaterial abzuschieben, weil das eben der einfachste Weg ist, ein Problem ausfindig zu machen. Und die Probleme, die hier mit Riffkeramik ihr meint zu haben, ja, diese Probleme gab es auch schon in den 80zigern und auch in den Neunzigern.. mal war es der Lebende Sand von AB, dann die Biobälle von Dupla, oder auch der Rieselfilter wurde als Herd für alle Probleme ausfindig gemacht. Jede Zeit bringt so seinen bösen Flaschengeist und jetzt ist halt die Riffkeramik mal dran....
Man Leute, es gibt genauso viele Becken, die beschissen stehen mit Total-LS-Deko, oder wie auch mit Total-Riffkeramik-Deko. Egal, wenn Ihr Probleme mit welchem Dekomaterial habt, hört auf eure Becken mit ominösen Wundermittelchen totzuschütten und kehrt zu den Wurzeln der Meerwasseraquaristik zurück. Das Wundermittel ist immer noch ein zünftiger Wasserwechsel und Probleme können über Nacht verschwunden sein. Wir haben selbst hoffnungslose Becken wieder ans Laufen bekommen, mit 100 % Wasserwechsel...

Robert...

wenn ich mich recht erinner, hast Du Du ja auch eine über-Nacht-Hauruck-Umstellung auf Riffkeramik gemacht. Das geht so gar nicht und die Einfahrprobleme sind dann die natürliche Erklärung. Das Einbringen von biologisch völlig totem Material, hat fast immer negative Konsequenzen. Ein Meerwasseraquarium ist ein so ungeheuer empfindliches Minibiotop, da können schon kleinste Änderrungen, gravierende Auswirkungen haben. Höchst bedauerlicherweise, können sich die Auswirkungen aber erst Monate später zeigen. Je größer ein Becken ist, umso später die Reaktion auf eine Änderrung. Und die allermeisten probieren doch immer wieder was neues aus und nach einigen Monaten weiß doch kein Mensch mehr, was von all meinen Versuchen, hat jetzt die oder jene Auswirkung, verursacht.

Ich kenne eine ganze Reihe, sehr engagierter, aber völlig mittelloser Meerwasseraquarianer. Die haben sehr wenig Geld zur Verfügung. Eine neue Koralle müssen die sich vom Mund absparen. Aber überraschenderweise, haben viele von denen, auch die allerschönsten Becken. Okay, das drumerhum ist oft grauenhaft, aber die Becken selbst sind echte Hingucker.. Nachzuchten ohne Ende in den schönsten Farben... Was machen die anders ?? Naja, sagen wir es mal so : ... ihnen fehlt einfach die Kohle, alle Naslang was neues auszuprobieren oder das neueste Wundermittelchen zu kaufen. Die Becken werden ergo kontinuierlich mit den selben Parametern gefahren... guter Wasserwechsel, die Hände bleiben aus den Becken und die Becken werden in Ruhe gelassen. Ich habe viel von diesen Leuten gelernt, denn manchmal kann weniger mehr sein. Und da ist mal Riffkeramik drin, oder auch Norberts Riffdeko oder auch schnödes LS, oder Yugo-Lochgestein es geht also mit allem.. wie ich schon sagte : ..die Probleme sitzen oft vor dem Becken.....

Grüße ... Klaus

Hart aber herzlich

Robert, wo bleibt Dein eigener Fred???

@ flash,

dein Becken hat doch nur 4 Monate mit Keramik gelaufen oder ?

Wo her hast du dann die ganze Erfahrung, mit Keramik ?

Gruß Uwe

Hallo Robert,

Dein Problem hat mir die ganze Nacht geraubt. Da Du quasi ein Profi bist, kann ich Dir keine praktischen Ratschläge geben. Aber vielleicht ein paar psychologische.

Okay, Dein Becken hat die Seuche, und Du bekommst sie nicht in den Griff. Du suchst nach einem Grund, Schuldigen, Gegenmaßnahmen. Du hast Dir jetzt die Riffkeramik als einen Hauptgrund ausgewählt. Weil es ja einen Schuldigen geben muss. Wenn Du in dieser Richtung weiter denkst, wirst Du auch noch überlegen, ob es das Glas des Aquariums sein könnte.

Bitte nicht böse sein, ich habe den letzten Satz nur geschrieben, um zu sagen, dass wir alle viel zu wenig wissen. Die Natur ist viel komplexer, als dass wir sie mit unseren kleinen Aquarien wirklich steuern könnten, wenn mal was aus dem Ruder läuft.

Wären Deine Probleme ein Organismus den wir alle toll finden, würde Dich ein jeder von uns beneiden, dass er in Deinem Becken wie Unkraut wächst.

Es gibt zig Konzepte ideale Bedingungen zu schaffen. Von möglichst großen Eingabe natürlicher Stoffe und Trägern bis hin zur totalen sterilen Haltung. Ich kenne Kollegen, die entfernen jedes Fremdsubstrat von den Korallen, bürsten und rubbeln und desinfizieren jeden Fisch bevor sie ihn in ihr Becken (ohne Sandgrund und mit Kunststoff-Rifff) setzen. Einer fährt es schon 12 Jahre ... und das prächtig, prächtig.

Aus irgend einen Grund hast Du Dir die Seuche eingefangen und sie ist in Deinem Becken explodiert, weil sie ideale Verhältnisse vorfand. Warum weiß keiner von uns. Jedes Becken ist ein Versuch ein Biotop nachzubauen. Und glaube mir, in meinen 36 Jahren Meerwasser-Erleben habe ich nur ganz wenige Kollegen getroffen, die so ein Biotop über viele Jahre aufrecht erhalten konnten. Irgendwann hat es jeden mir irgendwas erwischt, was die Entscheidung forderte neu zu starten. Manchmal einhergehend mit Änderungen, die man sowieso schon lange machen wollte - aber das Becken nicht angerührt hat, weil alles so gut lief.

Vielleicht kannst Du ja in allem eine Herausforderung sehen, ein neues Becken aufzubauen. So mancher wäre dankbar so einen Grund für einen Neustart zu haben.
Denn Aquarianer sind hinter dem Bio-Interesse-Mäntelchen doch die engagiertesten Bastler und Heimwerker - oder?

Nix für Ungut

Heinz

Ich habe ja schon immer gesagt, das das Aquariumglas daran schuld ist, auch bei mir.

Nix für Ungut, alles wir bestimmt besser, bei jedem.

Gruß Uwe

Auch eine Möglichkeit, wie es funktionieren kann, aber ich kenne genausoviele Becken die mit dieser Methode abgestürzt sind.

Und das lag sicherlich auch oft genug an der Einstellung: "Ist ja alles Lebendgestein also wird´s schon funktionieren, auch wenn ich mich nicht drum kümmere...!"

Zufall oder nicht. lest mal den Beitrag "WARNUNG Hobbyaufgbe" hier in der gleichen Rubrik. Da haut es Euch den Vogel raus. Und dann streicht Ihr alles was Ihr hier über Lebendgestein gepostet habt.

Hallo,
also von einer Bakterieninfektion ausgehend LS zu verdonnern,
finde ich schon spannend.
Wenn man Pech hat, kann man sich alles auch mit künstlichen Ablegersteinen einer Koralle einschleppen.

Die Frage die sich mir stellt, ist jetzt eher:

Wie lange wird es LS für uns geben, und wie sehen die alternativen aus?
Und wie gut werden sie erforscht ( nicht von den Herstellern, sondern Anwendern ),
um auch für die Zukunft Möglichkeiten zu haben.

Wenn man sich ansieht wie manche LS aussehen, die zb bei ebay angeboten werden,
oder wie wir unser Becken gebraucht gekauft haben, und der Vorbesitzer hatte alle LS im November auf den Balkon gestellt.....

In den Staaten dürfen keine mehr entnommen werden, da wird gezüchtet / angeimpft.
In Neuseeland darf keines importiert werden.

Gabs mal eine Umfrage zum Thema Keramik / LS?
Wer hat was - wieviel ( Großteil )...
Würde es wieder nehmen...

LG,
Wolfgang

Hallo Wolfgang, Stefan, bitte aufpassen. Nicht die Argumente verdrehen. Hier wurde erst mal Riffkeramik kritisiert, nicht Lebendgestein. Mein Link sollte nur einen Hinweis geben, um alle Argumente auf den Tisch zu bringen.
Mein Becken ist auf LS aufgebaut. Für ein weiteres habe ich mich für Riffkeramik entschieden. Die Argumente der LS-Fangemeinde kenne ich gut. Habe sie selbst vertreten. Interessant der Hinweis auf weitere Verfügbarkeit von LS. Macht die Disskusion spannend.

Heinz

Die Amerikaner fragen jedes Jahr an, ob der Preis für Riffkeramik schon rapide gefallen ist, damit sie das nach Fidschi und Tonga einfliegen können um daraus Lebendgestein zu machen. Die küssen uns die Füße für unser Material. Schon interessant, wenn man diese Diskussion hier verfolgt...
Zur Zeit nehmen sie sonnengetrockneten Ton, da möchte ich einige hier mal hören....
Das ist ja schon lange Zeit Tradition. Es gibt in Europa auch einige Händler, die unsere losen Steine als belebte Riffkeramik verkaufen, ich glaube so um 10 € das Kilo, wobei unsere Steine etwas leichter sind, als das meiste Lebendgestein, aber wir wollen mal lieber nicht wieder diese leidige Kilogramm Diskussion anfangen...

@Thorsten: Gibts denn bei euch nun auch die belebte Riffkeramik ? Du hast doch extra so nen Pool eingerichtet oder ?!

HI Torsten

Na ja es kann ja nicht immer nur ein Pro geben oder ? Ich glaube bzw. ich würde sogar sagen dass diese Diskussionen eben auch dazu gehören. Es wird immer die geben die pro LS, oder Pro Riffkeramik, oder Pro Riffdeko sein werden.

Zitat

Original von Korallenwelt
Die küssen uns die Füße für unser Material. Schon interessant, wenn man diese Diskussion hier verfolgt...

Hi Klaus

Na da ist sie, die von mir schon länger erwartete Unterstützung
Aber ist okay... ich kann damit leben. Im Prinzip hast ja recht, viele machen viel zu viel und schaden sich durch das ganze selber. Und gehen dann rum und machen dritte dafür verantwortlich. Schade dass genau dieses Anprangern im Zusammenhang mit meinem Problem genannt wird. Ich hatte gerade von Dir Klaus, etwas mehr erwartet, genau dass zu trennen oder explizit darzustellen. Ich bin keiner, der leider oftmals kranken Deppen die ihre Becken killen weil sie nicht wissen was sie tun.

Torsten
Ich habe dafür gerade absolut keine Zeit.. bin schon froh wenn ich ein paar der Threads hier verfolgen kann.

Meine oder vielmehr unsere Entscheidung, wie es weiter geht ist gefallen. Lasst euch doch überraschen.

Zitat

Original von Korallenwelt
Hart aber herzlich

Robert, wo bleibt Dein eigener Fred???

@ Heinz

ja so in etwas wird es sein...
Ein Teil daraus zumindest. Aber eines tue ich nicht. Ich mache nicht die Keramik dafür verantwortlich. Ich mache evtl das zu geringe Leben im Becken für das ganze zumindest mit Verantwortlich. Es wird keiner bestreiten dass mit LS mehr Leben, aber auch auch durch Einbringen von Plagegeistern mehr Problem eingeholt, werden können. Das es auch mit Keramik only geht, zeigen ja ein paar Mitschreiber hier..

Nur denkt mal an die Frage eines Users.. ich würde nun mal aufgrund meiner Erfahrung niemals wieder ein Becken nur mit künstlichem Gestein machen. Das mag funktionieren wenn man ein Jahr zeit hat und es langsam einfahren kann

Robert: ich würde sogar sagen dass diese Diskussionen eben auch dazu gehören.

Das sollte so sein und auch so bleiben, wenn es fair abläuft. Manchmal nerven ein paar "Vermutungen" zwar, aber jeder, der mich kennt, weiß, daß ich darüber stehe.

Es wird ja immer so sein, daß es Becken gibt, die niemals irgendwie an´s Laufen kommen, egal aus welchem Grund, ich mache nicht mal die Deko dafür verantwortlich, unabhängig davon welches Material verwendet wird.

Wenn man mal in einem anderen Forum die Problemecke aufmacht und dann die Bilder von den dortigen Becken sieht...............

... meine Freundin würde mich aus der Wohnung bürsten, wenn ich solche Dreckskübel in mein Wohnzimmer stellen würde.

Aber was soll´s, Geschmäcker sind verschieden. Ich möchte gern das Beste, was ich mir leisten kann, das ist ja in den einzelnen Lebensabschnitten durchaus unterschiedlich. Als Student hätte ich mir für ein 2000 Liter Becken auch keine Riffkeramik leisten können und nach Alternativen gesucht.

Wir versuchen ja deshalb, halbwegs jedem Geldbeutel gerecht zu werden. Man kriegt bei uns für 20-30 € ja schon schöne kleine Säulen oder Miniriffe und kann erstmal seine Erfahrungen mit dem Material selber sammeln.
Wer nicht so viel Geld hat, kann ja aus Rückwandsteinen und anderen losen Teilen sich ganz einfach eine komplette Dekoration selbst zusammenbauen. Ich behaupte mal ganz kühn, daß das keinesfalls teurer ist, als jedes andere Dekomaterial und mit Sicherheit besser aussieht, als die meisten preiswerten Dekomaterialien, wie Lochgestein oder Tuff. Die Teile werden eben extra für Dekozwecke hergestellt. Man bekommt also immer schöne Steine / Äste/ Platten etc, die müssen nicht extra "von ausgesuchter Qualität" sein.

Wer mehr Geld hat, dem stehen natürlich, wie immer im Leben, alle Möglichkeiten offen, man kann lebende Steine nehmen, auch Norbert baut verdammt gute Sachen und auch aus totem Riffgestein lassen sich mit viel Geschick gute Sachen bauen.

Aber es ist eben "nur" die Deko und den salzigen Daumen muß man schon selbst entwickeln. Nur weil auf der Dekoration Algen wachsen, heißt das ja noch lange nicht, daß sie auch die Ursache dafür ist. Sie ist nur die Siedlungsfläche!

Es gibt sogar einen berühmten Korallenzüchter, der überall ausposaunt, Riffkeramik sei, Zitat, "der letzte Scheiß", nur wal die angeblich nicht mit seiner Methode harmoniert... Selten so gelacht!

Wie Klaus so schön sagt: Das Problem sitzt meistens vor der Scheibe... Wie unschwer zu erkennen ist, geht es nämlich doch:

Hi zusammen,

zum einen: Thema hier war "Eure Erfahrungen mit Riffkeramik" - ich hab meine Erfahrung geschildert und hatte eigentlich nicht vor, hier eine längere und ausufernde Diskussion zu führen. Offensichtlich sind aber "eher nichteuphorische" Schilderungen von einigen Seiten unerwünscht. Ich hatte hier auch einige Tage nich mehr reingeschaut, weil die Sache für mich eigentlich erledigt war - ABER:

Zitat

Original von Korallenwelt

...

Stefan: Schon mal bei Ahlona Aquarium in Nürnberg gewesen? Die Merkels haben einen tollen Laden und sind sehr kompetent in Sachen Riffkeramik.

...

Nö - da war ich noch nie - kaufe doch meinen ganzen Kram immer bei OBI ein ... Was meinst Du, wo meine erste Riffkeramiksäule her ist?! Ich kenne und schätze die Händler hier im Fränkischen Raum - und da gibt es ja auch noch mehrere - von Thorsten jetzt wohlweislich nicht zitierte - mit konträren Meinungen - aber ich denke, auf dieses Niveau sollten wir uns jetzt nicht begeben...

@Thorsten:

Es mag sein, dass meine Aussagen für Dich komisch klingen. Finde es nicht unbedingt fair, dass alles, was nicht in die Karten spielt angezweifelt wird - aber ich werde demnächst gerne Fotos davon machen - denn es ist wirklich so: LS hat Kalkrotalgen und Riffkeramik alles andere. Aber stimmt schon: wenn ich lange genug warte, gehen die Cyano´s auch auf die LS über ...

Letzter Messwert Mg war nur so nebenbei 1545 mg/l (Salifert). Übrigens bin ich nicht der Einzige mit diesen Erfahrungen. Vielleicht beteiligen sich nur nicht alle an Diskussionsforen - schon mal an sowas gedacht?

Aber gut - wahrscheinlich sehe und verstehe ich das System als ganzes nur nicht...

Es lag mir fern, "ALLE" Probleme auf die Riffkeramik abzuwälzen, die sensible Reaktion auf meinen Beitrag sagt mir allerdings eigentlich mehr als alle geschriebenen Worte.

Nebenbei: ich habe eigentlich gar keine Probleme - ausser, das die Riffdeko mit ihren Bewachsungen Scheisse ausschaut - Wasserwerte passen bis auf geschilderte Mg-Werte super - und den Steinkorallen, Muschel etc. geht es super. In längeren Abständen geht es dann halt mal mit der Zahnbürste an die Riffdeko - man hat sich dran gewöhnt (!!! aussdrücklich: IRONIE !!!!). Mittlerweile bin ich übrigens vorsichtig optimistisch - es zeigen sich erste zaghafte Ansätze von Kalkrotalgen auf der seit Beginn im Becken stehenden Riffsäule...

Fazit: ich denke, die Diskussionen hier werden nicht ganz fair geführt: positive Mitteilungen und Meinungen werden gerne aufgenommen - kritisch-realistische Fälle, die es eben AUCH gibt (habe nie gesagt, dass diese die Regel sind!!!), werden abgetan bzw. den Leuten Naivität, Unkenntnis oder simpel unterstellt, sie würden Quatsch erzählen - das kann´s nich sein...

Nebenbei: wie realisiert man beim Hersteller denn die gleichbleibende Zusammensetzung bzw. wie läuft die WEP der Rohstoffe ab? Unterschiedliche Farben, Festigkeiten etc. haben ja angeblich nichts mit unterschiedlicher Zusammensetzungen o.ä. zu tun - ich kenne da einige andere Diskussionsrunden, die ich in der Vergangenheit gelesen habe... Das war ja auch alles Quatsch mit Häufungen von Problemen zu bestimmten Produktionschargen... Also wir bei uns in der E-Technik sind da zertifiziert und müssen sowas nachvollziehen können. Da brauchst Du keinem mit einem simplen "kann nich sein" kommen...

Eigentlich wollte ich nicht diskutieren, sondern laut Thema damals nur meine Erfahrungen mitteilen - da haben wir´s nun ...

Viele Grüße aus N

Stefan

P.S.: Vielleicht sollte man den Satz in der Dokumentation zur Riffkeramik "Innerhalb eines kurzen Zeitraumes
bekommt Ihr gesamtes Miniriff den Charakter von echtem lebenden Gestein." wenigstens um ein "IN DER REGEL..." ergänzen Nebenbei: unrichtige Angaben in der "Bedienungsanleitung" berechtigen zur Rückgabe

Hallo Stefan,

mich würden ja mal ein paar Fotos von deinem Becke, Probleme interssieren. Ob die genau so aussehen wie bei mir. Kannst du mir auch per PN mailen.

Bin ja froh das dein Bericht im öfentlichen Teil des Forumes stehen, so kann deinen Bericht nicht gelöscht werden.

Gruß Uwe

Hallo Stefan, hallo alle anderen.

Das schwierige an dem Thema ist, alle haben recht. Dabei spielt es keine Rolle ob sie wirklich recht haben oder ob sie es nur glauben. So lange es keine (neutralen) wissenschaftlichen Untersuchungen gibt, kann jeder sagen, bei mir läuft es so oder so. Und das dumme dabei ist, keiner kann wirklich damit was anfangen. Nicht einmal die Mehrheit einer bestimmten Meinung garantiert mir, dass ich als einzelner nicht auf die Nase falle.

Die Erstellung eines funktionierenden Biotops ist von so vielen individuellen Dingen abhängig, dass ich inzwischen glaube, selbst ein Fenster im Raum, eine andere Tapete, anderes Raumlicht, Luft, betreuende Personen und was der Teufel noch was, machen aus jedem Aquarium ein einzigartiges in sich ruhendes Biotop.

So lange wir keine echten Fakten haben, können wir über alles diskutieren. Ich will mal ein Beispiel aus der Computerbranche bringen das jeder kennt. Dort glaubt und weiß man (mit Versuchen und Tests) das Unglaubliche: Es kommt sogar auf die Einstellung eines Benutzers an, ob er Ärger mit der Hardware hat/bekommt oder nicht.

Meine Lieben! - übertragt das mal auf Euer Aquarium. Und ich behaupte einfach, wer glaubt, dass Riffkeramik nicht funktioniert, bei dem funktioniert sie auch nicht - und umgekehrt.

So, nun beweißt mir mal das Gegenteil.

Ich bin abe trotzdem jeden User dankbar für seine Meinung - und den Bericht seiner Erfahrung. Ich selektiere daraus mein Bild, meinen Glauben. Und wie heißt es so schön "glauben heißt nix wissen"

Nix für Ungut

Heinz

Zitat

Original von Horst-J.
Hallo!
Kann man nicht einfach mal wieder auf das Topic zurück kommen?
Olaf hat z.B. gezeigt,was mit der Keramik passiert. Bryopsis hab ich auch.Aber,komischer Weise,nur da,wo extreme Strömung ist. Also kann es doch nicht an der Keramik liegen.
Das sich Kalkalgen evtl. erst später ansiedeln? Ich hatte Kalkalgen beim letzten Becken an der Glasrückwand nach ca. 2 Monaten. Ich hab jetzt noch keine auf der Keramik nach 4 Monaten. Ok. Ist nun mal so...
Man kann doch nichts herbeizaubern...
Ich komme wieder auf das Topic. Wer hat Erfahrungen mit der Keramik. Und nur darum geht es!

Alles anzeigen

Ebenfalls Hallo,

ja bin ich denn bekloppt - oder was habe ich denn hier gemacht?! Ich habe meine Erfahrungen mitgeteilt - nur weil die negativ waren, hat´s dem Hersteller nicht gepaßt - so stellte sich zumindest die Situation oberflächlich zunächst für mich dar - denn dementsprechend wurde auf meinen Beitrag reagiert, was ich nicht habe auf sich beruhen lassen - und jetzt wird mir hier Off-Topic vorgeworfen - oder was?

@Heinz (alias Blooom) - ich unterschreibe alles, was Du gesagt hast! Sehe es eigentlich genau so wie Du. Warum etwas nicht funktioniert, ist dann ja auch egal - ich sitze mit dem Problem an - nur es muß erlaubt sein, darzustellen, dass es eben so ist.

Fazit: ich hätte mir gewünscht, dass mehr kritische Beiträge da gewesen wären, als ich mich mit der Planung und den Überlegungen zu meinem Becken getragen habe... Denn entgegen Torstens Darstellungen bin ich eben keiner der Sorte "Wasser rein, Fische hinterherkippen und am dritten Tag maulen, wenn nicht alles rot mit Kalkalgen bewachsen ist" gewesen! Ich habe mich bestimmt ein Jahr bevor ich die erste Komponente angefaßt habe intensiv über Literatur und Internet informiert! Und ich habe eben geglaubt, dass es mit den Problemen die Ausnahme ist. Kann mir ja nich passieren - ich bin ja in der Lage, Hinweise des Herstellers zu lesen, zu begreifen und zu befolgen - so dachte ich zumidest - aber - siehe Heinz - das ist natürlich nicht unbedingt eine Garantie... Und ich hatte halt wirklich geglaubt, dass alle, die punktuell von Schwierigkeiten berichtet hatten, wirklich irgendwas nicht "befolgt" hatten...

Zudem möchte ich noch folgendes behaupten: klar gibt es mehr "schöne Bilder" von Riffkeramiken und ihren Erfolgen. Was postet man denn gerne?! Etwas, das funktioniert. Wenn man Probleme hat und an solchen Diskussionen gelernt hat, dass man nicht unbedingt objektiv behandelt wird, sondern einem Ignoranz und Unwissenheit oder noch schlimmeres unterstellt wird - na - da hält man doch lieber die Klappe... Leider bin ich aber nun nicht so veranlagt.

Auch verstehe ich nicht, dass vom Hersteller immer wieder auf die paar Prozent hingewiesen wird, wo etwas auch bei 100% LS schief geht - die wiegen schwer - auf der anderen Seite aber die vielleicht ebenfalls nur paar Prozent Probleme mit Riffkeramik heruntergespielt werden. Fakt ist doch - es kann einem so und auch so passieren - da gebe ich Torsten Recht - und das bringt mich zu folgendem Schluss: wenn man in beiden Fällen die bewärten Vorgehensweisen befolgt - dann liegt es für gewöhnlich an der Qualität der Steine... Es gibt schlechtes LS - und das ist es, was ich wirklich glaube: es gibt vermutlich auch schlechte Riffkeramik. Wenn man mit der Zusammensetzung Glück hat (siehe die vielen Fälle, wo´s klappt) - is ok - wenn die Werte eher an den Toleranzgrenzen liegen - Pech gehabt. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Und jetzt halte ich erst mal meine Klappe.

Uwe bekommt n paar Bilder von mir per PM (ich schau nacher mal das Material an, was ich heute geschossen habe - kann aber auch noch bis WE dauern) - ansonsten wäre es hier ja wohl "Off-Topic" ...

Viele Grüße aus N und schönen Abend!

Stefan

Hi Stefan....
irgendwie spielt aber auch der Zufallsgenerator mit eine Rolle, ob ein Becken ans Stehen kommt oder nicht. Wer, aus dem Münchner Raum, kannte Hans Körpers Anlage in Geretsried ? Eine halböffentliche Anlage, die zwar privat gebaut wurde, aber der Öffentlichkeit zur Verfügung stand. Unter anderem konnte ich dort, bei einer persönlichen Führung hinter den Kulissen, mit Hans Körper, seine Quarantänestation, anschauen. Dort waren ca. an die 100 Stück 200 Liter Aquarien am Laufen: ... übereinander, nebeneinander... eine ganze Wand, voller Aquarien. Komplett eingerichtet, voll mit Fischen und Korallen.. und jetzt kommt´s... alle Becken hingen an einem Wasserkreislauf, aber jedes Becken sah anders aus. Während einige total versifft und veralgt waren, stand ein Becken daneben in schönster Pracht, das nächste in der Reihe... rote Schmieralgen, das vierte, voll mit Fadenalgen, das nächster, keine Algen, voll mit Kalkalgen, und so weiter.... nach meiner Erinnerung, war die Hälfte aller Becken, versifft, die andere Hälfte, okay, einige standen Super....... auf meine Frage an Herrn Körper, wie er sich das erkläre, meinte er, dass eben in jedem Becken sich seine eigene Mikrofauna bilde und irgendwie hat man wenig Einfluss darauf, in welche Richtung sich ein Becken entwickelt....
Schlussfolgernd aus dieser Erkenntnis, kann man davon ausgehen, dass, egal welche Dekomaterial wir verwenden, es noch immer von entscheidender Bedeutung ist, wie lange Becken eingelaufen werden. Nach meiner eigenen Erfahrung und die resultiert aus etwas mehr als ein oder zwei Anlagen, brauchen Becken ca. 12 bis 15 Monate, bis sie einigermaßen gut und stabil laufen. Dieser Zeitraum ist meiner Ansicht nach, nicht zu verkürzen, durch vorzeitiges Besetzen mit Fischen, höchstens zu verlängern. Die hier geschilderten Probleme, habe ich auch alle durch, aber zu einem Zeitpunkt, da gab es noch keine Riffkeramik, da wurde anderes Gestein verwendet.
Demzufolge sind nach meinen Erfahrungen, Probleme nicht explizit auf ein Dekomaterial zurückzuführen, denn da gäbe es eine ganze Reihe anderer Stoffe, die ich viel mehr als Problemstoffe ansehen würde, als ein Material, was zu 100 % naturidentisch ist. Problemstoffe können, z.B. PVC-Kleber sein, Silikonklebstoffe, ungeeignete Kunststoffschläuche. Kugelhahndichtungen, Ausgangswasser aus Kupferleitungen, schlecht gemischtes Salz, falsche Spurenelementdosierungen, zu viel oder zuwenig... die Liste ließe sich beliebig fortsetzen, was man alles an einem Riffbecken verkehrt machen könnte.
Was letztendlich die Auslöser für Probleme sind, da sind wir noch genauso schlau, wie vor 20 Jahren. Das Zusammenspiel der Meerwasserfauna-und Flora, ist noch viel zu unerforscht um stichhaltige Aussagen treffen zu können.
Nur in einem Punkt, bin ich sicher : ... das es nicht zutreffend ist, dass Becken heute keine Einlaufzeit mehr benötigen. Die Erfahrungsberichte zeigen es ja deutlich...

Grüße . Klaus

PS.. ich finde Deinen Erfahrungsbericht sehr sachlich geschrieben...