Cyanobefall gibt was neues ?

Hallo Dennis,

was schon immer geholfen hat: ein gutes Nährstoffverhältnis, gesunde Bakterienkulturen, ein optimales Lichtspektrum, viel Strömung... dass Deine Wasserwerte in Ordnung sind, zweifle ich da schonmal an. Aber poste sie doch einfach mal und womit gemessen.

Achja, ich hatte es Dir schon letztes ml geraten: Cyanos absaugen, Wasserwechsel (gutes Salz verwenden!), Licht und Strömung verbessern, Bakterien einbringen (z.B. von Prodibio).

Hallo Silvia,

ich weiss, dass es immer wieder gesagt wird, es gäbe Cyanos in "Reinstwasser-" und "Dreckwasser-"Form. Ich denke aber, das ist im Prinzip völlig egal. Cyanos ansich sind eben Bakterien, die es schon immer gab und immer geben wird. Wesentlich ist eben nur, ob sie die Möglichkeit bekommen, sich unkontrolliert auszubreiten. Und das gelingt ihnen dann, wenn ihre Lebensbedingungen optimal sind und sie ausreichend Siedlungsfläche haben bzw. die anderen Lebensformen soweit zurückdrängen können, dass sie Platz für die Ausbreitung haben. Das gelingt ihnen eben gut, wenn das Licht für sie stimmt, sie die Nährstoffe bekommen, die sie zum Leben brauchen und wenig Strömung ihr Leben so richtig schön macht.

Die sogenannte "Reinstform" hört man oft von Leuten, die so gut wie kein Nitrat haben, dafür aber PO4 so um die 0,1 mg/l. Das ist icht reinst, sondern viel zuviel PO4 dann vergleichsweise zu dem niedrigen Nitrat. Wichtig ist eben, dass das Verhältnis von PO4 zu NO3 stimmt.

Genauso wie eben Änderungen am Wasser und bei der Beleuchtung gut für die Cyanos sein kann, kann es ebenso schlecht sein. Wie Du schreibst, sind sie bei Euch beim Leuchtenwechsel gekommen. Damit hast Du die Lebensbedingungen für die Cyanos verbessert. Ob das nun aber dauerhaft ist, wird sich zeigen....

Hallo Silvia,

irgendwo gabs mal eine Formel, wie das Verhältnis sein müsste. Nur das alleine ist es nicht und ich glaube auch, es ist der falsche Denkansatz, wenn man versucht, nur mit einem optimalen Verhältnis von PO4 zu NO3 die Cyanos zu bekämpfen. Das klappt nicht. Es gibt auch genug Beispiele, wo in Aquaien NO3 und PO4 perfekt sind und trotzdem Cyanos wuchern und ebenso die mit schlechten Werten und da gibt es keine Cyanos. Es ist meiner Meinung nach eher so, dass diese Werte nur ein Faktor sind. Wie schon geschrieben, ebenso Licht und Strömung und genauso Spurenelemente. Es hängt eben davon ab, ob die Cyanos die Möglichkeit haben, sich massenhaft auszubreiten. Und um sie loszuwerden, sollte man lieber für "gute" Bakterien sorgen, die den Cyanos den Lebensraum wegnehmen und dann durch ihr Dasein die Wasserwerte verbessern.
Um die ganze Sache in den Griff zu bekommen, dann die Bedingungen für die Cyanos verschlechtern, sie also absaugen, das Wasser von den Werten her verbessern und durch Zugabe von Bakterienkulturen den Platz für Cyanos wegnehmen.
Es wird ja auch oft empfohlen, Brenner oder Leuchtstoffröhren zu wechseln. Auch das kann helfen, wenn dadurch vielleicht andere vorhandene Bakterien sich besser vermehren können und damit die Cyanos zurück drängen. Ebenso kann Salzwechsel helfen, da der Anteil von Spurenelemente ist doch immer anders und mit etwas Glück "mögen" das dann die Cyanos grade nicht und eine andere Bakterienkultur kann sich durchsetzen.
Also, da Cyanos auch "nur" Bkterien sind, denke ich, man hat eben die besten Erfolge, wenn man in seinem Aquarium die Kulturen vordergründig am Leben erhält, die nützlich sind und damit die Cyanos keine Chance für Verbreitung bekommen.

Hallo Silvia,

naja, dass wir eigentlich nicht wirklich viel von dem wissen, was in unseren Aquarien passiert, ist ja nix Neues
Aber als "Buch mit sieben Siegeln" würde ich das Ganze halt doch nicht bezeichnen. Es ist sicherlich recht komplex alles, doch wir lernen ja alle immer mehr. Und verstehen auch immer besser, wie was abläuft.

Ich denke halt nur, langfristig wird man mit einer guten Biologie besser zurechtkommen, als mit irgendwelchen "Mitteln" zu versuchen, Probleme zu lösen. Auch wenn das vielleicht schneller geht, um die Mistviecher loszuwerden, können sie genauso schnell wieder da sein. Aber da muss jeder für sich entscheiden, welchen Weg er gehen will.

Hallo Silvia,

nun, gilt das nicht für sämtliche Bereiche unseres Lebens? Es ist nunmal so, dass wir immer mehr dazu lernen und damit ale zu einer entsprechenden Entwicklung beitragen. Ebenso gibt es immer mehr Hersteller von Technik, Futter und sämtlichen anderen Mitteln, die dazu beitragen, dass es immer besser und schneller vorwärts geht. Daran kann ich eigentlich nichts Schlechtes sehen. Letztendlich profitieren doch alle davon.
Letztendlich muss aber jeder für sich seinen Weg finden und die eigenen Erfahrungen werden jedem helfen, Fehler zu vermeiden oder zu korrigieren. Ich denke nicht, dass es einen Grund zur Angst gibt, nur weil es neue Erkenntnisse gibt und mans besser machen kann. Ich freu mich jedenfalls darüber, wie es ist und versuche daraus Nutzen zu ziehen.

Hallo Silvia,

nun, ich denke, dass für Cyanos alles Bedeutung hat, was mit einem Aquarium in biologischer Hinsicht passiert. Es sind Bakterien!
Du hast natürlich Recht, dass ein ausgewogenes biologisches Gleichgewicht nicht in wenigen Tagen zu schaffen ist. Nur wie lange braucht es? Auch da spielen eben wieder viele Faktoren eine Rolle mit. Ebenso denke ich, dass eben Korallen und Fische Teil des Systems sind und damit ebenso mit beitragen, dass es funktioniert (oder auch nicht).
Einen Nutzen, dass es 3 Monate dauern muss, bis man Fische z.B. einsetzt, wie es früher immer wieder empfohlen wurde, kann ich nicht nachvollziehen. Warum soll das besser sein als nach einem Monat? Das Aquarium hat dann zwar länger Zeit zum Rumstehen, ohne das was passiert, aber genau da ist doch auch der Knackpunkt. Woher soll sich die Biologie entwickeln, wenn es keine Belastung gibt? Die erste Zeit werden die neu eingebrachten Lebenden Steine zwar noch dafür sorgen, dass die Biologie in Schwung kommt. Aber gerade mit moderner Beleuchtung und guten Pumpen ist das Thema recht fix durch. Und damit der Weg frei für Fische und Korallen.
Wie schnell das geht, hängt aber eben von vielen Faktoren ab, wie gesagt, Licht, Strömung und eben auch Qualität der Steine. Und schon da kanns eben zu Problemen mit Cyanos kommen.
Es wird aber niemals das ultimative Rezept geben, wie es zu 100% funktioniert. Aber genau das macht es aber auch spannend

Hallo Silvia,

ich glaub, ich hab mich da vielleicht nicht ganz richtig ausgedrückt: ich stimme Dir zu 100% zu, dass die Basis stimmen muss. Und das geht nicht von einem Moment zum nächsten. Aber ebenso funktioniert es eben nicht, irgendwas ins Becken zu kippen und dann hat man eine tolle Biologie. Genauso wenig klappt es, Mittel reinzugiessen und schlechte Biologie wird gut. Es muss sich entwickeln und sowas dauert. Wie lange hängt halt von verschiedenen Aspekten ab.
So unterschiedlich sehen wir wohl die ganze Thematik gar nicht, ist nur manchmal nicht so einfach, es verständlich auszudrücken

Guten Morgen,

ich weiß, schon wieder jemand mit diesem leidigen Thema, aber ich habe ein, zwei Fragen und vielleicht findet sich jemand, der sie mir beantworten möchte.

Mit Cyanos hatten wir eigentlich noch nie großartige Probleme, ab und an mal ein paar kleine Fleckchen am Bodengrund (kaum zu sehen) aber das war es auch schon.

In den letzten Wochen kann ich aber beobachten, das sich im Tagesverlauf größere Flächen bilden, die am Abend voller Gasbläschen sind und sich über Nacht fast total auflösen, nur um am nächsten Tag dann wieder zu wachsen.
Sie sind nur auf dem Bodengrund und wachsen meist immer aus dem "Schatten" heraus, also zunächst nur um Ablegersteiner herum oder an Stellen, wo die Strömung nicht so stark ist.
Insgesamt würde ich sagen, es betrifft ungefähr 5% der Fläche, aber wie gesagt nur den Bodengrund.

Geändert haben wir nicht so viel in letzter Zeit; neue, stärke Brenner und die Wasserwechsel sind regelmäßiger geworden (etwa 10% jede Woche)
Nitrat und Phosphatwerte sind OK, Phosphat vielleicht einen Tick zu hoch. (Nitrat: 0 - Phosphat: 0,25mg/l)

Meine Fragen:
Kathrin schreibt man solle "gute" Bakterien als Konkurrenz einbringen, kann das bei einem so lange laufenden Becken nicht mehr schaden als nutzen?

Ich glaube mal gelesen zu haben, dass man mit einem gewissen Maß an Cyanos wohl leben muß und kann. Heißt das, solange sie sich nur auf den Bodengrund beschränken soll ich es gut sein lassen? Wie wenig Befall ist akzeptabel?

Danke für die Antworten.

Ich häng mich auch mal ganz frech dran

Ich habe zur Zeit auch Probleme mit Cyanos (liegt wohl am Herbst).

Was mich nur verwundert, sie sind nicht auf dem Sand. Nur auf ein paar Steinen, meinen Accropora und meiner Clavularia viridis.

Die Korallen leiden natürlich darunter.

Ich hab aber keine Ahnung warum die nur an diesen Punkten auftreten.

Hallo Pauline

NO3 = 0 und PO4 = 0,25, das ist genau dieses Missverhältnis, welches Kathrin oben angesprochen hat und ich auch schon bei Kunden mit Cyano-Problemen feststellen konnte. Eine kontrollierte Anhebung des Nitratwertes auf 3-5 mg/l und anschleissende Absenkung des Phosphat's bringt meist klare Verbesserung.

Hallo zusammen,

Ruedi: Wenn es so einfach ist, dann ist es doch prima.

Der Abschäumer läuft nur noch 1-2 Stunden am Tag und zusätzlich füttere ich etwas mehr FroFu,
weil wir den Nitratwert sowieso anheben wollten. (Viellleicht gehts dann den Anemonen auch wieder
besser.) Danach Rowaphos mit reinhängen und gut ist.

Edit: Achso DANKE!

Hallo Hans-Werner,

Bis auf Bryopsis haben wir keine Katastrophen im Becken, aber Bodengrund und Lebendgestein sind 10 Jahre alt - kann schon sein dass sich da einiges im Verborgenen aufhält.

Hallo Hans-Werner

Weil das ganze ja nicht so einfach ist, habe ich geschrieben, dass "meist" eine Verbesserung zu beobachten ist ;). Mich beruhigt es immer, wenn jemand über Cyanos klagt und ein Missverhältnis zwischen PO4 und NO3 vorliegt (vorallem, wenn PO4 höher ist als NO3), da hat man wenigstens eine Option, was man nicht hat, wenn alle Werte im "grünen" Bereich sind ;).

ps.: Ich glaube nicht, dass es am Niveau der Konzentrationen abhängt, man kennt ja Becken mit 2-3 mg/l PO4 und an die 100 mg/l NO3 die cyanofrei sind.

Hallo,

ich wollte nur mal kurz Rückmeldung geben.

Nitrat ist jetzt auf 5, Phosphat auf 0,1. Die Beläge habe ich immer fleissig abgesaugt, aber der Befall
bleibt leider konstant.
Im Riff sind jetzt auch einige Stellen zu sehen und eine Caulastrea, die unten im Sand plaziert war, wurde stark in Mitleidenschaft gezogen.
Überhaupt stehen die Korallen nicht so gut da, einige Montis haben weiße Stellen und ein kleiner
Galaxeaableger ist fast tot. Allerdings hatten die keinerlei Beläge, jedenfalls war nichts sichtbar.
Nur den Weichen und der Seriatopora hystrix geht es nach wie vor gut.

Ich weiß jetzt nicht mehr was ich machen kann.

Haallo Claudia B.

ich habe mir mal deine Berichte angeschaut, auch das mit deinen Wasserwerten, KH, CA, MG usw. vor geraumer Zeit. Das sieht nicht so gut aus. Kannst du mal ein aktuelles Bild von deinem Becken reinstellen.

Mir kommt so der Verdacht, das bei dir alles Mausetod ist. Poste mal deinen aktuellen Wasserwerte komplett. Das mit den LS ist ebenfalls so eine Sache. Leider finde ich keine anderen Angaben zu deinem Becken, wie Abschäumer, Strömung, welches Salz, Balling, Spuris, WW usw.

Gruß

Thomas

Sorry, aber das werte ich jetzt als Angriff. Was meinst Du mit mausetot? Kannst ja mal in meinem Bryopsis Thread schauen, da ist ein Bild drin.

http://www.meerwasserforum.com…ead&threadID=36559&page=2

Frechheit mir sowas zu unterstellen, auch wenn Du wahrscheinlich nur helfen wolltest.

Hallo nighty,

danke, aber eine Baggergrundel kommt bei uns leider nicht in Frage, das wir ein DSB im Becken haben
und den Riffaufbau darauf gesetzt haben. Das war ein Fehler, den wir jetzt nicht mehr so schnell
rückgängig machen können. Ich krieg schon immer Panik, wenn die Riffbarsche anfangen sich Höhlen
zu buddeln.8o

Hallo also bei mir hat Coral Snow in Verbindung mit den dazugehörigen Bacs nach 3Wochen Wunder gewirkt LG Robert

Hi Robert,
Danke für die Info, ich werde mich mal schlau machen über das "Zeugs".

Hallo Claudia B.

Zitat "Im Riff sind jetzt auch einige Stellen zu sehen und eine Caulastrea, die unten im Sand plaziert war, wurde stark in Mitleidenschaft gezogen.
Überhaupt stehen die Korallen nicht so gut da, einige Montis haben weiße Stellen und ein kleiner
Galaxeaableger ist fast tot. " Deine eigenen Worte !!!

So und lese mal deine bisher geschriebenen Informationen z.B. deine Wasserwerte, deine 10 Jahre alten LS usw.

Wenn man so empfindlich reagiert, sollte man Lieber nichts in einem Forum schreiben, jezt kannste denken was su willst. In der Tat wollte ich nur helfen, nicht kritisieren.

Gruß

Thomas

Ist ja gut Sabine, ich habe den Smilie wieder gelöscht!

Aber ich finde schon dass er da Behauptungen in den Raum wirftt, von denen er keinen Plan hat/haben kann.

Was ist denn an meinen Wasserwerten so dramatisch? Und das Korallen empfindlich auf Cyanos
reagieren ist ja wohl auch normal. Soll ich jetzt mein komplettes Riff entsorgen nur weil es 10
Jahre alt ist? Was besseres als gut eingefahrenes LS gibt es ja wohl nicht.

Bitte achtet auf euren Tonfall und bleibt beim Thema!
Danke und Gruß Sabine

Zitat

Original von thfeder
Hallo Claudia B.

Zitat "Im Riff sind jetzt auch einige Stellen zu sehen und eine Caulastrea, die unten im Sand plaziert war, wurde stark in Mitleidenschaft gezogen.
Überhaupt stehen die Korallen nicht so gut da, einige Montis haben weiße Stellen und ein kleiner
Galaxeaableger ist fast tot. " Deine eigenen Worte !!!

So und lese mal deine bisher geschriebenen Informationen z.B. deine Wasserwerte, deine 10 Jahre alten LS usw.

Wenn man so empfindlich reagiert, sollte man Lieber nichts in einem Forum schreiben, jezt kannste denken was su willst. In der Tat wollte ich nur helfen, nicht kritisieren.

Gruß

Thomas

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Hallo Thomas

Du hast es aber schon toll drauf mit deinem, noch nicht mal einem Jahr Meerwasseraquaristik-"Erfahrung"!

Halte dich einfach ein bisschen zurück, bis du eigene Erfahrungen gesammelt hast ;)!