• Du könntest einen kleinen Schacht mit Kamm in eine Ecke bauen, seitlich eine Bohrung, daneben ein "Refugium" auf gleicher Höhe, das einiges Wasser aufnehmen kann und eine RedDragon und diese fördert Wasser zum Abschäumer. Von dort gelangt es direkt wieder ins Hauptbecken - ggf. viel Platzsparender als ein großes Filterbecken, aber ich würde so große Wassermassen wie sie in einen 300er BK passen nie ohne Auffangwanne außerhalb des Beckens betreiben :smiling_face:

  • Du kannst Das Wasser auch direkt aus dem Becken ansaugen, aber wenn mal was undicht wird...

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hi,

    bei stromausfall kommen aus dem bubble king wahrscheinlich keine 2 liter wasser, er wird ja im prinzip auch wie ein überlauf eingestellt, durch die rohre bestimmt man den wasserstand und es fließt nur das wasser aus dem BK wieder raus das auch momentan reingefüllt wird, gibts nen stromausfall passiert da also nicht viel da die oberfläche im BK 300 ja verhältnismäßig zu einem Becken sehr klein ist.
    Wenn du ein TB hast musst du auch den BK garnicht da reinstellen (brauchst dann aber einen extern), du kannst ihn auch an den überlauf anschließen, dann fließt einfach das wasser vom überlauf durch den BK , so sparst du dir eine pumpe und kannst ihn an einen gut zugänglichen bereich aufstellen.

    Übrigens brauchste keine Red Dragon um den BK zu befeuern, das ist total überdimensioniert, da müssen ja nur gute 300l / stunde durch , da reicht also sogar ne kleine eheim.

  • Wenn fest steht, dass das Filterbecken seitlich angebracht wird, was spricht dann dagegen den Wasserstand zu erhöhen und das Becken z.B. 30cm vom Boden anfangen zu lassen?

    Ich würde aber immer noch überlegen, ob es nicht möglich ist die große Variante zu wählen und ausserhalb des Hauses eine kleine Ecke für die Technik abzumauen, so ein kleiner Technikraum im Garten...

  • Hi Olli..
    grundsätzlich sollte man bei Großanlagenplanungen, die Zugänglichkeit der Filteranlagen mehr berücksichtigen, als bei kleineren Anlagen. Besonders für User die + 40 Jahre oder älter sind, kann man so planen, dass man alles machen kann, ohne unters Becken kriechen zu müssen. Eben alles eine Sache der Planung.
    In Deinem Fall würde ich besonders drauf achten, mehrseitig an das Becken zu kommen, die Filteranlage in den Keller zu verlegen oder in einen Nebenraum. Gerade wenn Du ja am Planen bist, sollte das möglich sein, wenn der Wille denn da ist. Glaub mir : Großbecken, die nicht ausreichend zugänglich sind und damit meine ich nicht Klappen von vorne, sondern mehrseitig auf Hüfthöhe zugänglich, wirds haarig beim Dekorieren und Pflegen des Beckens. Eine runtergefallene Koralle bleibt dann schon mal gerne liegen....
    Wenn es möglich ist, Olli, überdenke die Gesamtkonstruktion nochmal sonst bist Du in 2 Jahren wieder neu am Planen.

    Grüße ... Klaus

    PS... ein paar Bilder von Gangways....... :wink



    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Gilt das Becken schon als Großanlage ? Cool :grinning_squinting_face: :wink

    Ich finds ja toll das ihr alle so gute Vorschläge macht, aber kann mir auch mal einer sagen wie man das verwirklichen soll ?

    - Eine Gangway um ein "Raumteiler" Becken ?
    - Noch ein Raum von Außen anbauen nur wegen der Technik ?

    Also ich kann mir überlegen ob das Becken 210x160 wird und die Technik unter dem Becken steht, oder ob das Becken 160x160cm Grundmaß hat und die Technik daneben steht...

    Generell fände ich nen Abschäumer "auf Augenhöhe" auch besser, aber ich in diesem Fall bevorzuge ich dann doch eher das größere Becken... Ich bin 26, ich werd mich wohl noch ein paar Jahre bücken müssen :grinning_squinting_face:

    Gruß Oliver

    Einmal editiert, zuletzt von OliverL (31. Oktober 2007 um 16:07)

  • Warum teilst Du Dir vom Becken nicht einfach eine Kammer ab Olli?
    Da paßt dann mühelos ein Abschäumer und diverses andere Zeugs rein. Die Stromersparnis ist nicht ohne und undicht werden kann eigentlich auch nichts...

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  • Zitat

    Warum teilst Du Dir vom Becken nicht einfach eine Kammer ab Olli?
    Da paßt dann mühelos ein Abschäumer und diverses andere Zeugs rein. Die Stromersparnis ist nicht ohne und undicht werden kann eigentlich auch nichts...

    So wie du das meinst würde die Technik dann quasi auf einem Podest in der Kammer stehen oder ? (bei 95cm Scheibenhöhe wirds sonst wohl zu schwer um an den Boden zu kommen :grinning_squinting_face: ) Der Nachteil ist halt das das Becken wieder kleiner werden würde...
    Meinst du ne Kammer entlang der ganzen Rückscheibe oder nur ein Stück ?

    Zitat

    Gibt es keinen Keller unter dem Becken wo die Technik untergebarcht werden kann ?

    Na wenn da ein Keller wäre, dann würde sich die Frage mit der Technik wohl nicht stellen :grinning_squinting_face:

    Gruß Oliver

  • Nun da Olli sich mit 26 schon so einen Umbau leisten kann - also beruflich recht erfolgreich zu sein scheint - wage ich mal vorherzusehen, dass er mit 40-50 ein anderes Haus bewohnt und dort kann er dann für die Zeit planen, wo ihm das Bücken zu mühsehlig wird :winking_face:

  • @Stefan 
    Etwas in der Art habe ich mir auch gedacht...

    olli
    Ich würde über die ganze Länge der Rückscheibe einen kleinen Teil abtrennen. Braucht ja nicht sehr breit zu sein, nur so dass der Bubble King bequem reinpasst. Alleine die Stromersparnis wäre es mir wert bei so einem Becken auf die 30-40cm zu verzichten. Kannst ja sogar mit ner Stream durch eine entsprechende Lochbohrung zurückfördern...


    Tjark

  • In dem Fall würde ich einfach eine Nische im oberen Bereich des Beckens planen, die so groß ist, dass sie den BK bequem aufnimmt, d.H. nicht bis zum Boden geht (der Schäumer kann ja mit dem Topf ruhig oben heraus gucken, er braucht ja "nur" 20cm Wasserstand).
    Ablaufbohrungen kann man sich dann ggf. sparen und wenn es tatsächlich nur ein Abschäumer sein soll, dann auch eine Rückförderpumpe. Dann einfach den Auslass des Schäumers in das becken. Trickreich wird nur werden den Wasserstand im "Schacht" konstant zu halten.

  • Naja, auch das ist machbar,

    bei deinem Vorschlag muss halt eine automatische Nachfüllanlage ran, der Wasservorat kann dann ja unter dem becken verschwinden, hir muss man ja nur zum nachfüllen ran.

    Bei der Variante mit einem abgetrennten Bereich bis zum Boden würde ich die Seite des Technikbereichs in der der Abschäumer steht noch mal mit einer Trennscheibe unterteilen (wie in einem Technikbecken auch üblich) um den Wasserstand in diesem Teil konstant zu halten und den Überlauf evtl. auf diesen Bereich beschränken, damit das Wasser nicht so tief fällt. Dann könnte man auf eine Nachfüllanlage verzichten, aber bei dem Becken ist die bestimmt eh eingeplant.

    Tjark

    Einmal editiert, zuletzt von Tjark Jürgens (1. November 2007 um 10:00)

  • Nein Olli, es reicht ja wirklich der Platz für den Schäumer und evtl. noch einen Kalkreaktor. Wenn Du willst, machst Du einen Überlauf mit etwas Watte, aber der braucht maximal nur 10cm breit zu sein, 8cm reichen meistens auch. Die neuen Supermarines benötigen ja noch mal weniger Platz!
    Den Wasserstand hast Du dann sowieso immer gleich. Natürlich müssen noch ein paar Eebenen rein bei der Beckenhöhe, aber als Austritt kannst Du eine Nanostream nehmen, die machen knapp 5000 Liter, das schafft ja ein außenstehender Filter kaum. Und schon gar nicht mit 7W.
    Die Pumpe kann man zu deisem Zweck auch noch etwas modifizieren, so daß deutlich mehr abgeströmt wird.

    Aber wie gesagt: Es gibt:

    - keine Rohre und all die Probleme, die damit zusammenhängen
    - keine Ablaufgeräusche
    - kein Überlaufen/Undichtwerden
    - geringen Stromverbrauch
    - gute Bedienbarkeit
    - kein Kabelgewirr

    und und und

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  • Zitat

    Original von Korallenwelt

    Aber wie gesagt: Es gibt:

    - keine Rohre und all die Probleme, die damit zusammenhängen
    - keine Ablaufgeräusche
    - kein Überlaufen/Undichtwerden
    - geringen Stromverbrauch
    - gute Bedienbarkeit
    - kein Kabelgewirr

    und und und

    Ja, das fände ich ja auch so toll daran :smiling_face:

    Aber es nimmt enorm viel Platz weg... Im Prinzip fehlt dann mindestens 60x50cm vom Becken :frowning_face:

    Gruß Oliver

  • Naja Außenmaß Scheibe sinds dann wohl schon 50cm, aber wenn man so einen "Schacht" (mehr ist es doch eigentlich gar nicht!) vernünftig verkleidet, ist das bei der Grundfläche keine wirkliche Katastrophe sondern kann wirklich toll aussehen.

    Wiege dagegen mal die Vorteile ab!

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  • Es wäre auf jeden Fall der einfachste Weg !

    Also grundsätzlich stehen bei mir beim neuen Becken keine SPS im Vordergrund. Ich stelle mir ein Mischbecken vor mit robusten SPS, aber auch vielen LPS und Weichkorallen... Dazu dann viele schöne Fische, unter anderem halt auch Zwergkaiser, Wimpelfische etc.... Aus diesem Grund werde ich auch keinen Kalki und Co. anschließen und brauche auch den Platz dann nicht...

    Thorsten, meinst du so wie auf der Skizze ? Da fragt sich dann nur auf was der Abschäumer stehen soll ? Wenn ich "nur" den 300er intern nehme, dann wiegt selbst der mit Wasser bestimmt 20-30 Kilo...

    EDIT:
    In der Skizze wäre das Becken dann sogar 220cm lang wenn ich auf ein Technikbecken im Unterschrank verzichte :grinning_squinting_face: Fragt sich nur wo jetzt der Wasserstand durchs Verdunsten schwankt... Im Schacht !?

  • Hi Olli,

    wieso den Schacht bis zum Boden ziehen? Lass den doch so flach wie möglich und dann kannst du es als Überhang verkleiden.

    Gruss Marcus

  • Hallo Olli!
    Skizze ist perfekt, aber Wasser im Wasser wiegt zwar absolut schon x Kilo aber irgendwie auch wieder nicht...!

    Markus hat natürlich recht: Mache den Schacht nur so groß, wie er sein muß! Untenhalb der Technik brauchst Du ihn ja nicht!

    Der Wasserstand schwankt natürlich im ganzen Becken! Der Schacht braucht noch eine zusätzliche 40er Bohrung falls nicht genug über den Kamm geht!

    Irgendwie hast Du noch einen Denkfehler: Wenn Du vor allem Weich- und Hornkorallen halten willst, was auch mehr meinem Geschmack entspricht, dann geht es aber auf keinen Fall mit Wimpelfischen und Zwergkaisern, genau die fressen sie nämlich. SPS eigentlich kaum! Denke nochmal drüber nach, es gibt aber ein paar Zwergkaiser (z.B. acanthops) mit denen geht es.

    Muß die Säule links sein? Ist die tragend?

    Als Techniktipp und einzig außenstehendes Gerät könnte ich Dir noch einen Kalkwasserrührer empfehlen. Wenn Du irgendwo ein Reservegefäß mit Osmosewasser höher installieren kannst, läßt Du einfach dauernd Kalkwasser zutropfen. Solche Becken stehen in der Regel hervorragend und sind nicht so gefährdet, wie Becken mit Kalkreaktor. Bei dem Volumen kann eigentlich nichts passieren!

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  • @ Stefan,

    wenn der Auslauf des Abschäumers ins Becken zurück geleitet wird, dann stellt sich doch in der abgetrennten Kammer eine niedrigere aber konstante Wasserhöh ein, nicht anders als beim Technikbecken durch die Rückförderpumpe. Oder habe ich da einen Denkfehler? Voraussetzung natürlich: der abgetrennte Teil ist dicht und wird nur über den Überlaufkamm mit Wasser versorgt. Man lann natürlich auch ne "kleine" Pumpe nehmen.

    Gruss Marcus

  • Das ist schon richtig, aber da ist doch zur Rückförderung ein Loch für eine Stream oder ähnliches? Im Technikbecken macht man doch auch eine Kammer für den Abschäumer mit Überlauf, damit dieser seinen perfekten Wasserstand hat.

    Wenn es ein "internes" Technikbecken wird, dann stellt das kein Problem dar. Das Wasser läuft in die Abschäumerkammer, von dort über eine Trennscheibe mit 20-25cm Höhe (optimaler Wasserstand des BK) in die 2. Kammer und von dort mit einer Förderpumpe zurück ins Becken. Dann braucht der Schacht auch nicht bis zum Boden geführt werden. Dann schwankt der Wasserstand in der 2. Kammer im Schacht.

    Wenn es eine Technikkammer wird die als "kommunizierende Röhre" mit dem Becken verbunden ist, dann klappts nicht.

    Abgesehen davon, dass Nachfüllanlagen auch eine gewisse "hysterese" haben und bei einer Oberfläche von 220x120cm eine Verdunstung von 1cm schon fast 30 liter Differenz sind, die auf einen Schlag nachgefüllt werden müssten.

    @Oliver: Überlege aber gut bevor du dir die ganze Rückwand des Beckens verkleiden lässt, das nimmt dir enorm viel Tiefe weg. Ist aber halt eine Sache des Geschmackes. Wie ein unverkleidetes Becken aussieht kann man sehr schön auf http://www.oregonreef.com sehen - m.E. nach das schönste (bekannte) Großbecken überhaupt.

  • Hallo zusammen,

    also ich find das nicht wirklich toll mit dem Abschäumer bzw. dem Technikabteil im Becken. Sehe hier auch kein Vortei, wie willst du denn an den Abschäumer drankommen ???
    Wie ich dich bis jetzt kenne überlegst du dir öffters mal was neues, was ist wenn du dann doch mal alles mit SPS zubaust oder brauchst doch noch Platz für Technik?
    Wäre doch schade jetzt bei einem so großen Becken Planungsfehler einzubauen...

    Gruß
    Lars

  • Die Trennwand des Technikbeckens hat eine 40er Lochbohrung zum Hauptbecken, da über den Kamm nicht 5000 Liter nachlaufen. Hier strömt dann zusätzlich Wasser nach. Der Wasserstand im Technikbecken schwankt dann ca 2-3cm, was den Bubble King in der Funktion natürlich nicht beeinträchtigt.

    Gut wäre eine Nachfüllanlage, wie ich sie oben beschrieben habe, so schwankt der Wasserstand im Hauptbecken fast gar nicht mehr und das Ganze macht überhaupt keine Arbeit. So fahren wir selbst unsere 36.000 Liter Anlage, wobei da wahrscheinlich nicht auffällt, wenn 1000 Liter fehlen.

    Wenn er die Rückwand vernünftig gestaltet, gibt es schon eine ordentliche Tiefenwirkung. Besonders dann, wenn er den Teil unterhalb des Technikbeckens mit einer blauen Unterwasser LED beleuchtet

  • Torsten: Der BubbleKing reagiert sehr wohl auf 2-3cm Schwankungen. Der Vorteil am BK deLuxe ist ja u.A. die große Einstellbandbreite. Dies erfordert aber möglichst konstante Umweltparameter. 2-3cm mehr oder weniger entscheiden zwischen Überlaufen und gar nicht abschäumen.

  • Macht euch keine Gedanken mehr :smiling_face: Hab gerade mit Architekt und Bauunternehmer übern nen außenliegenden Technikraum gesprochen :winking_face: Ob das was wird kann ich aber frühstens nächste Woche sagen...

    Heute sind übrigens die Fundamente fertig geworden...

    Gruß Oliver

  • Stefan, wir sind da nicht so pingelig, aber selbstverständlich kann man auch eine Trennscheibe für konstanten Wasserstand einsetzen, völlig klar!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
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  • Zitat

    Original von Oliver Landwehr
    ...Hab gerade mit Architekt und Bauunternehmer übern nen außenliegenden Technikraum gesprochen...

    ..wonderful... :thup steter Tropfen höhlt den Stein/Oli.. :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

    Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Zitat

    Original von Oliver Landwehr

    Der Raum wäre allerdings nur 98cm breit...

    Dann stellst du halt das Filterbecken hinten quer in den Raum, 90x50x50cm müsste ja locker reichen. Und wenn du in einen fast 100cm breiten raum von der Körperfülle nicht mehr hinein passt, dann würde ich mir Gedanken machen :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face: :grinning_squinting_face:

  • Ja, so hatte ich es auch vor... Technik würde dann hinten quer im Raum stehen... Irgendwie auf nem Gestell und unten drunter dann Nachfüllbecken...

    Ja, und von der Körperfülle hab ich da noch Zeit und Platz genug :grinning_squinting_face:

    Gruß Oliver

  • Eine große Änderung wird es nun doch noch geben...

    Ich bekomme einen Technikraum :smiling_face:

    So wäre es ohne Technikraum geworden:

    Und so nun mit:

    Der Zugang zum Technikraum wird duch den Erker enstehen. Der Raum selbst wird auch nicht gemauert sondern wird wie eine Art Wintergarten (mit nur einem Fenster) gebaut. In der Mitte im Boden wird ein Ablauf zum Abwasser installiert.

    Der Raum selbst wird zwar nur 100cm breit, aber besser wie unters Becken krabbeln :winking_face:

    Das Becken wird dann jetzt 225x160x95cm :smiling_face:

    Heute sind dann auch die ersten Steine gemauert worden:

    Gruß Oliver

  • Hallo Oliver

    Kleiner Tip: Bestell schon mal einen grossen Scheibenputzmagneten!
    Ich warte nun schon über zwei Monate auf die Lieferung!

    Toll, dass du nun einen Technikraum "bekommst", alles andere wäre für so ein Becken inakzeptabel (jedenfalls für mich ;)). Denk aber an die Be- und Entlüftung des Raumes in Kombination mit dem Beleuchtungskasten über dem Becken.
    Ich beheize mit der Abwärme den ganzen alten und neuen Kellerteil und bis jetzt ohne Zusatzenergie, nur mit der Wärmerückgewinnung (WRG) und solange es mit der Feuchte noch geht mit Umluft (das heisst mit möglichst wenig Aussenluftanteil). Mal sehen wie's ausschaut, wenn die Witterungstemperaturen unter den Gefrierpunkt sinken, hab zur Zeit aber noch Resrven in der WRG. Die relative Feuchte im Beleuchtungskasten steigt nie über 50% bei einer Temperatur zwischen 25°C und wenn's hoch kommt 30°C.

    Gruss Ruedi

    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Moin,
    ein bißchen neidisch wird man da schon, aber das macht überhaupt nichts! :thup

    Das mit dem Techinkraum hat sich ja wirklich angeboten, wundert mich dass Du Dich erst jetzt dafür entschieden hast. Bei den ersten Skizzen ist mir der PLatz hinter dem Becken schon aufgefallen, aber ich dachte mir Du hast Deine Gründe es so und nicht anders zu machen.

    Die Maurer mauern? Echt? Wir haben im Herbst/Winter 2005 angefangen und da hieß es immer wenn die Temperaturen unter 5 Grad sinken wird nicht gearbeitet.

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