urlaubsmitbringsel und dazu Fragen!!!

  • der Fisch ist in der hülse nur kurz gewesen sie diente nur als Transportmittel für den weg vom Strand
    zum Wohnmobil und ist er vielleicht auch Giftig????

    2 Mal editiert, zuletzt von Ice Man (10. September 2007 um 15:40)

  • Ok,

    ich drücke meine Ansicht anders aus (hoffentlich nun passender):

    Du hast nicht wirklich nen Fisch und ne Krabbe in einer Plastebox aus dem Mittelmeer mitgebracht?

    Noch dazu ohne zu wissen was es für ein Fisch ist?.... Stell mal vor der wäre/ist giftig und durch einen blöden Zufall hätte er dich erwischt. Super Urlaub.

    Mal ganz davon ab wie sich die Tiere beim Flug so gefühlt haben müssen, in einer unbelüfteten Box!

    Die Indentifikation überlass ich anderen, tippe aber auf ne art Steinfisch....

    Einmal editiert, zuletzt von Chrille0411 (10. September 2007 um 16:42)

  • Hi,

    könnte nen Drachenkopf sein (Scorpaena notata).

    Seit wann fliegt man mit dem Flugzeug wenn man mit dem Wohnmobil unten ist. :grinning_squinting_face:

    Gruß
    Andy

  • Im Beitrag steht doch, dass er den Plastikbehälter nur für den Transport vom Strand zum Wohnwagen benutzt hat!

    Hauptbecken 200x80x80, Technikbecken 130x60x60, QP16, ATI Powercone 250is, Maxspect R420R 15.000K

  • ja genau ich hab die krabbe und den fisch in ein becken gesetzt im wohnmobil wenn du das genauer
    gelesen hättest dann hättest du es gesehen das das nur ein transportmittel vom strand zum wohnmobil
    war. :wink könnt ihr mir die genaue bezeichnung von der krabbe sagen ich habe sie ihn meinem nierderen
    tiere becken sie frisst bis jetzt keine korallen und fische kann sich das noch ändern??

    Gruß Sandro

    Einmal editiert, zuletzt von Ice Man (10. September 2007 um 17:41)

  • moin,

    bin jetzt am überlegen

    in wievielen foren und wie oft hat man dir eigentlich schon gesagt:

    ein gruß und ein name wäre sehr nett

    in deinem alter sollte es doch so langsam klappen!!!

    mfg
    michael

  • nochmal zu dem thema giftigkeit dieses fisches in italien haben sie uns gesagt das dieser fisch nicht
    giftig ist aber sie waren keine speziallisten und deshalb frag ich euch als speziallisten ob der fisch auch
    giftig sein könnte ??


    Gruß Sandro

  • hi michael ja schon aber das hat ja jetzt nichts mit dem thema zu tun kannst du mir weiter helfen bei der
    bestimmung der Tiere??

    Gruß Sandro

  • hi,

    der fisch wird einer der drachenköpfe sein und hat giftstacheln.

    die krabbe eine früher " parchygrapsus marmoratus" = rennkrabbe.

    wohnt auch tlw. ausserhalb des wassers und ist ein ausbruchkünstler aber prima algenfresser.

  • Hallo und herzlich willkommen aus dem Urlaub zurück!
    Ich habe wohl den gleichen Fisch im Sommer aus meinem Urlaub mitgebracht (aus Spanien und im Eimer!).
    Deiner sieht aus wie ein Drachenkopf (oder Skorpionfisch). Um es genau zu wissen, müsstest du die weichen Flossenstrahlen und die harten unterscheiden und zählen. Die oft angesprochene Giftigkeit bezieht sich auf Giftdrüsen am Rückenflossengrund(!) Vorsicht also beim Spazierentragen (:-))
    Meiner versteckt sich gern, frisst aber wohl genug von Fischfleischresten und frische Garnelen, die in Vielzahl schon 1 Tag nach Zugabe ins Becken fehlen.
    Viel Spaß damit
    Gruß Claus

  • Hallo Sandro!

    Bei dem Fisch handelt es sich um Scorpaena porcus (Brauner Drachenkopf). Die Rückenflossenstachel besitzen Giftdrüsen, daher also - wie schon von gesagt - vorsichtig sein beim Hantieren! An sich ein reiner Fisch- und Garnelenfresser, der sich aber meist auch an größere Gefrierbrocken gewöhnen lässt.

    Beider Krabbe handelt es sich um Pachygrapsus marmoratus (Felsenkrabbe). Für die Aquaristik eher weniger geeignete Tiere, sofern man ihnen kein Spezialbecken einrichtet, in dem sie dann aber große Freude bereiten können. Ein Meister im Ausbrechen ... wahrscheinlich wirst Du sie nicht lange haben. Frisst jede Art von Futter.

    Anmerkung: Im Prinzip finde ich es nicht gut, Tiere zu kaufen oder (wie in diesem Fall) vom Urlaub mitzubringen, von denen man weder Name noch Lebensbedürfnisse weiß. Nun sind sie aber schon einmal in Deiner Obhut, also biete ihnen ein möglichst schönes Zuhause.

    Lieben Gruß

    Harold

    PS @ Moderatoren: Dieser Thread gehört in die Rubrik "Mittelmeer". Bitte dorthin verschieben!

    Vivaristik seit 1968 - und ich lerne immer noch dazu.

  • Der Drachenkopf schwimmt bei mir ab und zu eine runde durchs becken aber meistens sitzt er under meiner
    Pilzlederkoralle und ich gebe ihm 2-3 in der woche einen ganzen Stint reicht das???

    Gruß sandro

    Einmal editiert, zuletzt von Ice Man (11. September 2007 um 16:56)

  • hi harold danke für deine auskunft ich hab da noch eine frage zu der krabbe ich gebe ihr jeden tag ein
    Stück Garnelenfleisch das sie auch rasch verputzt :smiling_face:

    Aber kann ihr das viele füttern schlecht bekommen oder macht ihr das nichts aus????

    viele Grüße Sandro

  • Hallo Sandro!

    Die Krabbe kannst Du nicht überfüttern. Wenn sie nichts mehr mag, frisst sie nix mehr. Je mehr Du sie fütterst, desto schneller wird sie wachsen.

    An sich reichen 2 - 3 Stinte pro Woche für den Drachenkopf. Natürlich kannst Du ihm auch mehr füttern (sofern er es annimmt), aber notwendig ist es nicht.

    Ich wünsch Dir noch viel Freude mit Deinen beiden Tieren! Und pass auf, dass die Krabbe nicht entfleucht!

    Lieben Gruß

    Harold

    Vivaristik seit 1968 - und ich lerne immer noch dazu.

  • deep purple
    Hallo an die Mittelmeerfans,
    bin gerade aus Nordspanien mit mehreren Erfahrungen und einigen Tieren und Pflanzen zurück.
    Trotz der vor einigen Wochen gutgemeinten Hinweise überleben bei mir Seeigel nicht! Schon nach 2 Tagen lassen einige die Stacheln hängen. Salat wird garnicht angerührt (er schwimmt übrigens!). Was mache ich falsch? Ich entnehme sie vorsichtig, setze sie allein in frisches Wasser (Transport über ca. eine Stunde allein in ca. 2,5 L Wasser, also noch vor Ort!) und s.o.
    Wie sonst auch machen Seesterne dabei kein Problem und gedeihen hier in einem Becken mit viel Bewuchs.
    Seegurken sind wie üblich träge, aber lebendig. Eine hat ihre Innereien ausgestoßen; aber das soll ja innerhalb weniger Wochen regeneriert werden können.
    Seeanemonen und Aktinien haben sich problemlos über mehrere Tage vorher mit täglichem Wasserwechsel gehalten. Hat jemand Erfahrungen mit besonderem Fein- oder Grobfutter?
    Kleine Meerjunker (ca. 8 cm) haben den Transport (14 Stunden im Auto) überlebt, große (ca. 12 cm) waren vor Ort schon über Nacht tot (5 L Wasser, Temperatur ca. 20 °C). Erfahrungen?
    Adios
    Claus

  • Zitat

    Original von claus.aus.kamen
    Trotz der vor einigen Wochen gutgemeinten Hinweise überleben bei mir Seeigel nicht! Schon nach 2 Tagen lassen einige die Stacheln hängen. Salat wird garnicht angerührt (er schwimmt übrigens!). Was mache ich falsch? Ich entnehme sie vorsichtig, setze sie allein in frisches Wasser (Transport über ca. eine Stunde allein in ca. 2,5 L Wasser, also noch vor Ort!)

    Ich habe selbst einige Steinseeigel seit über 1 1/2 Jahren. Diese werden von mir nicht extra gefüttert und wachsen langsam aber stetig. Das Einzige, das ich mir vorstellen kann ist, dass sie den Kontakt mit der Luft beim Umsetzen übel genommen haben. Seeigel sollten wie auch Seesterne möglichst nie mit Luft in Berührung kommen, da bei diesen Tiergattungen diese in das Blutgefähßsystem eindringen kann und die Tiere dann durch eine Embolie ersticken. Einige wenige Arten, die in der Brandungszone leben, haben allerdings einen Mechanismus entwickelt, der ihnen erlaubt, die eingedrungene Luft wieder los zu werden.

    Zitat


    Seeanemonen und Aktinien haben sich problemlos über mehrere Tage vorher mit täglichem Wasserwechsel gehalten. Hat jemand Erfahrungen mit besonderem Fein- oder Grobfutter?

    Meine bekommen zusätzlich ca. alle 14 Tage ein kleines Stück Krebsfleisch zusätzlich zum Futter, das sie sich selbst fangen. Lieber mehrere sehr kleine Stücke reichen als ein großes damit es auch ganz verdaut werden kann.

    Zitat


    Kleine Meerjunker (ca. 8 cm) haben den Transport (14 Stunden im Auto) überlebt, große (ca. 12 cm) waren vor Ort schon über Nacht tot (5 L Wasser, Temperatur ca. 20 °C). Erfahrungen?

    Das ist leider so. Auch 15l hätten vermutlich nicht gereicht. Als Faustregel kann man vielleicht sagen: Alles was an Fischen größer ist als 4cm braucht eine Luftpumpe.

  • Hallo!

    Zitat

    Sandro schrieb: Der Drachenkopf schwimmt bei mir ab und zu eine runde durchs becken aber meistens sitzt er under meiner
    Pilzlederkoralle

    Mittelmeerfische gehören aber nicht in ein Tropenbecken. Wundert mich, dass dir das hier noch keiner gesagt hat. :frowning_face:

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hiho
    Bei mir im Tropenbecken hab ich 23 °.So warm dürfte es im Mittelmeer ja auch werden.Hier geht dann ebend auch in den Wintermonaten die Temperatur nicht runter.Ansonsten dürfte es doch keine großen Unterschiede geben.Ich glaub einige meiner Einsiedler kommen aus dem Mittelmeer.
    Das es für Nord oder Ostseetiere eindeutig zu warm ist,sollte klar sein.

    gruß Michael

  • Hallo!

    Zitat

    Hier geht dann ebend auch in den Wintermonaten die Temperatur nicht runter.

    Genau das ist der wunde Punkt! Bei Garnelen und Einsiedlern sehe ich auch weniger ein Problem, aber bei Fischen!? Artgerecht ist das jedenfalls nicht und es gibt Berichte, dass sich die Lebensspanne der Tiere schon arg verkürzt.

    Gruß

    Wolfgang

    Die Aquaristik ist eine Liebhaberei, bei der die Liebe im Vordergrund stehen soll und nicht die Haberei!

  • Hallo!

    Also irgendwie muss ich sagen, dass sich mir ganz gehörig der Magen umdreht bzw. mein Herz-Kreislaufsystem ganz schön überreizt wird, wenn ich das alles lese!

    Ich finde es schon etwas bedenklich, wenn sich hier jeder selbst im Meer bedient, und sich einfach das mitnimmt, was ihm gefällt. Ganz egal, ob die Lebewesen
    a) im heimischen Becken gehalten werden können
    b) man sie überhaupt kennt

    Ist das jetzt einfach der Reiz, es auszuprobieren oder einfach fahrlässige Naivität?

    Nun - wenn ich das nächste Mal irgendwo auf der Strasse einen Menschen finde, nehme ich in auch einfach mit, und probiere mal ein paar Behandlungsmethoden an ihm aus - so nach dem Motto, es gibt ja genug - außerdem steht ja nirgendwo, wem dieser Mensch gehört!

    Ganz egal, ob es erlaubt ist oder nicht - und ich verwette meinen Ar..., dass es das nicht ist - ich finde es nicht richtig, wenn Lebewesen in Eigenregie der Natur entnommen werden!

    PS: Das gilt auch für unsere Anwohner der Nord- und Ostsee!

    Gruß

    Flo

  • Hy Flo,

    gratuliere Dir zum ersten Forenmitglied ohne Ar... - Ist erlaubt.

    Generell bin ich für Entnahmen am Mittelmeer. Nicht wir Aquarianer schädigen das Meer. Die paar Fische sind lächerlich gegen allem was täglich von den Touristen aus dem Meer gefischt wird und im Gegenzug dazu dem Meer zurueckgegeben wird.

    Ich war den Sommer in Italien. Alle 50 Meter ein Eimer in den einheimische Kinder irgendwelche Garnelen / Fische gefangen hatte. Nicht nur einmal habe ich umgekippte Eimer mit toten Tieren daneben gesehen. Im Meer waren dafuer Leitern / Kunststoffhandschuhe / Spielzeug / Metalldosen / ...

    Generell bin ich auch für die Information VOR der Entnahme - aber egal wie - das was wir machen ist gegen die Masse an unvernünftigen Touristen einfach lächerlich.

    Aber nochmal an alle: Schauts Euch davor im Forum um oder kauft Euch Bücher was möglich ist und transportiert die Tiere anstaendig. ich habe gut 30 - 40 Tiere mitgenommen und 0 Ausfall gehabt.

    Gruß
    Roger

  • Zitat

    Original von flexistone
    Ganz egal, ob es erlaubt ist oder nicht - und ich verwette meinen Ar..., dass es das nicht ist - ich finde es nicht richtig, wenn Lebewesen in Eigenregie der Natur entnommen werden!

    hi flo,

    was ist daran verwerflich?

    der fach- und sachkundige aquarianer wird warscheinlich sorgfältiger mit seinen fängen umgehen, als
    jemand, der aus rein finanztechnischer sicht die teile fängt, sammelt und weiterverkauft.....

  • Hallo,
    wann schlaft ihr eigentlich?
    Zu den Mitbringseln:
    Im Verhältnis zu dem, was Profi-Fischer, Touristen, Bootfahrende und Spielende im Meerso nebenher vernichten, ist wohl das, was einige von uns mitbringen, lächerlich wenig. Das soll allerdings nicht heißen, dass man unvorsichtig und unverantwortlich damit umgenhen kann! Jeder Tropenbecken-Liebhaber sollte auch wissen, dass nur ein kleiner Teil der Wildfänge den Weg lebend in die heimischen Aquarien schafft.
    Da die Transportmöglichkeiten und Bedingungen sehr verschieden sind, gibt es wohl kaum einheitliche sichere Hinweise dafür. ich fände es sinnvoll, wenn die exakten Randbedingungen für einzelne Exemplare hier genau (!) dargestellt würden um beim nächsten Mal die Transport- und damit Überlebenschance der entnommenen Tiere zu erhöhen.
    Dazu kommt. dass in den Büchern manchmal Haltungsvorschläge gemacht werden, die eher am Schreibtisch entstanden sind. Auch diese Information ließe sich doch an dieser Stelle aus der Erfahrung gut darstellen.
    Gibt es im Forum eine Möglichkeit solche Infos zusammenzufassen?
    Schönen Sonntag noch und Sonne genießen
    wünscht
    Clausdeep purpledeep purple

  • Zitat

    Original von claus.aus.kamen
    Das soll allerdings nicht heißen, dass man unvorsichtig und unverantwortlich damit umgenhen kann!


    Z.B. wie du mit den Seeigeln

    Zitat

    Jeder Tropenbecken-Liebhaber sollte auch wissen, dass nur ein kleiner Teil der Wildfänge den Weg lebend in die heimischen Aquarien schafft.


    Wo hast du denn diesen Spruch her :winking_face_with_tongue:

  • Zitat

    Original von claus.aus.kamen
    Dazu kommt. dass in den Büchern manchmal Haltungsvorschläge gemacht werden, die eher am Schreibtisch entstanden sind. Auch diese Information ließe sich doch an dieser Stelle aus der Erfahrung gut darstellen.
    Gibt es im Forum eine Möglichkeit solche Infos zusammenzufassen?

    Giebt es hier:

    http://www.meerwasser-lexikon.de/

    Gruß Jens

    >''`,°> . . . <°,"'<

  • Zitat

    Original von RHT
    Hy Flo,

    gratuliere Dir zum ersten Forenmitglied ohne Ar... - Ist erlaubt.

    Gruß
    Roger

    Hm - zum Glück sitze ich noch drauf - dann muss ihn sich schon jemand holen! :smiling_face:
    Ich dachte halt nur, weil es doch wohl nicht gestattet ist, wenn ich in Thailand oder USA beispielsweise Tiere mit ins Flugzeug nehme - oder!?

  • Zitat

    Original von Joe
    hi flo,
    was ist daran verwerflich?
    der fach- und sachkundige aquarianer wird warscheinlich sorgfältiger mit seinen fängen umgehen, als
    jemand, der aus rein finanztechnischer sicht die teile fängt, sammelt und weiterverkauft.....

    Das verwerfliche daran ist die Tatsache, dass ja wohl viele nicht fach- oder sachkundig - geschweige denn tierkundig sind!

    Da wird dann erst mal alles gefangen und eingepackt, was sich irgendwie bewegt und evtl. schön im Becken macht! (Siehe aktuelles Beispiel!!!)

    Natürlich sollte man mit Pauschalurteilen vorsichtig sein - aber hier geht es um das Prinzip!!

    Und das Argument - "die anderen machen es auch, da macht mein kleiner Anteil nichts aus" ist aus meiner Sicht sehr unmoralisch und egoistisch! Denn wenn alle Menschen so dächten, dann sähe es wohl noch schlimmer auf unserem Planeten aus!

    Oder schmeisst hier jemand seinen Müll in die Felder, nur weil das anderswo in der Welt auch so getan wird?


    Gruß

    Flo

  • moin,

    ich kann da flo nur völlig recht geben :thup :thup :thup

    sicherlich ist es kein problem, wenn jemand gezielt tiere mitbringt, aber ich hab da gerade einen fred von unserem eismann im kopf, nach dem motto:

    "was hab ich da mitgebracht?"

    und ich vermute fast, das ist die regel!

    mfg
    michael

  • Zitat

    Original von claus.aus.kamen
    Die Tropenbecken - Info stammt aus meinem Aquarienhandel!


    Komischer Laden :face_with_rolling_eyes:

    Hi, Flo,
    in vielem muß ich dir rechtgeben

  • Zitat

    Original von carl
    H(a)i!
    Hier anbei noch ein Bild des Braunen Drachenkopfs (Scorpaena porcus) aus Zypern. Sieht er so aus? Sonst gibt es noch drei andere Arten im Mittelmeer.

    Nach eingehender Studie der Überaugententakel bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es sich bei meinem Photo nicht um Scorpaena porcus sondern um Scorpaena maderensis handelt.

  • Ein Fisch fangen, ins Becken geben und versuchen ihn am Leben zu halten.... hmmmm... klingt eigentlich wie unser gemeinsame hobby.... :face_with_rolling_eyes: jedenfalls hat so die Aquaristik angefangen (vermute ich mal ganz naiv) :winking_face:

    Und zum Thema "vom Meer entnehmen": wer von euch ist kein fisch? (und zahlt noch dafür) :grinning_squinting_face:

  • Zitat

    Original von carl

    Nach eingehender Studie der Überaugententakel bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es sich bei meinem Photo nicht um Scorpaena porcus sondern um Scorpaena maderensis handelt.

    Und da wir schon dabei sind, es gibt mehr als noch drei Arten im Mittelmeer. Mindestens sind es vier. Laut MarBEF für Europa sogar noch mehr:


      Scorpaena azorica Eschmeyer, 1969
      Scorpaena elongata Cadenat, 1943
      Scorpaena laevis Troschel, 1866
      Scorpaena loppei Cadenat, 1943
      Scorpaena maderensis Valenciennes, 1833
      Scorpaena madurensis Valenciennes, 1833 accepted as Scorpaena maderensis Valenciennes, 1833
      Scorpaena notata Rafinesque, 1810
      Scorpaena porcus Linnaeus, 1758
      Scorpaena scrofa Linnaeus, 1758



    Scorpaena loppei scheint wie Scorpaena maderensis auszusehen allerdings ohne die weißen Barteln am Kinn. :boxerkrabbe:

    Einmal editiert, zuletzt von carl (23. Mai 2008 um 15:44)

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!