Alternative für Wavebox in großen Aquarien

Die Teile zusammen kosten nicht mal 3€. Den Link zur Schaltung hatte ich auch schon zweimal gepostet. Es wird doch irgend jemand in deinem Umkreis eine Schaltung auf eine Lochplatine löten können ? Zum Testen muss die ja nicht mal schön sein.

Ich würde dann zu Testzwecken nur Feinpotis mit gestaffelten Widerstandswerten einlöten, die lassen sich besser einstellen als die billigen Blechdinger.

Gruss

Rüdiger

Hy,

bin damit nicht einverstanden, daß mit Druckluft das nicht geht.

1. Der Kompressor steht natürlich nicht am Becken sondern meinetwegen im Nebenraum oder Keller.
Das Ventil ist entsprechend weit vom Becken entfernt und .bekommt keine Salzluft ab. Es gibt übrigens auch Ventile die in Meerwasserumgebung ihren Dienst tun. Alternativ wäre es bestimmt nicht allzu aufwändig so ein Ventil aus Kunststoff herzustellen. Der benötigte Druck bewegt sich ja nur im Berecih von 1 bar.
Was denkst Du was Du für eine Welle "zaubern" kannst wenn Du mal einen großen Kompressor mit entsprechendem Behälter nimmst und etwas dickere Schläuche z.B. 1 Zoll oder so, da hast Du einen Tsunami in Deiner Wanne.

2. wäre es sicherlich einfacher eine entsprechende Mechanik außerhalb des Beckens zu bauen die beispielsweise mit einer Art Blasebalg die Luftmenge produziert.

Natürlich lohnt der Aufwand nur wenn es um ein entsprechend großes Becken geht.

Wenn Du wirklich eine Welle willst kommst Du mit der waveboxgeschichte nicht weit. Sie lebt eben von dem Aufschaukeln oder auch hin und her schwappen. Wenn Du nur alle 10 Sekunden losballerst mußt Du für diese Welle entsprechendes Potential vorhalten. In der Natur kommt die Welle ja auch nicht aus einem Strahl sondern über die Gesamte "Stirnseite" auf einmal.

Grüße Jochen

HI

Ich wuerde mich auch mal mit der Drucklufttechnik beschaeftigen. Das geht auch komplett ohne bewegliche Teile, schau mal hier.
http://216.168.47.67/cis-fishnet/seascope/00SS1705.htm
Ob das was fuer ein normales Becken ist sei mal dahingestellt, aber fuer so ein Monsterbecken ist koennte das eine Loesung sein.
Wenn man die Kammer mit Biobaellen oder aehnlichem MAterial fuellt sollte der Geraeuschpegel wohl auch in den Griff zu kriegen sein, ausserdem koennte man ueber die Groesse der Austrittsoeffnungen den Abfluss der Luft regulieren.
Im Reef HQ in Townsville machen die das mit Elektromagneten, die scheinen voll gekapselt zu sein und halten nur eine Stahlscheibe mit Gummiplatte unten drunter auf dem Wellengenerator. Sobald der Strom weg ist hebt es die Platte etwas an und die Luft entweicht. Ausser der Gummiplatte sollten da auch keine weiteren Verschleissteile sein.

Gruesse

Jens

Hy,
spannende Geschichte, ich denke aber dass es sich besser regulieren ließe wenn man die Luftzu- und abfuhr über das Venti das am oberen Zulauf angeschlossen istl regelt, so kann man über entsprechende Drosseln den Prozess besser kontrolieren. Wenn man den Eingang auf einen maximalen Druck begrenzt kann man sich auch das gesteuerte Ablassen sparen, da ja nichts mehr passieren kann durch den entstehenden Gegendruck des Wassers.
Das bedeutet man hat völligen Gestaltungsfreiraum der Aus- und Einströmung des Wassers.
Kleines zusätzliches Gimmick. Bei guten Kompressoren mit Lufttrocknungsanlge ist die Luft bereits gekühlt. Durch die zusätzliche Expansion aus dem Kessel auf die benötigten etwa 1 bar ist die Luft somit eiskalt. :thup.
Das heißt man hat auch noch eine eingebaute Kühlung.

Grüßle Jochen

Hallo

Such mal bei Google - Oloid - .

MfG Bernd

warum nicht einfach einen kleinen plasikschieber, der über einen motor oder einen linearmagneten angeregt wird ? wenn es nur um die wellenerzeugung geht, die bekommt man damit prima hin... man könnte sogar mit einer kleinen elektronik automatisch den resonanzpunkt detektieren und ein maximum vorgeben, dann bräuchte man den ganzen schrott nichtmal einzustellen...

das bild zeigt den "erreger", der in einem linearantrieb (spule und magnete) gelagert ist (gleitlager oder so) und von einer elektronik angeregt wird. die erkennung der resonanz geht über die rückwirkende kraft (rückinduktion), die wellenhöhe müsste man optisch erfassen...

der linearmotor ist doch klein, nicht hörbar (er dreht ja nicht) und billig....

.. oder man nimmt anstatt einen Paddel, ein Paddelrad, wie so´n alter Missisipi-Raddampfer oder Mühlenrad, packt das in eine Art Kasten, läßt die Seiten offen, regelbarer Tauchmotor dran, mal links, mal rechts laufen lassen und die Welle käme bis nach Rostock :wink... eine Wave-Box, für große Pötte.... :wink... technisch einfach zu realisieren, wenn man den richtigen steuerbaren Motor mit geügend Kraft (Newtonmeter) an der Welle hat.

Grüße.. Klaus

Zitat

Original von Schleimer

Cheffe, ist das denn realistisch???? Was für´n Verbrauch wäre da wohl anzusetzen???

Anfänger

hehehe, Du hast auch noch keine Wellenmaschine am Start

Verbrauch ? Nunja.... nicht viel. Das Paddel soll ja nur 20 bis 40 Umdrehungen machen. Das Rad einfach größer machen, so ca. 30 cm, aber nur 5 cm tief. Das passt auf jede Rückwand. Je größer der Durhcmesser, desto langsamer und geräuschärmer könnte die Kiste laufen. Wenn ich im nächsten Jahr, unsere derzeit laufenden Entwicklungen abgeschlossen habe und die Teile in Serie sind, werde ich Torsten mal etwas behilflich sein. Das Hauptproblem war ja bilang, dass es keine regelbaren, kräftigen Tauchmotoren gab, mit denen man sowas realisieren konnte. Das ändert sich ja bald

Grüße .. Klaus

Zitat

Original von Korallenwelt
Paddel sind auch sehr interessant Herr Jansen, aber die zu bewegen kostet auch gut Kraft...
Dann Bau´n ´se mal

Herr Ludder...
Wow... wer ist denn das Fotomodell da, in der Wanne ..

ansonsten....
viel Kraft auf die Welle bekommen ? No Problem... einmal untersetzen mit PEEK-Kunststoffzahnrädern, Welle aus HM, Lager aus SIC und fertig ist die Laube... haste doch alles da

Grüße ..... Klaus

Hai,

das mit den Paddeln und mechanischen Lösungen ist wirklich auf den ersten Blick das einfachste, aber wie ja schon öfters festgestellt wurde bedarft es einer nich unerheblichen Konstruktrion wegen der hohen Kräfte die wirken. Jetzt kann man natürlich das ganze rechts stabil bauen und auch mit einem Drehmomentstarken Getriebe ausstatten, aber irgendwo muß das Ding dan ans Becken ran. Wenn ich mir dann vorstelle, daß man das Teil am Glas am verankert wird es mir allerdings etwas mulmig was die entstehenden Momente und vermulich auch das Gewicht anbelangt.
Deßhalb dachte ich daran das ganze zu entkoppeln und den Antrieb extern zu installieren. Die Kraft selbst würde dann durch die Luft übertragen.
Hatte mir gedacht, dass man eine Art Luftpumpe baut. Hatte Thomas ja wohl auch ganz gut gefunden.
Man könnte beispielsweise im Technikbecken oder in einem anderen "Gefäß" einen Behälter mechanisch unter Wasser drücken(man reduziert somit etwas die entstehende Verlustleistung durch vermeiden von Reibung wie beim Kompressor). Der Druck der dabei entsteht wird dann über ein Schlauch oder Rohr and die im Becken installierte Box oben eingeleitet. Hört sich abenteuerlich an ich weiß. Ist ja auch nur mal so ein Einwurf in die Runde.

Der ganze Aufwand lohnt natürlich nicht bei einem Pool wie bei Korallenwelt. Dort stört es allerdings auch nicht wenn man einen 50kg Klotz irgenwo hinstellt.

Und weiter rauchen die Köpfe

Grüßle Jochen

Zitat

Original von W. Hambitzer

"Geht nicht, gibt es nicht"

Gruß Wolle

Hallo, Wolfgang,

das sehe ich genauso... theoritisch ist alles möglich. Die Denkansätze die hier vorgestellt werden, sind alle top, auch der von Jochen, ist interessant. Alle sin allem, macht die Entwicklung einer Wave-Box für Großanlagen allein keinen Sinn. Die Überlegung das auf Becken zu adaptieren, bis 1000 Liter Inhalt und evt. mehrere Größen bis zu 10.000 Liter Aquarien, das macht wirtschaftlich Sinn. Die Lösung von Tunze halte ich für genial in der Funktion, nicht aber in der Umsetzung, weil die Hübe mir zu kurz sind. Es findet ja keine direkte Strömung statt, sondern nur ein hin-und herschwappen. So wird von den Korallen nichts hin- oder wegtransportiert. Man ist also gezwungen, weitere Pumpen einzusetzen um eine laminare Strömung zu erzeugen und nicht nur eine Schwipp-Schwapp Bewegung. Aus diesem Grunde kann ich mir nur eine Konstruktion vorstellen, die wenig von einer Wave-Box hat, als denn mehr eine großflächige, wechselnde Wasserumwälzung

@Schleimer....
also, das kann ich nur vermuten : 50 bis 100 Watt wird man schon brauchen um 50.000 Liter Wasser mit einem 30 cm Paddel zu bewegen. Ich werde mal sowas konstruieren. Uns steht ja in Kürze ein eigener Versuchsraum zur Verfügung, wo 5-10 Behälter stehen von 100 bis 3000 Liter Wasser drin. Eine Art Versuchslabor für Prototypen...

Grüße .. Klaus

Hallo Klaus,

meinst Du dass bei 50-100 Watt und Paddel in einem 50000 Liter Pott mehr stattfindet als bei der Wavebox? Was wäre denn der Vorteil gegenüber einer Wavebox?
Ich denke dass der Ansatz, das Schaukeln der Wavebox durch eine andere Technik zu ersetzten, alleine nicht ausreicht. Man muß auch zusätzlich Strömung erzeugen, ansonsten würde man das Rad ja nur neu erfinden.
Bei der Idee die ich vorgestellt hatte war der Ansatz, durch eine breite, vielleicht über die gesamte Breite des Beckens konstruirte Öffnung and der Strömungskammer entsprechende Wassermengen ausströmen zu lassen. Eigentlich so ähnlich wie es die wave2k- Konstruktion macht. Wenn das Wasser dann beispielsweise unten wieder zurückfliest erreicht man eine Art Rotation dadurch. Jetzt das ganze noch in der Resonanzschwingung des Beckens. Die Öffnungen oben und unten kann man beispielsweise über PVC Streifen verschließen, die oben auf der Außenseite und unten auf der Innenseite befestigt sind und einfach an Scharnieren hängen.

Grüßle Jochen