"Naturmeersalz"

  • Naja, Norman,

    will ich doch auch noch etwas dazu sagen, auch wenn´s wahrscheinlich wieder nach hinten losgeht :D.

    Zum Öl: Ich schätze, wer sich heute ein Auto mit hohem Spritverbrauch kauft, wird sich in 5, 6 oder 7 Jahren in den Bobbes beißen, weil er sein Auto weder verkaufen noch fahren kann, zumindest nicht mit einem Erdölprodukt. Meine Tankstelle zeigt heute 1,35 Euro für "Super". "Normale" Kurven (Wachstum etc.) steigen exponentiell, nur der Mensch denkt immer linear.
    Übrigens, ich bin lächelnd mit dem Fahrrad an der Tanke vorbeigefahren, habe also Deine Empfehlung schon berücksichtigt!

    Zum Salz: hatte ich schon diverse Links zur Lagerstättenkunde eingestellt. Im Prinzip hat Torsten ja schon alles gesagt.
    Das mit den Allergien ist mir neu, aber da im Meerwasser und entsprechend in einem nahezu vollständigen Meersalz (Uran mischen wir nicht bei) ziemlich alles enthalten ist, was das Periodensystem zu bieten hat, sind da auch Stoffe enthalten, auf die Allergiker reagieren können. Das hat weder etwas mit Mangel an Qualität noch mit Belastungen zu tun. Die können wir sicher leichter aus dem Salz heraushalten, als ein Salinenbetreiber, da es in den Steinsalzmeeren weder Pestizide noch Teer oder Öl aus der Tankerwäsche gab. Aber auch das beste Meerwasser wird nicht so richtig hautfreundlich, da es halt leicht alkalisch bleibt.

    Grüße

    Hans-Werner

  • hallo hans-werner,

    nun, es gibt ja allergien, die nur im künstlichen meerwasser auftreten: hautausschlag am arm bei der arbeit im becken.

    im meer selbst gibt es bei diesen personen keine allergischen reaktionen.

    wie ist solches zu erklären?

  • Zitat

    Original von Joe
    hallo hans-werner,

    nun, es gibt ja allergien, die nur im künstlichen meerwasser auftreten: hautausschlag am arm bei der arbeit im becken.

    im meer selbst gibt es bei diesen personen keine allergischen reaktionen.

    wie ist solches zu erklären?

    Vielleicht durch eine Allergie auf Nesselgifte? Ich habe beim Wasser im Becken immer Probleme, beim frischen Wasser nie.

  • Hallo Joe,

    da kann man in verschiedenen Richtungen denken. Zum einen ist der Unterarm eine empfindliche Stelle mit dünner Haut, die bei Arbeiten im Aquarium oft auch mechanischen Belastungen ausgesetzt ist (Reiben und Abstützen an Stegen etc.), zum anderen würde ich, wie Stefan, an Teile der Pfleglinge denken, Nesselzellen (von Aiptasia weiß ich sicher, dass die Nesselzellen die Haut am Unterarm durchdringen können und tagelang stark juckende Quaddeln verursachen), Korallen- und Schwammsklerite, Borsten von Borstenwürmern etc. . Besonders die letzten beiden Ursachen, Schwammsklerite und Borstenwurmborsten, wären mein erster Verdacht.
    Wenn es am Salz läge, dann sollte auch frisch angesetztes Meerwasser die gleiche oder eher eine heftigere Wirkung haben.

    Grüße

    Hans-Werner

    Einmal editiert, zuletzt von Hans-Werner (4. April 2007 um 14:36)

  • Norman: zum einen finde ich es sehr egal, wie ein hersteller sein produkt nennt. und zum anderen auch, welchen vertriebsweg er nimmt

    Das hast Du natürlich vollkommen recht Norman! Das Problem ist nur: Durch ein bißchen Öko Bla Bla wird das Produkt nicht besser. Wenn er wirklich "Hersteller" einer Mischung aus Chemikalien ist, kann er auch draufschreiben, welche drin sind. Bei dem Aufwand, Salz herzustellen, macht das eh keiner nach, frag´ mal Hans Werner!
    Die Rezepte sind seit Mitte der 70er Jahre allenthalben bekannt, da gibt es nicht viel neues.

    Norman: gegen den vorwurf der tierquälerei wehre ich mich sehr!!!!!!!!!!!!!!du kannst doch garnicht wissen, ob dein salz immer noch der analyse entspricht

    Nein man muß dem vertrauen, was draufsteht. Aber wenn immer nur Bio geschrieben wird, ohne jegliche Hintergrundangaben, weiß man meistens schon was los ist!

    Kenny: Das Produkt ist aus der Natur gewonnen und der Hersteller achtet sehr genau darauf was die Kunden wünschen (z.B. hoher Ca-Gehalt)

    Woher weißt Du das Kenny? Wenn er nicht gerade TM Biocalcium dazugibt, hat er mit erhöhtem Calciumgehalt schon mal ein Problem: Damit das kostenmäßig überhaupt im vertretbaren Rahmen bleibt, bleibt eigentlich nur Calciumchlorid - und da hast Du schon mal eine hübsche Ionenverschiebung. Es sei denn, Du kannst irgendwie andere gut lösliche Chloride wieder rausholen. Machbar, aber nicht mehr ganz einfach!

    Was das mit Riffkeramik zu tun haben soll, ist mir schleierhaft, es gibt mehr als genug gute Salzmarken auf dem Markt und ich kann einfach keinen anderen Grund erkennen sowas zu kaufen, als das es billiger sein soll:

    Norman: das Natur-Mineralsalz kann ab dem 12.04. geliefert werden und kostet pro kg 1,68 € zuzüglich 19 % Mwst = 2,00 €/kg Einführungspreis für Naturmeersalzkunden

    als über "natürliche" salze (also nicht synthetische) nachzudenken.

    Auch wenn man es noch so oft wiederholt: Meersalz besteht zu über 90% aus Natriumchlorid und so was macht niemand synthetisch. Das wird einfach aus Natursalzlagerstätten entnommen und gereinigt. Deswegen ist es aber nichts "Künstliches".

    Wollte man nämlich mal Natrium und Clor zur Reaktion bringen, wird´s ´ne Riesenschweinerei, könnt Ihr gern mal ausprobieren... möglichst an Sylvester, damit man nicht so auffällt... :ylol

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    2 Mal editiert, zuletzt von Korallenwelt (4. April 2007 um 14:59)

  • Zitat

    Original von Korallenwelt

    Nein man muß dem vertrauen, was draufsteht. Aber wenn immer nur Bio geschrieben wird, ohne jegliche Hintergrundangaben, weiß man meistens schon was los ist!

    Klar muss man den Herstellerangaben vertrauen. Das ist doch immer so. Soweit ich mich entsinne stehte auf BioCalcium auch nicht drauf, was drin ist. Irgendwie wird ja auch in synthetischem Meersalz ein hoher Calciumgehalt erreicht mit gut lösbaren Salzen, vielleicht wird das gleiche Verfahren eingesetzt?

    Zitat

    Woher weißt Du das l

    Aus dem was norman geschrieben hat, die Zitate aus den Mails des Herstellers.

  • Zitat

    Original von kenny

    Klar muss man den Herstellerangaben vertrauen. Das ist doch immer so. Soweit ich mich entsinne stehte auf BioCalcium auch nicht drauf, was drin ist. Irgendwie wird ja auch in synthetischem Meersalz ein hoher Calciumgehalt erreicht mit gut lösbaren Salzen, vielleicht wird das gleiche Verfahren eingesetzt?


    Aus dem was norman geschrieben hat, die Zitate aus den Mails des Herstellers.


    ich muß bei allem, was ich verwende, dem hersteller glauben wie das algenex vom michael, das ich verwendet habe, die diversen zeo-produkte, mit denen ich sehr erfolgreich mein becken würze usw...
    da kann ich mich nicht dran erinnern, dass überhaupt was draufsteht :ks:

    analysen sind, wenn noch auf das urprodukt im internet auf der hersteller-"seite" und eine referenzliste, die bei der entwicklung wohl mal was dazu gesagt haben sollen.... viele kommen hier aus dem norden, mal sehen, ob die sich dran erinnern können :winking_face: dazu beigetragen zu haben.

    2 Mal editiert, zuletzt von norman_r (4. April 2007 um 17:55)

  • Übrigens, das mit der Allergie an Salz ist nicht unbedingt aus meiner Sicht auf synthetisches Salz zurück zu führen, sondern vielleicht an bestimmten synthetische Salze. Bei mir kann nur Sagen dass ich Jahre lang im Meerwasser jedes Jahr geschwommen bin ohne ein Problem zu haben. Jetzt in den ersten Monaten mit dem AQ habe ich immer wieder Hautausschlag bekommen nach der Arbeit im AQ. Trockene rote Hautstellen und jucken wie Hölle. Am Anfang dachte ich auch dass es an Nesseltiere liegt und daher vorsichtiger geworden. Meistens kriegte ich den Hautausschlag einfach nur beim etwas aus dem Wasser holen wo ich weniger als 10 Sek mit der Hand unter Wasser war. Dabei habe ich aufgepasst dass ich gar nichts anderes berühre. Ich spülle mein Unterarm nur wenn ich mich dran erinnere, was relativ selten ist. Man sagt ja dass Meerwasser für die Haut sehr gesund ist. Naja, ich hatte mich schon mit der Idee abgefunden dass mein AQ Wasser halt anders ist und lange Handschuhe gekauft. Jetzt sind die Handschuhe seit ca. 3 Wochen alle und der Ausschlag war wieder da. Seit ca. 2 Wochen habe ich ein anderes Salz da ich mal andere Sorten probieren wollte. Ich hatte mal in einem anderen Thread erwähnt dass ich ins gesamt in 2 Wochen ca. 50-60 Wasserwechsel gemacht habe. Ich finde interesant dass obwohl ich im AQ genau so viel arbeite wie vorher und ohne Handschuhe habe ich kein Hautausschlag mehr und die betroffene Stellen mittlerweile vollständig geheilt sind. Ich möchte die Salze nicht nennen, da ich mir 100% bin dass die Hersteller nichts dafür können und der Tiere geht es gut mit meisten Salzen. Ich würde schätzen dass es etwas bei mir eine Allergie auslöst aber nicht bei allen Salzen. Wieso und was ganz genau meine Allergie auslöst weiss ich auch nicht und werde wahrscheinlich nie erfahren. Jedenfalls, ich habe mich entschieden den vorherigen Salz nie wieder zu verwenden und kaufen.

    Ich hatte mich bereits gewöhnt den Hautausschlag am Unterarm zu haben und bis ich diesen Thread gesehen habe ist mir gar nicht aufgefallen dass mein Unterarm jetzt heil ist und dass ich keine Spur von irgendeiner Allergie sehe. Cool. Jetzt weiss ich dass es nicht generell am AQ Wasser liegt oder an meiner Haut, sondern wahrscheinlich an irgendeine Komponente... Wäre interesant herauszufinden was die Komponente ist, aber kann mir nicht vorstellen wie ich es herausfinden könnte...

    Gruß,
    Adrian

    Einmal editiert, zuletzt von Adrian Golumbovici (4. April 2007 um 18:04)

  • Auf meine Fragen nach der Menge des Mineral-Salzes bekam ich jetzt die Antwort:

    Hersteller:
    "für 24 kg Naturmeersalz benötigen Sie ca. 8 kg marines Natur-Mineralsalz und ca. 240 gramm kH-Bildner mit pH-Wertpuffer zur vollständigen Anreicherung. Damit erreichen Sie höchste Werte. Damit stellen Sie ca. 860 Liter Meerwasser mit einer Dichte von 1,023 her.
    Beste Grüße"

    Einmal editiert, zuletzt von norman_r (4. April 2007 um 18:06)

  • Ohje, dann mal gutes Gelingen....

    Irgendwie wird ja auch in synthetischem Meersalz ein hoher Calciumgehalt erreicht mit gut lösbaren Salzen, vielleicht wird das gleiche Verfahren eingesetzt?

    Es kommt bei fertig angemischtem Meerwasser lediglich auf das Ionenverhältnis am Ende an. Es spielt keine Rolle, aus welchen Salzen man die Mischung macht, so lange am Ende das natürliche Verhältnis der Anionen und Kationen erreicht wird.

    Möchte ich also das Verhältnis von Calcium und Magensium erhöhen, kann ich einfach die entsprechenden Chloride nehmen, die sich sehr gut auflösen und dafür etwas Natriumchlorid weglassen, das ist ganz simpel.

    Das geht aber natürlich nicht, wenn meine natürliche Salzmischung schon mit Natriumchlorid gesättigt ist.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Zitat

    Original von norman_r
    [ich muß bei allem, was ich verwende, dem hersteller glauben wie das algenex vom michael, das ich verwendet habe, die diversen zeo-produkte, mit denen ich sehr erfolgreich mein becken würze usw...
    da kann ich mich nicht dran erinnern, dass überhaupt was draufsteht :ks:

    hi norman,

    ähmm...hast du diese produkte auch als newcomer bei ebay gefunden und gekauft?

    eben nicht.

    sondern durch empfehlungen und den bekannheitsgrad des händlers/herstellers und das wissen über seine
    seriösität.

    das ist der bedeutende unterschied.

  • "Es kommt bei fertig angemischtem Meerwasser lediglich auf das Ionenverhältnis am Ende an. Es spielt keine Rolle, aus welchen Salzen man die Mischung macht, so lange am Ende das natürliche Verhältnis der Anionen und Kationen erreicht wird."


    @ torsten luther: so und nun die masterfrage für mich als nicht-chemiker
    wie stellst du fest, ob dein ionenverhältnis verschoben ist oder nicht?

    bei den balling-lösungen verstehe ich das ja noch gerade... hoffe ich auf jeden fall :sheep

    2 Mal editiert, zuletzt von norman_r (4. April 2007 um 20:38)

  • Bei einem "künstlichen" Meersalz weiß man durch die Einwaage ja sehr genau, was drin ist. Es kommt also trotz erhöhtem Calcium- und Magnesiumgehalt gar nicht zu einer Ionenverschiebung, von dem bißchen fehlenden Natrium mal abgesehen.

    Bio Calcium bleibt wohl für ewig das Geheimnis von Dr. Biener und Hans Werner...
    Sehr gelungene Patentschrift!

    Bei Salinensalz hilft nur Analytik.
    Ich war selbst bei Red Sea in Eilat und habe mir die Salzproduktion angesehen, die treiben schon einen ziemlichen Aufwand, haben aber den Vorteil, daß sie seit Jahren natürlich nur Stichproben prüfen müssen.
    Das Ausgangswasser im Golf von Aquaba ändert sich ja nicht.

    Nimmt man hingegen Salz aus einer Lagerstätte, muß man dauernd analysieren, da man ja gar nicht weiß, was drin ist.
    Wenn der Bagger ein paar Meter tiefer ist, kann die Zusammensetzung schon ganz anders sein.

    Und kein "Hersteller aus Ebay" kann solche Analysen bezahlen. Da ist man schnell mal bei ein paar tausend Euro.
    Kommt wieder eine neue Lieferung, geht das Spiel wieder von vorn los.

    Beispielsweise bekommen wir für die Steingutmasse, die wir unter anderem für Riffkeramik verwenden, jedesmal eine Vorprobe und eine Analyse. Wenn ich die freigebe, kommt ein 40 Tonner hier angerollt (Grüße Actros :wink)

    Ich kann mir nicht vorstellen, daß jemand aus Ebay solche Kapazitäten hat.

    Noch ein Tipp für die Zweifler:

    Ich habe mir, als wir 1993 Korallenwelt gegründet haben, zur Maxime gemacht, daß ich die Leute kenne, mit denen ich zusammenarbeite und meine Lieferanten besuche. Erst dann weiß ich ja was läuft.

    Also fahrt mal zu dem Natursalzhändler hin, schaut Euch sein Lager an und redet mal mit dem. Dann ist man schon ein ganzes Stück schlauer.

    Die fröhlichen Werbebotschaften lassen allerdings nichts Gutes ahnen...

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Ach Norman, ich bin für jeden Spaß zu haben... :face_with_tongue:

    Wer´s braucht?! Vielleicht sollte ich auch lieber Altwasser aus meinem Becken verkaufen, anstatt Steine zu schleppen...

    kH 6,4
    Calzium 2400
    Magnesium 7700
    Kalium 2700
    Sulfat 11000
    kH 6,4
    Phosphat nicht nachweisbar
    Nitrat nicht nachweisbar
    Chlorid 117000
    Natrium 69000
    Eisen 0,11
    Fluorid 0,64
    Jod 0,15
    Phosphor 0,08
    Zink 0,12
    Pestizide nicht nachweisbar

    Nochmal für alle Mitdenker:

    Wenn ich einen Magnesiumgehalt von 7700mg pro Liter 1:4 verdünne, hätte ich 1925 mg Magnesium in meinem Aquarienwasser.
    Den "Chemikern" unter uns, kann er dann mal erklären, wie man das macht.
    Für alle, die das nicht hören wollen: einfach mal einen Magnesiumtest im eigenen Aquarium machen!

    Nächstes Beispiel: Ein Calciumgehalt von 2400mg pro Liter. Wie das in "natürlichem" Seewasser funktionieren soll, noch dazu bei kH 6,7 ist erklärungsbedürftig.

    Für alle "Nicht - Chemiker": jeder Anorganik Professor dieser Welt hätte an dieser Stelle die Prüfung für beendet erklärt.... :loudly_crying_face:

    Schade, wenn die Leute auf diesen Unsinn reinfallen! Aber :

    Unwissenheit schützt vor Strafe nicht!

    Dummerweise bezahlen die Zeche aber Eure Tiere!!!

    Aber keine Angst: bei 5 Liter für 19 € dauert das chon eine Weile, wahrscheinlich geht vorher der Besitzer pleite...

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hi,

    ich bin der Meinung, dass der Hersteller seine Methode erklären muss.
    Der ist neu auf dem Markt und macht da etwas, was allem von mir in der Chemie gelerntem widerspricht.

    Auf der "Meerwasserkonzentrat"-Seite schreibt er, dass es nicht möglich ist ein vernünftiges Meersalz durch Trocknung herzustellen...
    Warum verkauft er dann ein solches Produkt parallel?

    Weiter schreibt er, er hätte sich da "Gedanken gemacht" und eine Konzentratherstellung sei durchaus möglich.
    Zusammen mit den Weiteren Aussagen klingt es tatsächlich so, als wüsste er, was da chemisch passiert.
    Dieses Wissen spreche ich ihm ab!
    Der schreibt auf der "Trockensalz" Seite wörtlich:
    "Frage: Kennen Sie z.B. den Jod- oder Strontiumgehalt in Ihrem Aquarium oder welche Menge wird in Ihrem Aquarium tatsächlich gebraucht? Strontium ist darüber hinaus auch noch ein radioaktives Element."

    Jemandem, der nicht weiss, was Isotope sind und das von uns verwendete Strontium für radioaktiv hält, trau ich
    kein Stück, was irgendwelche "chemischen" Aussagen angeht.
    Strontium ist genau so ein radioaktives Element, wie es Kohlenstoff oder Iod oder oder oder auch ist. Nämlich nur als
    bestimmtes Isotop, das wir sicherlich nicht verwenden.


    Korallenwelt: auch wenn ich Dir ansonsten grossflächig zustimme, hab ich noch eine kleine Korrektur:

    Zitat

    Original von Korallenwelt
    Nochmal für alle Mitdenker:
    Wenn ich einen Magnesiumgehalt von 7700mg pro Liter 1:4 verdünne, hätte ich 1925 mg Magnesium in meinem Aquarienwasser.
    Den "Chemikern" unter uns, kann er dann mal erklären, wie man das macht.
    Für alle, die das nicht hören wollen: einfach mal einen Magnesiumtest im eigenen Aquarium machen!

    Der verdünnt 1+4 (1 plus 4), also 1:5 (1 zu 5) d.h. Mg wird verdünnt auf 1540 mg/l


    Gruesse, Ralf


    edit: wehe, der betreibt ne Meerwasserentsalzungsanlage und verkauft jetzt seine Osmosekonzentrate ;-))

    2 Mal editiert, zuletzt von Ralf Prehn (5. April 2007 um 08:43)

  • Zitat

    Original von norman_r
    dabe ich jetzt den knaller-link für euch:

    http://cgi.ebay.de/Biologisches-N…1QQcmdZViewItem

    jetzt ist es soweit: konzentr. Salzwasser in Tüten zum Aufblasen... Steffen Schwarz hatte seherische Fähigkeiten...
    Korallenwelt: einfach überlesen. wenn du dich vor lachen noch halten kannst, den kommentar dazu kenne ich schon :winking_face:

    Geil!

    Warten wir mal bis Armin wieder da ist, vielleicht kann er die Werte mal durch Phreeq (ein sehr geiles Programm für das ich zu dumm bin) laufen lassen und uns sagen was da alles ausfällt. Oder der Hersteller gibt noch mal an wieviel Komplexbildner dazu gekippt wurden um den ganzen Mist in Lösung zu halten.

    Noch was: Normales Meerwasser hat 28 mM Sulfat, also 2688 mg/L. Wenn man das auf das fünffache KOnzentriert, dann kommt man auf 13440 mg/L, also scheint das Konzentrat zu wenig Sulfat zu enthalten.
    Chlorid ist in normalem Meerwasser mit ca. 19350 mg/L vorhanden, auf das fünffache Konzentriert sind das 96750 mg/l, in dem Konzentrat sollen also 117000 mg/L sein, es ist also zu hoch konzentriert.
    Hmm.....irgenwas ist da wohl schief gelaufen, ganz zu schweigen davon, dass das Zeug wohl niemals in Lösung bleiben würde.

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

    Einmal editiert, zuletzt von Jens Kallmeyer (5. April 2007 um 10:21)

  • [quote]Original von Ralf Prehn
    Hi,

    ich bin der Meinung, dass der Hersteller seine Methode erklären muss.
    Der ist neu auf dem Markt und macht da etwas, was allem von mir in der Chemie gelerntem widerspricht.

    Auf der "Meerwasserkonzentrat"-Seite schreibt er, dass es nicht möglich ist ein vernünftiges Meersalz durch Trocknung herzustellen...
    Warum verkauft er dann ein solches Produkt parallel?

    Weiter schreibt er, er hätte sich da "Gedanken gemacht" und eine Konzentratherstellung sei durchaus möglich.
    Zusammen mit den Weiteren Aussagen klingt es tatsächlich so, als wüsste er, was da chemisch passiert.
    Dieses Wissen spreche ich ihm ab!

    nunja.... kann ja immer mal vorkommen, das vertrieb und produktion/entwicklung getrennt sind. und wenn da noch verschiedene sprachen im boot sind...naja da kann schon mal was komisches bei raus kommen...

  • Hallo Adrian,

    das Allergiethema beschäftigt mich auch:-) Ich war im Leben nie gegen irgendwas allergisch außer frühem Aufstehen:-)
    Bei mir bin ich mir sicher, daß es mit dem Korallenschleim etc zusammenhängt, dre auch ohne direkte Berührung immer Wasser ist. Verstärkend kommt Streß und Mangel an Sonnenlicht dazu. Wenn ich michvon der Sonne bescheinen lasse, verheilen die recht tiefen Kratzwunden schnell. Im Winter sehen meine Unterarme ziemlich aussätzig aus, aber der Juckreiz treibt mich halt zum blutigkratzen. Wenns besonders schlimm ist nehm ich was cortisonhaltiges, was auch nicht mehr so wirkt.
    In Becken mit weniger Koralen bztw Weichkorallen hab ich keine Probleme. Nur die Hammerjkorallen sind absolut die Hölle.
    Einen Zusamenhang mit Salzsorten hab ich nie entdecken können.
    Ich kann aber mit Sicherheit davon ausgehen, daß mehrstündiges Korallenumräumen mit entsprechender Schleimabgabe heftigen Ausschlag bringt. Ganz besonders schlimm ist das SPS-Becken.

    Der Fitnesszustand dre Koralen hat auch Einfluss, je fitter, destoschlimmmer.
    Ozon und Aktivkohle mildern die Hautschäden zumindest beim Hantieren ohne Berührung der Korallen.
    Vor Ozoneinsatz hatte ich zeitweilig großflächige Hautschäden und damals war nur die Hälfte an Korallenmasse drin.

    Grüße
    Ulrike

    Zitat

    Original von Adrian Golumbovici
    Übrigens, das mit der Allergie an Salz ist nicht unbedingt aus meiner Sicht auf synthetisches Salz zurück zu führen, sondern vielleicht an bestimmten synthetische Salze. Bei mir kann nur Sagen dass ich Jahre lang im Meerwasser jedes Jahr geschwommen bin ohne ein Problem zu haben. Jetzt in den ersten Monaten mit dem AQ habe ich immer wieder Hautausschlag bekommen nach der Arbeit im AQ. Trockene rote Hautstellen und jucken wie Hölle. Am Anfang dachte ich auch dass es an Nesseltiere liegt und daher vorsichtiger geworden. Meistens kriegte ich den Hautausschlag einfach nur beim etwas aus dem Wasser holen wo ich weniger als 10 Sek mit der Hand unter Wasser war. Dabei habe ich aufgepasst dass ich gar nichts anderes berühre. Ich spülle mein Unterarm nur wenn ich mich dran erinnere, was relativ selten ist. Man sagt ja dass Meerwasser für die Haut sehr gesund ist. Naja, ich hatte mich schon mit der Idee abgefunden dass mein AQ Wasser halt anders ist und lange Handschuhe gekauft. Jetzt sind die Handschuhe seit ca. 3 Wochen alle und der Ausschlag war wieder da. Seit ca. 2 Wochen habe ich ein anderes Salz da ich mal andere Sorten probieren wollte. Ich hatte mal in einem anderen Thread erwähnt dass ich ins gesamt in 2 Wochen ca. 50-60 Wasserwechsel gemacht habe. Ich finde interesant dass obwohl ich im AQ genau so viel arbeite wie vorher und ohne Handschuhe habe ich kein Hautausschlag mehr und die betroffene Stellen mittlerweile vollständig geheilt sind. Ich möchte die Salze nicht nennen, da ich mir 100% bin dass die Hersteller nichts dafür können und der Tiere geht es gut mit meisten Salzen. Ich würde schätzen dass es etwas bei mir eine Allergie auslöst aber nicht bei allen Salzen. Wieso und was ganz genau meine Allergie auslöst weiss ich auch nicht und werde wahrscheinlich nie erfahren. Jedenfalls, ich habe mich entschieden den vorherigen Salz nie wieder zu verwenden und kaufen.

    Ich hatte mich bereits gewöhnt den Hautausschlag am Unterarm zu haben und bis ich diesen Thread gesehen habe ist mir gar nicht aufgefallen dass mein Unterarm jetzt heil ist und dass ich keine Spur von irgendeiner Allergie sehe. Cool. Jetzt weiss ich dass es nicht generell am AQ Wasser liegt oder an meiner Haut, sondern wahrscheinlich an irgendeine Komponente... Wäre interesant herauszufinden was die Komponente ist, aber kann mir nicht vorstellen wie ich es herausfinden könnte...

    Gruß,
    Adrian

  • Hallo,

    das ist ja mal wieder ein interessantes Thema !

    Salzmischungen für die Aquaristik aus Meersalz herzustellen, ist ein interessanter Ansatz, und mindestens ein
    Hersteller auf der Welt beherrscht ihn ja wohl auch. Aber bestimmt mit einigem Aufwand und ein paar Tricks,
    die gutgehütete Geheimnisse sind.

    Die Gesetze der Chemie kann man hingegen nicht außer Kraft setzen, auch nicht bei ebay !

    Wenn Meerwasser verdunstet, dann fallen eine Reihe von Salzen aus, die hinterher nicht mehr ohne weiteres in
    Lösung gehen. Das liegt daran, dass Meerwasser mit einigen Stoffen wie zB Calciumcarbonat übersättigt ist.
    Bei der kompletten Verdunstung und Trocknung gehen auch einige Stoffe in die Atmosphäre verloren, vor allem
    CO2 aus Carbonaten und Halogene wie zB Brom. Deshalb kann man Meerwasser nicht einfach eindampfen, um den
    Salzgehalt zu messen. Das Endprodukt kann man, wenn es sauber verarbeitet wurde, durchaus auf ein Frühstücksei
    streuen. Für die Verwendung in einem Aquarium braucht man jedoch die oben erwähnten Tricks.

    Dass bei dem ebay-Anbieter das Wissen über diese Tricks nicht angesiedelt ist, schließe ich aus Folgendem:

    Wenn ich mir die angegebenen Zahlen anschaue, dann passen diese Werte einfach nicht zusammen. Das Verhältnis
    der Anionen zu den Kationen ergibt keinen Sinn, es ist zu wenig Sulfat und viel zu wenig Carbonat darin.
    Als Analyse lächerlich.

    Zu dieser "Analyse" passt auch die schon erwähnte Aussage mit dem "radioaktiven Strontium".
    Und auch die Herstellung eines "Meerwasserkonzentrates" würde die Naturgesetze außer Kraft setzen.

    Mein Resümee: Unseriös !

    Gruß Armin

    Gruß Armin

  • gestern ist der Sack Naturmeersalz angekommen. Hatte zusätzlich die Mineralsalzmische und den Kh-Puffer mitbestellt.
    Erste Sichtung: das Salz hat eine sehr grobe Struktur, bestitzt eine recht hohe Feuchtigkeit, ist leicht bräunlich und löst sich super schnell, wie ein Aufwischversuch gezeigt hat(nach Verschütten: zeigen mußte ;-)). Selbiges gilt für die Mineralienmischung. Teilweise sehr grobes sehr hygroskopisches Material mit super Löslichkeit.
    Soweit so gut. Habe als erste Maßnahme erstmal Spaghetti damit gekocht. Schmeckten sehr gut...waren keine negativen Nebenwirkungen außer einer Gewichtszunahme meinerseits feststellbar... :ylol

    in den nächsten Tagen werde ich mal Wechselwasser ansetzen und die Wasserwerte posten...

    Viele Grüße
    Norman

    Einmal editiert, zuletzt von norman_r (17. April 2007 um 10:09)

  • Hallo,

    wenn du nur ein reines Fischaquarium hast, kannst du es benutzen.

    Aber Finger weg bei Riffaquarium. Einem Bekannten und mir ist es nach ca. 2 Monaten Einsatz von einem sogenannten "Natursalz" so ergangen:

    ca. 35 - 80 % des Korallenbesatzes waren "hinüber",

    den Fischen hat es nichts ausgemacht.

    Wie gesagt, nur eine Empfehlung, aber Finger weg :yrf

  • meintest das red sea ? oder hattest du vorher ein anderes?
    Danke für Deinen Tipp!!!

  • Wenn man damit Spaghetti kochen kann und die nicht bitter schmecken, sollte man mit dem Rest lieber auch Spaghetti kochen....

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Hai an alle,

    also, ich kenne auch einen Aquarium_ Kumpel, der mit so einem " Natursalz"
    ziemlich viele seiner Steinis gehimmelt hat.
    Auch viele LPS, soviel ich weiß...

    Ich würde davon die Finger lassen...

    Wie war das? " Never change...."

    LG

    Kathrin

  • wechselwasser ansetzen.....
    das das salz etwas sehr feucht ist muß man etwas mehr nehmen. kein problem. bin so ca. bei 1200g für ca. 35l rausgelaufen, bis die dichte stimmte.
    das salz löst sich nicht wirklich klasse. da bin ich von TM wesentlich besseres gewohnt. außerdem flockt da etwas aus, das auch nach 1,5 tagen nicht in lösung gehen will. ( Armin: haste recht)

    nach dem salz kam noch ca. 400g mineralienmische dazu, die geruchsmäßig ( und das ist meine einzige testmethode) sehr an normales riffsalz erinnert. die löslichkeit ist recht gut. nur auch hier sind substanzen, die sich nicht 100%ig lösen. abschließend noch 11g kh-bildner.
    was auffallend ist, das die ganze suppe nicht klar wird. auch nicht nach 1,5 tagen. mit etwas lavabrocken könnte ich ja noch leben, aber was darim rumschwimmt.... :winking_face_with_tongue: ist auch mehr als ein möwenschiß!!!

    wassertests:
    das erzeugte wasser hat nach einhaltung der anleitung die gewohnten wasserparameter, wie ich es von anderen salzen gewohnt bin. habe ph, po4, no3, mg, ca, kh gemessen (salifert) keine auffälligkeiten.

    ergebnis:
    ich habe nach 1,5 tagen das wasser dazu benutzt, unsere dusche mal richtig gut durchzuspühlen....
    meiner meinung nach kann man da super artemien drinn züchten, spaghetti kochen oder den gehweg eisfrei halten...

    ich möchte zu nachforschungen, die ich angestellt habe zu personen, die bei der entwicklung und was auch immer und auf der herstellerwebside namentlich genannt werden noch folgendes zitat anhängen:
    (leider haben mir noch nicht alle geantwortet)
    "Hallo Herr Reitz,

    vielen Dank für Ihre Mail und den Hinweis auf den Link. Wir haben mit der Firma nie zusammengearbeitet bzw. von dieser Firma gehört. Von daher kann ich mich zu diesem Salz nicht äussern. Unser Name wird dort missbraucht.

    Mit freundlichen Grüßen
    Gesellschaft für Marine Aquakultur mbH
    Dr. Guido Austen "

    fazit:
    wirklich schade, denn dir grundidee gefiel mir sehr gut. deswegen und nicht des spargedankens wegen habe ich das salz ja auch getestet. werde wohl auch weiterhin treuer kunde vom hans-werner bleiben...
    salzige grüße
    norman

  • Sehr schade eigentlich! Ich werde es demnächst mit frischem Wasser aus der Nordsee versuchen. Die Idee etwas "natürliches" zu nutzen ist wirklich sehr verlockend.

  • Hallo Stefan,

    ich nehm sowohl im Seniorenheim als auch in Maurach unser gutes "natürliches" Tiroler Bergquellwasser aus der Wasserleitung (das ist mein natürlicher Anteil!) - da geb ich dann (seit Anbeginn) TM dazu...... (nie was anderes probiert - treuer Kunde) :grinning_squinting_face:
    Leider ist das Meer von uns zu weit enfernt, als dass es sich lohnt.... :winking_face:

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • guten morgen ihr lieben!
    habe heute eine stellungnahme von bluewatersalt zu meinen ausführungen hier erhalten. habe erfragt, ob ich das hier so veröffentlichen kann. halte euch auf dem laufenden. muß sagen, dass der hersteller sehr bemüht ist und das sollten wir als positiv anerkennen.
    salzige grüße
    norman

  • Moin: hier, wie versprochen das Zitat:
    "Hallo Herr Reitz,

    ein Kunde hatte mich auf das Thema Naturmeersalz in dem meerwasserforum hingewiesen.
    Grundsätzlich möchte ich mich nicht in unabhängige Diskussionen einmischen, um eine Neutralität sicherzustellen. Dennoch schreibe ich Ihnen mal diese mail, um einige sachliche Hinweise und Erkenntnisse zu geben, die wie ich meine wirklich interessant und nützlich sind.
    Vorab: Wir sind eine kleinere Naturmeersalzhandelsgesellschaft mit fünf Mitarbeitern, Direkt- und Alleinimporteur des Naturmeersalzes aus den Salinas marinas de Fuencaliente auf La Palma und Spezialist für Naturmeersalz. Jeder Besucher ist bei uns herzlich willkommen.
    Unser Geschäft befindet sich in der Johannesstraße 8 in 53225 Bonn mit Büro, Produktion und Lager.

    Ich hatte mehrfach erwähnt, welche Abläufe bei der natürlichen Meersalzgewinnung stattfinden.
    Bei der Verdunstung des Meerwassers werden Mineralien und Spurenelemente reduziert, fallen aus und gehen unlösliche Verbindungen ein. Diese Mineralien und Spurenelemente fallen nicht vollständig aus, sondern reduzieren sich. Davon betroffen sind hauptsächlich Kalzium, Karbonat, Magnesium, Kalium und Sulfat als Mengenelemente des Meerwassers. Ausser Jod und Brom reduzieren sich die anderen Spurenelemente aber deutlich weniger. Jod und Brom sind sehr flüchtig und werden deutlich reduziert, sind aber noch vorhanden. Wir hatten umfangreiche Analysen bei der führenden Loboruntersuchungsgesellschaft in Auftrag gegeben, die wir teils auch auf der vorläufigen Internetseite vollständig veröffentlicht hatten.
    Konkret:
    Die von Ihnen festgestellte Trübung und der Bodensatz, sind kein Mövenschiss sondern noch Reste der Mineralien und der Spurenelemente, die die unlöslichen Verbindungen eingegangen sind. Das besondere dieser Salina ist, dass die unlöslichen Verbindungen und das ozeanische Plankton in höhergelegenen Verdunstungsbecken zurückgehalten werden. Leider finden dann in den untengelegenen Salz-Kristalisationsbecken immer noch mal leichte Mineralienausfällungen statt, die die leichte Trübung und den Bodensatz verursachen.
    Unsere Erkenntnis und Erfahrung dazu:
    Die Trübung wird in erster Linie verursacht durch Kalzium- und Karbonatverbindungen sowie sehr gering auch durch eine Manganverbindung. Aquaristisch überhaupt kein Problem, nur optisch beim angesetzten Neuwasser nicht schön.
    Diese Trübung mit Bodensatz ist im Aquarium nach einem kleinen bis mittleren Wasserwechsel gar nicht festzustellen, bei mittleren bis grösseren Ww, ist sie ganz ganz leicht für ca. 2 - 3 Stunden im Aquarium zu sehen und ist dann vollständig verschwunden.
    Wir wissen nicht ganz genau auf welche Art sie verschwindet, sie wird auf jeden Fall teils abgeschäumt und oder was wir für wahrscheinlich halten, wird sie biologisch durch die Bakterien im Aquarium abgebaut.

    Ich geb Ihnen recht, das Sie sicher bei der Trübung zunächst verunsichert waren und das Wasser nicht benutzt haben. In künftigen Angeboten müssen wir diese Trübung unbedingt erwähnen. Bisher hatte es kaum jemand als störend empfunden und ich muss zugeben, ich hatte jetzt nicht mehr daran gedacht, sonst hätte ich Sie sicher darauf hingewiesen.

    Hoffentlich schreibe ich nicht zu viel aber ich würde mir wünschen, wenn diese Erfahrungen berücksichtigt werden.

    Also noch mal zusammengefasst: Das Naturmeersalz ist ein reines Naturprodukt, die Trübung und der Bodensatz kommen von Resten aus natürlichen Kalzium- und Karbonatverbindungen sowie sehr gering aus einer Manganverbindung. Aquaristisch völlig unerheblich, optisch nur im Neuwasser nicht schön. (In Ihrem Aquarium befindet sich wahrscheinlich kiloweise Kaziumkarbonatverbindungen in Form von Bodengrund und Gestein). Die Trübung und der Bodensatz werden abgeschäumt und in erster Linie im Aquarium von den Bakterien beseitigt. Einzig bei einer Neueinrichtung haben Sie die Trübung über die gesamte Einlaufphase, bilden sich die ersten "positiven" Bakterien verschwindet die leichte Trübung vollständig innerhalb weniger Tage und das Wasser ist dann kristallklar.
    Wichtig: Es sind keine organischen Produkte. Organische Verbindungen sind in diesem Naturmeersalz äusserst gering vorhanden, im Gegensatz zu vielen anderen Naturmeersalzen. Das liegt an der besonderen und auch seltenen Gewinnungstechnik und dem sehr sauberen Ausgangs-/Meerwasser vor Ort in der Salina de Fuencaliente.

    Dann erlauben Sie mir bitte noch einen Hinweis auf die Institute und Gesellschaften, bei denen wir uns bedankt hatten.
    Die Universität Kiel, Herr Dr. Waller und die Gesellschaft für marine Aquakultur Herr Dr. Austen haben uns sehr hilfreiche Hinweise und Erkenntnisse geliefert, für die Verwendung von Naturmeersalz in der Aquaristik/Aquakultur. Bevor wir das Naturmeersalz aquaristisch angeboten hatten, holten wir uns umfangreiche Informationen bei den führenden Einrichtungen und Instituten. Die Uni Kiel und die Gesellschaft für marine Aquakultur waren nicht in der Lage, auch praktische Untersuchungen mit dem Naturmeersalz durchzuführen und hatten uns diesbezüglich an ecomares Kiel und die marifarm Strande verwiesen. Die hatten die praktischen Tests durchgeführt. Ansprechpartner sind Herr Quantz und Herr Markus Thon.
    Wenn sich nun Herr Dr. Austen an eine Zusammenarbeit mit mir nicht mehr erinnert, dann liegt es sicher daran, dass es vor zwei Jahren die Firma bluewatersalt / salzprinz noch nicht gab und ich als Hans Prinz an Ihn herangetreten war und weil er nicht die Möglichkeit hatte praktische Tests durchzuführen, konnte er mich nur telefonisch beraten, gleiches gilt für die Uni Kiel, Herrn Dr. Waller.

    Nun möchte ich Sie nicht länger aufhalten. Ihre Beiträge im Meerwasserforum waren sehr sachlich und richtig, Sie hätten jedoch wie angekündigt das Naturmeersalz mit dem Mineralsalz testen sollen. Wären Ihre Teste positiv verlaufen, würde die weitere Diskussion ganz anders aussehen.
    Ich möchte wirklich nicht sagen, die synthetischen Meersalze sind schlecht, auf gar keinen Fall!! Es gibt ganz hervorragende Synthetische. Ich möchte mit unserem Naturmeersalz eine echte natürliche Alternative anbieten, die ein wenig anders ist und auf jeden Fall ebenfalls hervorragend geeignet nur anders in der Anwendung. Ich bin selbst begeisterter Meerwasseraquarianer und verstehe nicht warum man mir denn nicht mal selbst einige Fragen zum Naturmeersalz stellt. Gerne nehme ich mir Zeit für jede Frage und Diskussion. Mein Ziel ist es, wirklich etwas gutes für die Meerwasseraquaristik anzubieten, es gibt schon genug überflüssige Produkte.

    Bitte noch eine letzte Anmerkung, uns wurde bis heute bereits häufig mitgeteilt, dass etliche Korallen, Scheiben- und Krustenanemonen unter Verwendung des Naturmeersalzes bessere Farben und ein besseres Wohlbefinden durch z.B. weiter geöffnete Polypen zeigten. Das konnte in direkten Zusammenhang mit Ww Naturmeersalz gebracht werden.

    Vielen Dank wenn Sie denn alles gelesen haben, beste Grüße

    Hans Prinz"

    Als Antwort auf meine Mail:
    Hallo und moin Herr Reitz,
    vielen Dank für Ihre freundliche Reaktion auf meinen Text. Ich hatte sehr spontan geschrieben und einige Formulierungen sind vielleicht nicht ganz ausgefeilt aber ich denke Sie können den Text mal ins Forum setzen, wenn Sie möchten. Ich hatte eigentlich nur für Sie geschrieben, weil ich mich aus Diskussionen heraushalten und neutral bleiben möchte. Neutral in der Diskussion, nicht zum Produkt, das ist klar, da stehe ich, wie Sie feststellten, wirklich voll dahinter. (na, ob die Kommas alle richtig sind?)
    Ich hoffe der Text ist nicht zu lang fürs Forum.
    Gerne können wir auch mal telefonieren.
    Freundliche und auch salzige Grüße
    Hans Prinz
    -----Ursprüngliche Nachricht-----
    Von: Norman Reitz [mailto:norman_reitz@yahoo.de]
    Gesendet: Montag, 23. April 2007 09:17
    An: bluewatersalt
    Betreff: RE: WG: Naturmeersalz


    guten morgen herr prinz!
    herzlichen dank für ihre ausführliche stellungnahme. wenn sie nichts dagegen haben, werde ich diese auch im forum posten.
    ich bin natürlich mit den tests noch nicht zu ende.muß aber ehrlich sagen, dass ich von der ersten vorstellung des salzes nicht sehr angetan war und wollte diese woche auch deswegen mit ihnen ín kontakt treten, denn jeder hat eine chance verdient. ihre offene kommunikation empfinde ich als sehr angenehm und es zeigt mir, dass sie ernsthaft hinter ihrem produkt stehen. wie sie aus meinen bisherigen postings im meerwasserforum gesehen haben, stehe ich ihrem produkt im grundsatz positiv gegenüber.
    salzige grüße
    norman reitz
    "

  • Moin Moin!
    nach dem Schreiben des Hersteller war ich doch ermutigt, die ganze Sache nochmal zu versuchen. Also vorgestern die 45 Liter Wechselwasser (10 Nano + 35 Hauptbecken) angesetzt und nach Anleitung mit dem Mineraliensalz und dem kH-Bildner nach Auflösung der beiden Salze versetzt, Wasserwerte und Dichte nachgemessen und nach ca. 1 Stunde allen Mut zusammengenommen und ab ins Becken. Die Trübung, die mich beim Test zuvor abgehalten hat, das Salz zu verwenden, verschwindet nach 2-3 Stunden (im Nanobecken, da mit 10l ungefähr 60% des tatsächlichen Wasservol. gewechselt wird) - im Hauptbecken war die Trübung nicht feststellbar (ca. 15%WW)

    Beobachtungen:
    -Korallen, die sich normalerweise beim WW zusammenziehen sind total unbeeindruckt.
    -Kein Abschleimen feststellbar (kam sonst bei den Scheiben hin und wieder vor, da die genau da wachsen, wo ich immer das Wechselwasser reingebe...)
    -nach einem Tag:
    das Wasser im Hauptbecken sieht irgendwie anders aus (ich wechsel 35l/Woche) es ist super kristallklar!!!!und strahlt und leuchtet ( ich hoffe, Ihr wißt, was ich meine) normalerweise habe ich schon wirklich sehr klares Wasser (durch Kohle im Dauerbetrieb und regelm. WW und Schnellfilter, der täglich neu bestückt wird) aber das das steigerbar war, konnte ich mir nicht vorstellen. Schon garnicht durch dieses Salz.
    Die Farbigkeit des Wassers ( ich weiß nicht wie man das Beschreiben soll) ist irgendwie höher. Alles sieht bunter aus, kontrastreicher.
    Negative Erscheinungen an den Korallen konnte ich nicht feststellen, weder an den Polypen noch an den Farben.
    - hatte an einer kleinen Stelle Kieselalgen und einige Cyanos - die lassen sich seit 2 Tagen nicht mehr sehen... mal sehen, wie das in einer Woche aussieht.

    Also bis jetzt bin ich echt begeistert!!!!


    Nebenbemerkung: anscheinend wird diser Thread häufig gelesen. Würde mich freuen, wenn die Benutzer dieses Salzes sich zu Wort melden, denn davon scheint es ja einige zu geben, um die Erfahrungen auszutauschen.

    Einmal editiert, zuletzt von norman_r (30. April 2007 um 20:23)

  • Naja,
    was soll man da noch groß zu schreiben außer sie erste Seite lesen und den Post von meiner Seite *g*. Achja selbst nach einem Jahr hatte ich nie Probleme mit diesem Salz in Kombi mit Balling und die
    Korallen stehen immer noch Super ( Schwerpunkt im Mischbecken SPS und LPS ).
    Ich werde mir dieses Salz bestimmt auch wieder kaufen, sowie ich seid Jahren auch TM und Red Sea die treue halte was hier auch passieren könnte.

    LG Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Hergo (30. April 2007 um 23:20)

  • moin moin!
    nun ist schon wieder eine woche rum und es war zeit für den nächten wasserwechsel.
    zu meinen letzten beobachtungen kann ich noch zufügen, dass besonders die weichkorallen viel weiter geöffnet sind und eine sinularia dura, die ich im großem und nano pflege, steht um längen besser da, als jemals zuvor. da gewebe ist weicher und die polypen an den rändern strechen sich in nicht gekanntem maße. an den sps und lps sehr ich leichte verbesserungen in der farbigkeit, was ich aber eher dem zeospur zuschreibe, dass ich regelmäßig verwende.
    zur anwendung hat sich folgende vorgehensweise gefestigt. zuerst das salz, nach dessen auflösung das mineralsalz und dann nach dessen auflösung der kh-bildner. dann lasse ich alles 20-30 minuten weiter mit einer kleinen pumpe laufen und schalte 10 minuten vor dem wechsel diese aus. dadurch kann sich der vorhandene dreck(lava und leichte ausfällungen) besser absetzen und die lavakrümelchen kommen nicht ins becken. nach einer stunde ist dann das wasser komplett super klar! etwa so, wie ich es nach einer 14tägigen bakterienzugebe her kenne. die klarheit(?) ist etwas besser, als ich das vom jahrelang verwendeten TM kenne. die wasserwerte sind komplett stabil. anscheinend arbeitet das salz sehr gut mit den zeo-produkten zusammen.
    die ecke mit den kielselalgen ist komplett verschwunden und damit habe ich monate zugesessen und mich geärgert...
    alles in allem: auch nach 14 tagen nur positives zu berichten!
    salzige grüße
    norman

  • nunja... scheint ja fast mein eigener thread zu sein :winking_face:
    aber selbstgespräche sind ja auch nicht schlecht... man ist sich immer einer meinung....
    wieder sind einige wochen ins land gegangen und meine begeisterung über dieses salz steigt und steigt...
    bessere farben der sps, krusten und scheibenannemonen
    alle polypen gehen noch! weiter auf
    das wasser ist so super klar... ein gedicht!
    die microfauna ist deutlich besser, als zuvor. ich mache das an dem deutlich stärkerem phytoplanktonwachstum und den noch weiter verbesserten wasserwerten fest. die abbauraten sind noch besser und die mengen an po4-absorber kann ich immer weiter verringern.
    da ich sonst nichts geändert habe und das becken schon lange steht, schiebe ich das dem salz zu.
    viele grüße
    norman

  • Hallo
    Hört sich ja eigentlich gut an.
    Mal sehen ob ich mir das auch mal bestelle.
    26euronen sind ja nicht allzuviel.
    Wäre natürlich schön wenn andere auch etwas dazubeitragen könnten
    die das Salz benutzen.

    Mit freundlichen Gruß

    Jürgen Mletzko

    :fish2:

  • Zitat

    Original von norman_r
    nunja... scheint ja fast mein eigener thread zu sein :winking_face:
    aber selbstgespräche sind ja auch nicht schlecht... man ist sich immer einer meinung....

    hi norman,

    nun, das scheint daran zu liegen, dass es sonst keiner der schreibenden hier verwendet.

    vielleicht liegts ja auch daran, dass nichts sein darf, was nicht sein kann...oder so ähnlich.... :winking_face:

  • moin moin!
    hatte das salz nach erhalt auf zwei eimer mit deckel aufgeteilt (10l) und der erste ist nächste woche leer. was hat sich seit dem letzten bericht geändert? wenig. nur die temperatur im becken ist angestiegen. 28-29 Grad... weniger ist bei mir derzeit nicht drin....leider. das hat etwas auf die entwicklung der farben gedrückt. ich hoffe auf regen und abkühlung....der ventilator läuft praktisch durch. negatives von den korallies oder den wasserwerten kann ich nicht aufführen. zur zeit benutzt auch eine kollegin salz aus dem 2ten eimer. die auch nur positives über das Salz und seine wirkung berichten.

    Armin Glaser:
    willste mal ein KG zum testen haben?

    viele grüße
    norman

    Einmal editiert, zuletzt von norman_r (12. Juni 2007 um 12:28)

  • hallo norman

    danke für dein sehr ausfürlichen bericht :thup
    weiter so, ich bin gespannt wie es weiter geht

  • Hallos,
    habe mir auch das natursalz mit allen Komponenten besorgt.
    1. hat mich der Preis fasziniert.
    2. meinen WW mit den kompnenten selbst zu bestimmen.
    Da ich sowieso ein purist in Sachen Salz bin und mit Balling die Versorgung meiner Korallen betreibe.
    Ständiger WW kann ich leider nicht realsieren.
    ich habe schon immer ein starkes Kalkalgenwachstum. Bestimmt 10-20% meines Beckens sind bereits eigene gewachsene Steine. Das geht nur mit zusätzlichen Beigaben von CA und konsorten.
    Sollte für mich augenscheinliche Veränderungen positiv und auch negativ feststellbar sein, werde ich dazu mich melden.
    Habe bis jetzt erst 2x damit ww von jeweils 5% Beckeninhalt gemacht

    Gruß Jim

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!