Hi
also der Preis für das Rohr ist absolut UNNORMAL!!
Schau doch mal bei Claude...
Hallo ,
frag mal Actros, der kennt eine günstige Bezugsquelle.
Cu resa
Hi Flo
Wenn du das zeug noch nicht eingebaut hast, brings zurück und lass dir dein Geld wiedergeben.
Edit: Unverschämtheit sowas 
Original von flexistone
Ich habe alleine für meine wenigen PVC-Teile - ein Kugelhahn - zwei Tankverschraubungen und einige kurze Rohrstücke unterschiedlichen Durchmessers ca. 500 € gezahlt! Angeblich gäbe es keine andere Beschaffungsquelle!
Das kann ich jetzt nicht glauben. Ich kenne ja die Nürnberger Händler und ihre Preise 
Nenn doch mal den Händler. Ich hatte dich ja schon mal per PN danach gefragt, aber du wolltest ihn ja nicht nennen.
Also für mein Filterbecken mit Verrohrung (80x50x50) habe ich 360 € gezahlt - dachte es waren 500 - aber das was das Hauptbecken - aber trotzdem - ist 360 € nicht etwas heftig für einen Kugelhahn und ein paar einfache Winkel & Rohre?
Also der Hänlder war Ahlona - ich wollte es ja nur nicht so ohne weiteres nennen, weil ich mich irgendwie mal erinnert habe, gelesen zu haben, dass Du (KS) ja mal oder immer noch bei einem gearbeitet hast oder arbeitest - oder so - oder bringe ich da was durcheinander?
Gruß Flo 
HI Flo
Also was das PVC angeht so wuerde ich absolut alles, was noch nicht verbaut ist dem Haendler zurueckbringen und ihn ein letztes Mal fragen ob er sich nicht um eine Zehnerpotenz im Preis vertan hat. Wenn nicht, gib das Zeug zurueck und kaufe bei Claude oder bei einem anderen online Haendler, z.B. http://www.westaqua.de, der ist wohl immer noch der billigste PVC Haendler kann sich aber geaendert haben, bin nicht mehr so drin in D.
Manchmal knallt ein Haendler schon durch, aber das habe ich auch noch nie gehoert!
Gruesse
Jens
Original von flexistone
Also für mein Filterbecken mit Verrohrung (80x50x50) habe ich 360 € gezahlt - dachte es waren 500 - aber das was das Hauptbecken - aber trotzdem - ist 360 € nicht etwas heftig für einen Kugelhahn und ein paar einfache Winkel & Rohre?Also der Hänlder war Ahlona - ich wollte es ja nur nicht so ohne weiteres nennen, weil ich mich irgendwie mal erinnert habe, gelesen zu haben, dass Du (KS) ja mal oder immer noch bei einem gearbeitet hast oder arbeitest - oder so - oder bringe ich da was durcheinander?
****Ja
Jetzt sieht die Rechnung schon anders aus Das Filterbecken ist ne Sonderanfertigung und vermutlich ne höhere Glasstärke als notwendig. An PVC verbaut Merkel normalerweise GF-Teile. Hier kommen sicherlich noch ein oder zwei Tankverschraubungen u.ä. dazu.
Aber 35.- Euro für ein Stück Rohr ist schon heftig. Ich habe dir aber ja schon einen empfehlenswerten Händler in der Umgebung genannt.
Welche Rohrstärke und welche Länge brauchst du denn? Vielleicht habe ich noch einen Rest.
Hallo Flo,
gelbe seiten=kunststoffe=halbzeuge
in hamburg z.b. buck&sohn
Hi Jens,
Original von Jens Kallmeyer
oder bei einem anderen online Haendler, z.B. http://www.westaqua.de, der ist wohl immer noch der billigste PVC Haendler kann sich aber geaendert haben
westaqua ist zwar der billigste bei den Plasteteilen, aber dafür liefert er auch nicht zeitnah... ich habe vor 2 Wochen bei ihm was bestellt - und immer noch nichts bekommen - ich weiß nicht mal ob er überhaupt liefern möchte. Ans Telefon geht Effertz auch nicht...
Ansonsten kann ich noch Aqualight empfehlen, die haben ähnlich günstige Preise was das PVC angeht...
Original von Jens Kallmeyer
Manchmal knallt ein Haendler schon durch, aber das habe ich auch noch nie gehoert!
Hi Jens,
bei diesem Händler kaufe ich auch meine PVC-Teile wenn es zu wenig für den Großhandel sind. Ich habe mal nachgeschaut, zuletzt habe ich da 1m Rohr 20mm, 1 Schlauchtülle 16mm, 1 Reduzierung 20/16mm, 2 x 90Grad-Winkel 20mm gekauft und dafür 8,45 Euro bezahlt. Ich finde das ist ein ganz normaler Preis für ein Zoohändler. Komisch 
Hi Klaus
Ja, sehr komisch. Deine Rechnung klingt ganz normal,aber 35 Euro fuer einen halben Meter Rohr, das klingt absolut gar nicht normal.
Gruesse
Jens
guter internetshop, sehr günstig IMHO
@Flo...
bei den Kugelhähnen würde ich an Deiner Stelle nicht sparen. Einen 40er Hahn kannst Du schon für 15.- Euro bekommen. Bei 100.- Euro (+GF+) bleibt der dann auch dicht...
Klaus
Ich habe für meine komplette Verrohrung für das neue Becken knapp 250€ bei http://www.marinshop.de bezahlt, und das waren ein paar mehr Teile. Der Preis ist eine echte Frechheit !
Original von Rüdiger Roxlau
Der Preis ist eine echte Frechheit !
Vielleicht liegt es daran daß es Standartmäßig kein 55mm Rohr gibt
Original von KS
Vielleicht liegt es daran daß es Standartmäßig kein 55mm Rohr gibt
Möglich, aber wozu braucht man den Durchmesser jetzt speziell, es gibt ja keine Klebefittings dafür. Vielleicht nen Ladenhüter verkauft ?
westaqua ist zwar der billigste bei den Plasteteilen, aber dafür liefert er auch nicht zeitnah... ich habe vor 2 Wochen bei ihm was bestellt - und immer noch nichts bekommen - ich weiß nicht mal ob er überhaupt liefern möchte. Ans Telefon geht Effertz auch nicht...
Ich hab dort letztes Jahr mein komplettes PVC und die Osmose bestellt und alles innerhalb einer Woche bekommen, alle 75 Positionen der Bestellung Gut, bei zwei Sachen hat er was Falsches geliefert, dieses dann aber ohne Murren hinterhergesendet, ohne das ich die falsch gelieferten Teile zurückgeben musste (waren ca. 15€). Also von meiner Seite aus bisher nur positive Erfahrungen. Hab grad wieder was bestellt, werd ja sehen....
Gruss
Rüdiger
Original von Rüdiger Roxlau
Möglich, aber wozu braucht man den Durchmesser jetzt speziell, es gibt ja keine Klebefittings dafür.
****keine AhnungVielleicht nen Ladenhüter verkauft ?
****eigentlich nicht möglich, da es 55mm auch früher meines Wissens nicht gegeben hat
Original von KS
****keine Ahnung
Vielleicht nen Ladenhüter verkauft ?
****eigentlich nicht möglich, da es 55mm auch früher meines Wissens nicht gegeben hat
Hallo KS!
Also vielleicht gibt es ja hier auch noch Menschen, die tagsüber sich auch das Geld für den ganzen Krempel rund ums Becken verdienen möchten! Deshalb rühre ich mich auch nicht alle zwei Sekunden! PS: Ausserdem sitze ich ja die ganze Zeit vor meinem Becken und geniesse die Aussicht! 
Ob´s jetzt 55 mm oder 50 waren - wie auch immer jedenfalls sollte das Teil 35 € kosten.
Im übrigen kann ich nicht glauben, dass selbst ein "Extra" angefertigtes Technikbecken und ein paar PVC-Teile über 300 € kosten müssen!
Mal ganz davon zu schweigen, dass das Technikbecken so ungünstig bemessen ist, dass mein Abschäumer H&S mit den beiden Pumpen wirklich haargenau reinpassen und sich somit sämtliche Vibrationen und Schwingungen auf den Glaskörper übertragen! Der Lärm ist selbst durch zwei geschlossene Türen und bei gekippten Fenster des nächtens laut und deutlich zu hören: Aber mir wurde gesagt: Das gibt sich nach ein paar Wochen! Nach zwei Monaten stelle ich nun fest, dass ich es immer noch höre! Vielleicht war das so gemeint, dass ich nach zwei Monaten taub bin und mir alle Geräusche egal wären! Naja! Wie auch immer!
Ansonsten bin ich sehr zufrieden - aber bei einem Auftragswert von 5000 € hätte ich schon etwas mehr Service erwartet - weil sonst hätte ich wirklich alle Geräte auch bei EBay wesentlich günstiger erstehen können!
So - jetzt hab´ ich mich genug ausgesprochen! - Musste mal sein!
Grüße
Flo
Falls es dich beruhigt: Ich denke jeder hier hat schon sein (teures) Lehrgeld bezüglich der Aquaristik und deren Händlern lassen müssen. Auch ich habe bei uns nach und nach den Abschäumer und andere Teile ersetzen müssen, weil wir einfach schlecht beraten worden sind. Unser Technikbecken hatte ich selbst geplant und insgesamt ca. 250€ mit Verrohrung, Überlauf etc. ausgegeben.
5000€ beim Händler zu lassen sind leider kein Garant für ein einwandfrei funktionierendes Becken. Falls dich also der Hafer sicht, und du die weitere Beckenplanung selber machen willst, kann dir hier im Forum sicherlich weitergeholfen werden. Für Technik kann ich dir das Buch von Sander "Aquarientechnik in Süß- und Seewasser" empfehlen.
Gruss
Rüdiger
Original von flexistone
Also vielleicht gibt es ja hier auch noch Menschen, die tagsüber sich auch das Geld für den ganzen Krempel rund ums Becken verdienen möchten! Deshalb rühre ich mich auch nicht alle zwei Sekunden! PS: Ausserdem sitze ich ja die ganze Zeit vor meinem Becken und geniesse die Aussicht!
****Naja, immerhin hattest Du zwischenzeiltlich zu anderen Themen geschrieben.Ob´s jetzt 55 mm oder 50 waren - wie auch immer jedenfalls sollte das Teil 35 € kosten.
****Wenn die Rohre zusammenpassen sollen müßtest Du das schon wissenIm übrigen kann ich nicht glauben, dass selbst ein "Extra" angefertigtes Technikbecken und ein paar PVC-Teile über 300 € kosten müssen!
****Die genauen Preise stehen doch auf der Rechnung. Ich habe mir angewöhnt in Läden (nicht nur in Zooläden) vorher nach dem Preis zu fragen.Mal ganz davon zu schweigen, dass das Technikbecken so ungünstig bemessen ist, dass mein Abschäumer H&S mit den beiden Pumpen wirklich haargenau reinpassen und sich somit sämtliche Vibrationen und Schwingungen auf den Glaskörper übertragen! Der Lärm ist selbst durch zwei geschlossene Türen und bei gekippten Fenster des nächtens laut und deutlich zu hören: Aber mir wurde gesagt: Das gibt sich nach ein paar Wochen! Nach zwei Monaten stelle ich nun fest, dass ich es immer noch höre! Vielleicht war das so gemeint, dass ich nach zwei Monaten taub bin und mir alle Geräusche egal wären! Naja! Wie auch immer!
****Einfach reklamieren, dafür ist der Händler doch daAnsonsten bin ich sehr zufrieden - aber bei einem Auftragswert von 5000 € hätte ich schon etwas mehr Service erwartet - weil sonst hätte ich wirklich alle Geräte auch bei EBay wesentlich günstiger erstehen können!
****es gibt in Nürnberg un d Umgebung ja noch mehr Händler. Weshalb hast du nicht versch. Angebote eingeholt?So - jetzt hab´ ich mich genug ausgesprochen! - Musste mal sein!
Grüße
Flo
Hi zusammen
Wenn man bedenkt das es ein 55 mm Teil ist, dann ist der Preis nicht zu hoch.
Kein Standardmass, und kein PVC sondern Acryl bei 55 mm !
Das nur als Anmerkung meinerseits.
Zumindest kommt mit der Preis nicht so ungewöhnlich vor.
Ich weiss nicht so recht... bei all den preisen die ihr da genannt habt, kommts mir vor als wäre alles um augsburg herum ne riesen apotheke
Naja wenigstens hab ihr ausserhalb von A mehr auswahl bei den tieren
Original von iXware
westaqua ist zwar der billigste bei den Plasteteilen, aber dafür liefert er auch nicht zeitnah... ich habe vor 2 Wochen bei ihm was bestellt - und immer noch nichts bekommen - ich weiß nicht mal ob er überhaupt liefern möchte. Ans Telefon geht Effertz auch nicht...
??
vorgestern bestellt - heute angekommen. Eigentlich wie immer.
mfg Uwe
Hi Uwe,
Original von use
??vorgestern bestellt - heute angekommen. Eigentlich wie immer.
mfg Uwe
am 8.2. bestellt - heute bekommen....
Hallo Zusammen!
Jetzt muss ich hier mal mein Senf dazugeben!
Wenn man mit 50"er arbeite kann man für den Abfluss die rohre vom baumarkt nehmen!
Kosten ein bruchteil und es gibt auch alle teile!
Ach kommt mir jetzt aber nicht mit da sind weichmacher drin oder so!
Beweist erst mal das da was raus kommt und was da raus kommt schädlich ist!
Gute PVC teile gibt es auch günstig!
sehr Günstig!
Schaut mal ins netz!
Mehr verrat ich net
Original von Actros
Wenn man mit 50"er arbeite kann man für den Abfluss die rohre vom baumarkt nehmen!
Blos daß in Baumärkten selten PVC-Rohre erhältlich sind. Wir haben hier ne große Auswahl (Bahr, Praktiker, Hornbach, Obi) und bei keinem sind PVC-Fittings und Rohre im Sortiment.
Hallo KS
ich mein die für den haus Bau die Grauen!
Da gibt es alle fittings sind halt nicht so toll Druck dicht!
Aber für den abfluss reicht das!
Ausserdem wer sagt den das es immer PVC sein muss und wie es aussieht ist auch egal hauptsache es läuft reibungs los!
Ich hab für meien komplete verrohrung so um die 90 Euro gezahlt und da sind 7 Kugelhähne bei
Hi,
du meinst die HT Rohre. Wo gibt es denn dazu Kugelhähne Aber ich möchte an meiner Anlage eine verklebte, dichte Verrohrung, nicht eine gesteckte bei der ich ständig Angst haben muß daß sie auseinander rutscht.
Hi leute,
um die Diskussion zum Abschluß zu bringen: Ich bin heute zu besagtem Händler gefahren und habe mir bei der Gelegenheit gleich ein paar Fische gekauft PVC-Ror 50mm kostet der 1/2 Meter 3,10 Euro. Auch die Preise für Kugelhähne und andere Fittinge liegen im normalen Bereich. Vielleicht sollte Flexistone seine Rechnung noch mal genauer ansehen ob nicht noch andere Posten draufstehen.
Weiter wurde mir glaubhaft versichert daß beim kauf einer kompletten Anlage in dieser Preisklasse die Anlage geliefert und aufgebaut wird. Dies war auch bei einem meiner Freunde so.
Original von KS
Hi,
du meinst die HT Rohre. Wo gibt es denn dazu Kugelhähne
auch hi,
wir nutzen auch die grauen mit steckmuffe für den ablauf....es käme auch nicht auf den tropfen an.....allerdings interessieren mich auch die kugelhäne.
Original von use
??
vorgestern bestellt - heute angekommen. Eigentlich wie immer.
mfg Uwe
Dito, letzte Woche Mittwoch überwiesen, heute angekommen die Bestellung. Fix wie immer. Scheint wohl ein Einzelfall zu sein bei dir.
Gruss
Rüdiger
Original von KS
Hi leute,
um die Diskussion zum Abschluß zu bringen: Ich bin heute zu besagtem Händler gefahren und habe mir bei der Gelegenheit gleich ein paar Fische gekauft
Weiter wurde mir glaubhaft versichert daß beim kauf einer kompletten Anlage in dieser Preisklasse die Anlage geliefert und aufgebaut wird. Dies war auch bei einem meiner Freunde so.
Hallo!
Also, bzgl. der PVC-Sache hat sich das auch geklärt. Das mit den 35 € kann ich so nicht stehen lassen - mea culpa! 
Aber: Geliefert wurde es schon - aufgebaut hab´ ich es dann aber selbst - mit den bis heute bekannten und nicht zu beseitigenden Schwächen!
a) Lampe brummt (trotz dreifachen Wechsels der Vorschaltgeräte etc.) und schaltet jetzt sporadisch auch mal ab.
b) Abschäumer irre laut!!! Fernsehen fällt seit 3 Monaten flach!!! Was vielleicht nicht schaden kann.
c) .......
Naja - aber immerhin ist es einfach herrlich anzusehen! Das macht so manches Ärgernis schnell vergessen. Außerdem kann ja auch niemand was dafür!!! Bin halt nur etwas traurig, dass es, obwohl ich versuche so viel Informationen vorab zu bekommen doch immer wieder Dinge gibt, die einfach nicht so ablaufen bzw. sind, wie ich es mir erhofft habe! Mal sehen, vielleicht wird´s ja noch - aber ich weiß halt nicht wo ich zuerst anfangen soll - Lampe - Abschäumer - Pumpe - Ablauf .....
Schönes Wochenende noch!
Flo
Hallo Flo
Das brummen kommt mit durch die Hitzentwicklung, über das Gehäuse dann meist. Da muss man gucken was brummen könnte.
Das ist nicht so selten kann aber bei entdecken der Fehlerquelle beseitigt werden. Allerdings sollte man schon was tun, denn das nervt...
Abschäumer: Welchen hast du denn? Auch hier kann es sein das er einfach durch den Kontakt zum Glasboden Geräusche verursacht. Evtl eine blaue Filtermatte drunterstellen ? Aber hier solltest du genaue beschreiben was so laut ist an deinem ?
Hallo, Flo...
beim Abschäumerbetrieb sind die Brummgeräusche der Pumpen ein großes Problem. Man unterscheidet hier die Geräusche, die von den mechanischen Teilen kommt. Das wären die Lagerschleifgeräusche, die im sp. meistens noch nicht mal Lager sind, sondern Gummi- oder Kunststoffbuchsen. Diese schlagen naturgemäß bei dem Fast-Trockenlauf, sehr schnell aus und die Welle wird dann nicht mehr zentrisch geführt, sondern... eiert..., mehr oder weniger, im Lagersitz. Das baut sich dann in sog. Interferrenzschwingungen auf und wird über den Pumpenkörper auf den Unterboden, übertragen. Solche Geräusche sind relativ leicht zu entkoppeln, wie einige Vorschreiber hier, empfohlen haben. Silikonschläuche und blauer Filterschwamm, kann zumindest, die größten Geräusche, dämpfen.
Ein weitaus unangenehmeres und nicht zu dämpfendes Brummen, kommt aus den Antriebsmotoren direkt : die elektrischen Geräusche, hier das typische 50 Hz-Brummen.
Hier gibt es auf dem Markt gravierende Qualitätsunterschiede. Ohne hier jetzt auf sp. Hersteller und Herkunftsländer, einzugehen, kann man davon ausgehen, je teurer die Pumpen sind, desto leiser laufen sie auch. Die elektronischen Geräusche sind, wie gesagt, nicht wegzubekommen oder nur sehr schwer. Bei unseren Versuchen mit Highspeedmotoren für Abschäumer konnten wir feststellen, dass Asynchronmotoren, die über einen Frequenzregler in der Drehzahl angehoben oder gesenkt werden, das typische Brummen, ab einem gewissen Drehzahlbereich, schlagartig verschwinden. Das Phänomen kennt man auch bei Automotoren. Beim Zwischengas schüttelt sich der Motor, ein wenig mehr Gas geben und die Vibrationen sind weg. Sie heben sich faktisch gegeseitig auf.
Daher mein Tip für eine erfolgreiche Lärmbekämpfung : sich an seine Idealdrehzahl, herantasten.
Allerdings kann ich nicht sagen, wie die Motorelektronik auf solche Einschnitte auf Dauer reagiert und ob die Motoren Schaden nehmen. Bei den Red Dragon Pumpen geht die Drehzahldimmung, jedenfalls nicht. Aber es gab mal vor einiger Zeit ein Gerät, ich glaube es hieß ILS2000, da konnte man schadenfrei, die Drehzahl von Asynchronmotoren, verändern.
Un zu guter Letzt : ... der Abschäumer im Unterschrank sollte mind. 10 cm von den Wänden, entfernt stehen, damit die direkten Brummgeräusche, sich nicht 1:1 übertragen. Je weiter weg von Wänden, desto leiser ist der Schäumer....
Grüße .. Klaus
Original von klaus Jansen
Un zu guter Letzt : ... der Abschäumer im Unterschrank sollte mind. 10 cm von den Wänden, entfernt stehen, damit die direkten Brummgeräusche, sich nicht 1:1 übertragen. Je weiter weg von Wänden, desto leiser ist der Schäumer....
Grüße .. Klaus
Hallo, Klaus,
also vielen Dank für diese sehr ausführliche Erläuterung.
Nun - die Problematik mit dem zu engen Technikbecken habe ich auch schon überlegt - ich denke, dass ich da mal ansetzen werde und eine neue Geometrie des Technikbeckens in Auftrag geben werde. Ich hoffe, dass dann etwas mehr Ruhe ist.
Im Moment steht der Abschäumer in der dritten Kammer - in den beiden ersten ist ausser Filtermatte (Blau) gar nichts - ist das in Ordnung oder sollte ich gleich was ändern, wenn ich schon ohnehin ein neues Technikbecken mache?
Im Moment sieht mein Technikbereich so aus:
Die Verrohrung etc. ist noch nicht definitiv verbunden, weil ich noch warten wollte, bis die Abschäumer und Überlauf-Problematik endgültig geklärt bzw. gelöst ist.
Grüße - Flo
@Flo...
wenn du eine neue Filteranlage planst, solltest Du den Schäumer soweit nach vorne verlegen, dass Du bequem den Topf abnehmen kannst, daß als erstes .. dann solltest Du den Filter nicht auf Styropor stellen, denn der ist viel zu hart und überträgst fast die Vibrationen eins zu eins auf den Unterboden. Ich empfehle Dir eine 20 oder 30mm Kunststoffplatte, die Du auf sechs spitz zulaufende Parabelgummipuffer. stellst. Diese gibt es in jedem technischen Handel, zu kaufen. Wichtig ist, dass die Puffer, möglchst weich sind, +/- 40 Shore Härte. Die Filteranlage wird so also schwimmend, vom Unterboden, entkoppelt.
Als nächstes solltest Du alle Zu- und Abläufe, die mit dem Becken direkt in Verbindung stehen, mit Silikonschlächen, entkoppeln. Die Schläuche sollten möglichst weich sein und mind. 4-5 mm Wandstärken haben, damit sie nicht knicken.
Der Schäumer selbst, kannst Du dann noch im Unterboden, mit zusätzlichen Puffern ausrüsten. Wichtig auch hier : ... nie großflächige Entkopplermaterialien einsetzen, sondern nur mit möglichst kleiner Auflageflächen, den Boden berühren. Bewährt haben sich spitz zulaufende Parabelgummipuffer in 40 Shore Härte.
@Ansonsten...
Dein Schäumer macht einen guten Job ..
Grüße .. Klaus
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