Glasrosen in der Einlaufphase

  • Hallo zusammen,
    ich habe vor zwei Tagen mit einem 200 Liter Becken angefangen. In dem Lebendgestein sind schon eine Menge Lebewesen zum Vorschein gekommen. Neben 2 Scheibenanemonen, eine Menge grüne Röhrenkorallen und vielen Tieren wie Krabben und zwei schwarz-grün gestreiften Schlangensternen, leider auch Glasrosen. Zwei sind ca. 0,5 -1 cm gross und andere noch ganz klein, kaum sichtbar. Am liebsten würde ich die mit der Lysmata wurdemanni beseitigen, aber das Becken läuft ja erst seit zwei Tagen. Andererseits sind die anderen Krabben und Schlangensterne ja auch schon drin. Würde die Garnele die Einfahrphase überleben, oder würde sie sterben wenn die Nitrat und Nitrit-Werte nach oben gehen ? Wenn ich jetzt noch 2 Monate warte sind die Glasrosen bestimmt überall , oder ? Das Lebendgestein ist sehr porös mit vielen Löchern , Rillen und Riefen. Von Hand erwische ich bestimmt nicht alle Glasrosen. Was mache ich nun ?

  • Hallo Thomas


    Erst mal herzlich willkommen
    hier im Forum

    Nun hab mal keine Panik

    Erst mal musste auch keine zwei Monate warten
    das wäre ebenfalls nicht der richtige Weg

    Lass die Glasrosen mal Glasrosen sein.

    Checke die Wasserwerte nach No 2
    die ersten Tage wird dieser Wert nun ansteigen
    Nach ca 5 - 7 Tage sinkt dieser wiede rbis auf Null

    ist der No2 Wert auf Null kannst du vorsichtig mit dem Besatz beginnen
    Wichtig ist nicht zu wenig aber auch nicht zuviel Tiere auf einmal dem Becken zuzuführen

    Als Beispiel könntest du erst mal ein paar Einsiedlerkrebse nehmen , Schnecken , Garnelen ,

    Checke dann die Werte CA MG und KH , diese fallen gerne ab nach der Einfahrphase

    Die Beleuchtung sollte nun komplett brennen
    und es ist auch ok wenn nun Algen wachsen .

    Nun kannst du jede 7 bis 10 Tage mit dem Besatz weitermachen
    und die ersten Korallen und Fische einsetzen.

    Du wirst sehen das sich wenn alles korrekt läuft die Nährstoffwerte absenken

    GRuss Claude

  • Hi!

    Also es ist
    1. gar nicht sicher das die Wudrdemanis Sie fressen. Meine tuns nicht.
    2. wenn Nitrit drinnen ist geht das eh nicht mit den Garnelen.
    3. Würde mir von TM das Elmi Aiptas holen das ist recht gut.oder du spritzt Sie mit 33% Salzsäure weg das hilft garantiert. Aber bei deiner Bechengrösse nicht mehr als 3ml pro Tag.

    Da din becken nicht so gross ist dürfte es kein Problem sein die Übersicht zu behalten. Allerdings in die Spalten usw. kommst du eh nicht.

  • Ja danke euch erst einmal für die superschnellen Antworten. Werde dann mal erst mal abwarten und wenn NO2 nicht mehr Messbar ist es erst einmal mit der Garnele versuchen, falls die doch keinen Hunger auf Glasrosen hat, werde ich die anderen Mittel versuchen, aber das wird schwer werden.
    Was meint C. Schuhmacher denn mit "nicht zu wenige Tiere " einbringen, ich dachte immer je lansammer, desto besser kann sich das Becken stabilisieren. macht doch mal einen Vorschlag für den Erstbesatz von Schnecken , Einsiedlern und Garnelen .
    Ach noch was, manchmal höre ich so ein Geräusch aus dem Becken, das so klingt, als würde glas knacken. Kann das so ein Fangschreckenkrebs sein ?

  • diese Knackgeräusche höre ich bei mir immer wenn die Einsiedlerkresbe mit ihrem geklauten Schneckenhaus gegen die Scheibe stossen :winking_face:

  • Ich wollte Odenwaldring gerade nahelegen bei solchen Fragen einfach im Lexikon nachzusehen aber ich muss zugeben dass das Bild im Lexikon den meisten Glasrosen die ich bisher gesehen habe nicht wirklich ähnlich sieht. Da sollten noch Bilder von kleineren Exmplaren rein die man sicher öfter sieht.

  • Hi Thomas


    Also kannst mich ruhig Claude nennen :winking_face:

    Es macht keinen Sinn zum Beispiel nur 2 Einsiedlerkrebse rein zutun und dannwieder 2 Monate zu warten

    Es ist auch nciht richtig das je länger man wartet um so besser wird es

    besetze kontinuierlich und stetig das Becken mit immer ein paar Tagen Abstand
    Die Tiere die in das Becken kommen steigern den Stoffwechsel des Beckens langsam und stetig. So können die Nährstoffabbauenden Bakterien ebenfalls mitwachsen und das Becken bleibt stabil

    gruss Claude

  • Ok. Dann brauch ich ja gar nicht so viel Gedult, wie ich dachte. Ich stelle mal ein paar Bilder rein, wenn ich angemeldet bin.

  • Im Lexikon steht "Man sollte Glasrosen niemals zerstören da sie sich sonst massiv aus den Resten vermehren können".

    Wie soll man dann Glasrosen am besten entfernen?
    Ich hab ein paar auf meinen Steinen, hab ich gerade fesgestellt

  • Zitat

    Original von odenwaldring
    Im Lexikon steht "Man sollte Glasrosen niemals zerstören da sie sich sonst massiv aus den Resten vermehren können".


    stimmt, das machen die aber nur, wenn man es nicht will - wenn man will das sie sich vermehren, dann tun sie das garantiert nicht....

    Zitat

    Original von odenwaldring
    Wie soll man dann Glasrosen am besten entfernen?
    Ich hab ein paar auf meinen Steinen, hab ich gerade fesgestellt


    schau mal auf http://www.korallenriff.de nach - dort sind unter Plagegeister verschiedene Möglichkeiten beschrieben. Die Garnelen L. wurdemanni oder L. rathbunae fressen Glasrosen meines erachtens nach nur, wenn sie Hunger haben, besser sind bei mir jedenfalls die Lysmata seticaudata. Ansonsten, wenn die Glasrosenplage sehr groß ist (und nur dann) hilft auch eine kleine Armee der Schnecken der Art Berghia verrucicornis. Bei wenigen Glasrosen hilft Abspritzen mit Calziumhydroxydbrei, TropicMarin ElmiAiptas oder Salzsäure. Man darf aber nicht zu viel Tiere an einem Tag abspritzen da der PH-Wert des Wassers durch diese Mittel stark absinken kann..

    MfG, Frank


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    Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme....

  • also mit einer Pinzette klappt es nicht, habs gerade versucht.
    Muss dann mal die anderen Tipps ausprobieren

    Einmal editiert, zuletzt von odenwaldring (7. August 2005 um 17:37)

  • versuch es doch einfach mal :face_with_tongue:

    ne im ernst - die ziehen sich so schnell zurück dass du sie weder mit der Hand noch mit der Pinzette zu fassen bekommst.
    Selbst wenn würdest du sie nicht restlos abbekommen und sie würden wieder nachwachsen.

    edit: he da stand doch eben noch die Frage ob man die GR nicht einfach mit ner Pinzette ausreissen kann :winking_face:
    Darauf bezog sich meine Antwort. :]

    Einmal editiert, zuletzt von Steffen Schwarz (7. August 2005 um 17:39)

  • ich probiers morgen mal mit Tabasco. Soll ja auch helfen.
    Soll ich den Stein rausnehmen und dann den Tabasco mit ner Spritze drauf?

    Wenn ich den Stein im Wasser lasse und den Tabasco unter Wasser auf die Glasrose drücke, löst sich ja der Tabasco auch im Wasser auf

  • Zitat

    Original von odenwaldring
    ich probiers morgen mal mit Tabasco. Soll ja auch helfen.
    Soll ich den Stein rausnehmen und dann den Tabasco mit ner Spritze drauf?

    Wenn ich den Stein im Wasser lasse und den Tabasco unter Wasser auf die Glasrose drücke, löst sich ja der Tabasco auch im Wasser auf

    das Zeug soll nicht auf die Glasrose drauf sondern rein in das Tier, damit es sich von innen her auflöst...

    MfG, Frank


    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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  • Hallo Thomas,

    erstmal herzlichen Glückwunsch!!

    Ich habe vor 6 Wochen auch angefangen. Hatte zwar keine Glasrosen oder drgl. aber trotzdem vielleicht ein paar Erfahrungen :smiling_face:

    2 Monate warten musst Du nicht! Ich habe am 2 Tage LS eingebracht, und nach ca. 1 Wochen sind No2 und No3 ziemlich weit nach oben geschnellt. Das hat dann so etwas 1-1,5 Wochen gehalten bei diesen Werten, und dann gingen sie relative zügig unter die Nachweisgrenze. Nach drei Wochen war dann bereits der Tipp, und auch die überlegung da die ersten Tiere einzukaufen.

    Hab dann noch ein paar Tage gewartet, und mir dann mal 5 Einsielder, 5 Schnecken und 2 Seeigel geholt. Die haben sich mächtig über die Algen hergemacht, so dass jetzt noch gerade genug zu Futtern da ist für die Tiere :). Werd wohl langsam Löwenzahn und Salat holen.....
    Die ersten Korallen, Scheibenanemonen und eine Xenia kamen da auch schon rein.
    Morgen werde ich mir vielleicht den ersten Fisch holen, und mal noch ein paar Korallen....

    Hat bis jetzt alles Super geklappt, mit etwas geduld und ruhe geht das ganz gut. Zuviel würde ich am Anfang nicht unbedingt machen. Lass die Glasrosen mal als solche sein. Solange sie sich nicht zur Plage entwickeln und Du den Überblick behällst, würde ich mit Salzsäure oder anderen Mitteln mal abwarten.

    Viel Glück, und v.a. Viel Spaß!!

    Grüße

    Christian

    Christian A.

    Webmaster / Administrator


    80x80x80 cm, ca. 500 Liter, 1x 400 Watt HQI, 2x 24 Watt T5, 2x Tunze Stream, ZC Cyclon AS 1500, Technikbecken mit ca. 80 L netto, Förderpumpe 3000 l/h


    Marubis e.V.

    Einmal editiert, zuletzt von Christian A. (8. August 2005 um 02:26)

  • tabasco ? vor dem essen nochmal gut würzen, wie ? :face_with_tongue: ich nehm immer salzsäure, aber nie mehr als 0,2ml pro tier, maximal 3 am tag. das klappt immer recht gut, man muss aber aufpassen, das man keine anderen tiere verletzt ! (für gute strömung sorgen)

    aber tabasco ? das gieß ich lieber auf leberwurstbrot...

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Wird denn der Schlagenstern wohl den Nitrit und Nitrat Anstieg in den nächsten Tagen überleben. Einer ist noch ganz klein und hat so ca. 1 cm lange Arme, der andere hat bestimmt 5 cm Lange Arme , aber die sind bestimmt nur 3 mm dick. Soll ich die lieber rausfangen und so lange wo anders unterbringen ? Haben die wohl Hunger ?

  • ich dachte da an eine Fischfalle. Habe da so einen Plexiglaskasten mit einer Klappe vorne dran, da kann man wohl Futter reinlegen und wenn der Fisch bzw. der Schlangenstern drin ist lässt man die Klappe runter. Aber wenn es nicht sein muss , dann lass ich es natürlich.
    Benötigt er denn was zum essen , oder findet der genug ?

  • Hi Thomas,

    nö, die kleinen Schlangensterne brauchste nicht rausfangen...die entwickeln sich sogar manchmal zu einer echten Plage... außerdem sind sie - wie schon gesagt echt hart im nehmen... zu fressen finden die kleinen genügend, wenn lebende Steine im Becken sind

    MfG, Frank


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  • Hallo Thomas!
    Ich hatte auf einem meiner Steine auch eine Glasrosenkolonie eingeschleppt... hab dann als erstes (auch 200 Liter) 2 Wurdemannis und 3 Einsiedler eingesetzt, ne Woche später nochmal 3. Da ich nicht zufütterte, blieb den Garnelen nix anderes übrig als feinsäuberlich die Glasrosen zu verputzen- bei mir hats super geklappt! Glasrosenfrei! Noch...
    Die Garnelen haben sich aber schon Zeit gelassen dabei, die ersten Tage dachte ich, die würden die nicht fressen, doch dann gings los! :wink
    LG!
    Andrea

  • Muss ich zustimmen, hätte ich damals auch machen sollen, aber man freut sich ja so über den ersten "Bewuchs" :wink. Am besten da wo man drankommt mit ner Spritze, kannst auch mal heisses Wasser IN die Glasrose einspritzen. Das erfordert etwas Übung, hilft aber wenn man richtig trifft.

    Viele Grüße, Christian

    1 Ati Sunpower 8*39 Watt

    2 Tunze Streams mit Minicontroller

    1 Jebao Wavemaker 25

    1 Eheim Förderpumpe

  • ich hab heute meine Glasrosen mit Tabasco eingespritzt.
    Das ist jetzt 5 Stunden her und die sind bisher nicht mehr aufgetaucht. :smiling_face:

    Hab die Spritze mit der Nadel richtig in die Glasrose reingesteckt, die hat gezuckt und ist im Loch in dem Stein verschwunden.

    Bis jetzt nicht wieder aufgetaucht... :grinning_squinting_face:

  • Also bei uns hat nachhaltig nur Salzsäure geholfen, ansonsten waren die Glasrosen immer nach spätestens einer Woche wieder da.

    5h sind da nichts, wenn die nach ein paar Tagen nicht wieder auftauchen, sind sie definitiv weg. Glasrosen sind verdammt hart im Nehmen, nur eine Zelle reicht aus, um ein neus Tier zu erzeugen.

    So was hatten wir zu Anfang im Becken, die Große war nur mit Salzsäure weg zu bekommen:

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    Einmal editiert, zuletzt von Rüdiger Roxlau (10. August 2005 um 12:02)

  • bei den zwei grösseren geht es vielleicht mit einer Spritze, aber bei den ganz kleinen, die man kaum sieht ist die Nadel ja schon dicker als der Fuß. Habe jetzt schon eine auf dem Sand gesehen und es werden jeden Tag mehr, sind zwar kaum zu erkennen aber die vermehren sich und dass in nur zwei Tagen.

  • Hallo Thomas,

    Du solltest es machen wie Claude gesagt hat. Nachdem NO2 nicht oder kaum mehr nachweisbar ist, solltest Du Reinigungstrupps in Form von Einsiedlern und Schnecken einsetzen. Dazu würde ich je nach Glasrosenbefall 3-5 Wurdemanis zusetzen. Der Vorteil bei einem neuen Becken ohne Fischbesatz ist, dass die Garnelen kein zusätzliches Futter bekommen. Bei meinem vollbesetzten Becken gingen sie erst nach Verwendung von Elimi Aiptas ran :confused_face: .

    Edit: Sehr große Glasrosen würde ich aber wegspritzen.

    Gruß

    Kai

    336 l + 100 l Technikbecken, Photon Plus 1x400W HQI + 6x39W T5, 2x Tunze Stream 6000 mit Multicontroller, Zinn Cyclon Abschäumer, MM Hang on, 47 Kg indon. Lebendgestein + 17 Kg Fidji Lebendgestein

    Einmal editiert, zuletzt von Kai77 (10. August 2005 um 12:56)

  • es vermehren sich zumindest die sichtbaren Glasrosen,
    die Biester können ja wandern und arbeiten sich nach oben zum Licht.
    Ich hatte anfangs an der unterseite eines Steines eine die dann zur Oberseite gewandert ist. Hätte ich sie nicht schon vorher gesehen hätte ich auch gedacht dass die "neu" ist.

  • ja werde sobald NO2 unten ist (habe noch nie gemessen) zwei Wurdemannis reinsetzten und nicht füttern. Ich hoffe die gehen nicht an die kleinen Röhrwürmer, die überall aus den Steinen kommen, die wollte ich nämlich behalten.

  • bis jetzt sind die nicht mehr aufgetaucht. Der Tabasco hat gewirkt. Hab die Nadel direkt in die Glasrosen reingesteckt

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