KH-lastige Kalki-Füllung

Hallo Rüdiger,

würd die Ursache für den enormen KH-Verbrauch suchen, denn normal ist die KH bei Verwendung eines Kali ja eher hoch! Kurzfristig könntest du auch NaHCO3 (Natriumhydrogencarbonat) zur Erhöhung der KH einsetzten. Die andere Frage ist, wie weit fällt die KH, wenn du Ca bei 400-450 einstellst!? Solange der Wert nicht unter 6 fällt, haben die Tiere damit kein Problem! Und ganz wichtig deine Tests hast du mit einer Referenz überprüft!?

Gruß Michael

Hallo Rüdiger,

versuch es einfach einmal mit einer Erhöhung der CO2-Zufuhr bei gleichbleibender Ablaufmenge.

Gruß

Bernd

Hallo,
aquacare turbogranulat benutze Ich, meine Kh liegt aber auf grund vom salz bei 8 und mehr, aber Calciumchlorid Dihydrat muß ich immer zugeben.
Herbert

Hallo Rüdiger,

es gibt kein Substrat das mehr Alkalinität "produziert". Da wirst Du vergeblich suchen. Ich kenne Dein Kalkreaktormodell nicht, aber normalerweise lässt sich der Kalkreaktor sowohl hinsichtlich der CO2-Zufuhr als auch hinsichtlich der Rücklaufmenge regulieren. Sollte sich die CO2 Menge tatsächlich nicht erhöhen lassen (was ein seltsames Modell wäre), bliebe imer noch die Möglichkeit der Reduzierung des Abflusses.

Gruß

Bernd

Hallo,

eigentlich sind weitere Antworten mangels Überzeugbarkeit wohl eher sinnlos, da gibt es ja "sachkundige" Händlerempfehlungen. Der Kalkreaktor löst Calciumcarbonat; Calciumcarbonat bleibt Calciumcarbonat, egal woher dieses stammt und welche Firma dies in ihrem Produkt vertreibt. Im Calciumcarbonat sind Carbonat- und Calciumionen immer im Verhältnis 1 : 1 vorhanden, egal in welcher Form ( Aragonit oder Calcit) das Calciumcarbonat vorliegt (diese unterscheiden sich nur in ihrer Kristallstruktur).
Möglicherweise ist in manchen angebotenen Produkten Natriumhydrogencarbonat zusätzlich enthalten (???). Dafür benötigt man aber keinen Kalkreaktor, dies kann man zur Erhöhung der Alkalinität direkt zugeben.

Gruß

Bernd

Hallo Rüdiger,

siehe einmal hier:http://www.gorgonien-lexikon.com/der-kalkreaktor.html

Dies ist ein Erfahrungswert, der schon oft geschrieben wurde. Ich gebe aber zu, dass mir hierfür die theoretische Grundlage auch nicht ganz klar ist. Vielleicht kann da Armin Glaser weiterhelfen.

Gruß

Bernd

Hallo Rüdiger,
ich habe den Aqua Care Turbo-Kalkreaktor 2 mit Steuerung Basi Tech 3.Er ist täglich ca. 1Std in Betrieb. Beim wöchendlichen Wasserwechsel werden die KH werte durch Natriumhydrogencarbonat
und die Ca werte durch Calciumchlorid Dihydrat auf den gewünschten Wert gebracht.
MfG
Herbert

Hi,

ich zitiere mal etwas:

"Wenn KH zu hoch ist verwendet weniger Co2 - setz die PH Wert von der Steuerung etwas hoeher.

Evtl den Abgleich von Co2 zu Durchflussmenge regulieren.

Steigt KH zu sehr und der Calciumeintrag reicht nicht, dann muss man lediglich die Menge des ins Becken zurück tropfenden Reaktorwassers erhöhen.

Reicht dann die Calciummenge, sinkt aber gleichzeitig KH zu stark, ist zusätzlich der CO2-Eintrag zu erhöhen."

warum das so ist, mag dir armin wohl erläutern können.

Hallo zusammen,

nein, ich kann es nicht erklären, weil es falsch ist!

Wie Bernd schon schrieb, ein Kalkreaktor gibt Calcium und Carbonat
immer in einem festen Verhältnis ab, egal wie man ihn betreibt.
Nur die Menge des abgegebenen Calciums und gleichzeitig die des Carbonats
kann man verändern. Durch die Erhöhung der CO2-Zugabe wird der pH gesenkt,
die KH (= Alkalinität) wird durch CO2 nicht beeinflusst.

Die anders lautenden Aussagen beruhen einfach nur auf ungenauen Messungen.
Der Hintergrund ist, dass eine geringe Calciumänderung von 20 mg/l einer KH-Änderung
von 2,8 °dH entspricht. Während die Calciumschwankung oft im "Rauschen"
der Messungenauigkeit untergeht, fällt die KH-Schwankung deutlich auf (und lässt,
wie man z.B. auf der verlinkten Seite sieht, die Phantasie blühen).

Deshalb auch mein Tipp für Rüdiger: Überprüfe zuerst deine Messungen!
Führe sie mehrmals durch. Und erst wenn du dir ganz sicher bist, dass du zu viel KH
bei richtiger Ca-Konzentration hast, dann fahre deinen Kalki etwas zurück und dosiere Calciumchlorid.

Hallo Armin,

danke für die wichtige Klarstellung. Auch ich war da offensichtlich Fehlinterpretationen meiner Messergebnisse unterlegen, die ich dann allerdings theoretisch nicht nachvollziehen konnte. Die falsche Theorie wird häufig verbreitet (siehe auch hier:http://www.zeovit.com/forums/showthread.php?t=20616). Deshalb war die Korrektur sicher wertvoll.

Viele Grüße

Bernd

Hallo Bernd,

das Internet ist eben geduldig...

Und ich habe wieder ein Stichwort für mein
irgendwann geplantes Buch "Märchen der Meerwasseraquaristik".

Zitat von Armin Glaser

nein, ich kann es nicht erklären, weil es falsch ist!

moin armin,

doch - haste ja dadurch schon gemacht.

diese kalkieinstellungsvorgaben existieren schon so lange, wie es kalkis gibt und wurde von generation zu generation so weiter gegeben.

hat aber nix mit geduldigem internet zu tun, sondern mangels aufklärung durch wissende bzw. durch kalkihersteller.

und da bist du m. e. der erste oder sogar der einzigste?!

Hallo Rüdiger,

Calcium um 500 ml ist tatsächlich ungefährlich, lediglich die Pumpen könnten schneller verkalken. Da aber Calcium und Carbonate - wie nun klar ist - im gleichen Verhältnis eingebracht, von den Korallen bei der Calcifikation aber auch so verbraucht werden, müsste bei einer "Grundeinstellung" auf die angestrebten Werte und einer dann an den tatsächlichen Verbrauch angepassten Mengenregulierung des Kalkreaktors das Problem gelöst sein. Da die Verbrauchswerte allerdings nicht auf Dauer konstant sind, bleiben gelegentliche Nachregulierungsnotwendigkeiten natürlich nicht aus.
Ich orientiere mich immer an den Werten der Alkalinität, die ich gleichzuhalten versuche. Etwas mehr oder weniger Calcium - es schwankt meist um 440 ml - interessieren mich weniger.

Gruß

Bernd

moin,

ich würde den ca-wert durch den kalki bei einem wert um 420 bis 440 festlegen und die kh ergänzen.

Hallo,

ich bin auch der Meinung das man die KH und CA Werte nicht Unterschiedlich einstellen kann.
ich möchte mal von meinen Erfahrungen über den Einsatz von Kalkreaktoren berichten.
Ich baute mir nach erscheinen der DATZ 8/94 mein ersten Kalkreaktor nach dem LÖbbeke-Prinzip,später erfolgten noch einige Nachbauten nach Knop und anderen Herstellern.Nunmehr läuft bei mir ein Eigenbau mit 10L Fassungsvermögen nach Schuran-Prinzip über 10 Jahre.
Problemlos konnte ich jeden gewünschten KH-Wert einstellen.Calcium konnte ich nicht messen weil es noch keine gängigen Calcium-Schnelltest gab ,außer teure Test von Merck,den hatte ich nicht.Als mir die Calcium Messung möglich war ermittelte ich immer Werte zwischen 360-380 bis knapp 400 bei einer heute nicht mehr üblichen hohen KH von 12.
Jetzt betreibe ich mein Becken mit einer KH von 7 bis 8.Calcium liegt bei ca.360-380.Jeder Versuch den Ca Wert auf 420 zu erhöhen ohne auch die KH zu erhöhen ist gescheitert.Egal welche Einstellung ich vorgenommen habe.
Meine Meinung ist,der KH Wert ist viel wichtiger als der Ca Wert,wenn KH passt ,dann passt auch der Ca Wert bei einem Kalkreaktor und es ist schnuppe ob ich Ca 360 oder 420 habe.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

schön, dass du mit deiner langjährigen Praxis die Theorie bestätigen kannst.
Und du hast vollkommen recht, solange der Calciumwert nicht unter 360-380 sinkt,
ist er für die Korallen unkritisch. Nach oben hin ist er das eigentlich auch,
aber zu hohe Werte würde ich meinen Pumpen nicht zumuten.