Rückförderpumpe, Closed Loop und Abschäumerauswahl

schön geschrieben .... und in vielen Punkten aus der Sicht des Betrachters richtig.... aber störende Komponente ist die des Verkaufens....

Dann sag uns doch mal die Energieeinsparrung bei einem "Standardbecken" wo keine 55kW Pumpen laufen..... wieviele tausend € sind das im Jahr?
Hier sind nach meiner Meinung die Kosten bei dem Hobby zu vernachlässigen....
für den klein - kleinst AQ´ler .... was zählt den da mehr???? Die Reduzierung der Wartungs- und Arbeitszeit und das Gemansche am Becken.... und sorry, da sind ALLE innenliegenden Pumpen gleich mist!!!!
Hinzu kommt, das ich nach dem Warten / Reinigen wenn ich Pech habe ein komplet anderes Strömungsbild bekomme....

Sitzen aber meine Pumpen ausserhalb.... ist es einfacher... und den Rohrverlust kann ich bei sowas doch mal schon vergessen....

Tut mir leid, mit dem Wissen von Heute.... kein Becken mehr mit innenliegender Pumpe! Die Abyzz ist super ... deine Keramik auch.... aber wer wenig bzw einfacher revisionieren will.... Pumpe aus dem Becken....

Hier wird auch immer geschrieben... undichte Durchführungen....klar kann das passieren.... klar läuft dann das Becken leer! Wie oft ist das den bisher vorgekommen? Wie oft sind Durchführungen im Schacht undicht geworden???.... und sorry (lasse mich aber eines besseren belehren) platzen diese Durchführungen nicht sondern fangen langsam nach und nach an zu tropfen, oder???? Damit habe ich noch genug Reaktionszeit....

Gruß Thorsten

Thorsten, der eine so der andere so. Ich habe doch den Unterschied bei dem 2,60m Becken aufgeschrieben: elektrisch schon mal 200W, das sind 100% und das Strömungsbild ist deutlich besser.

"Die Reduzierung der Wartungs- und Arbeitszeit und das Gemansche am Becken.... und sorry, da sind ALLE innenliegenden Pumpen gleich mist!!!!"


Hast Du wirklich schon einmal eine Closed Loop Pumpe ausgebaut? Das ist mindestens genauso ein Gemansche, nur oft genug da, wo es eigentlich im Unterschrank trocken sein sollte, also Eimer drunterstellen ist das Minimum.

Zur Undichtigkeit bin ich ganz bei Dir, man kann alles vernünftig installieren und das Risiko minimieren, aber es ist eben nicht zu 100% weg, darüber sollte man sich im Klaren sein.
Restrisiko besteht auch, wenn ich morgens in den Bus steige.

Hallo,

man kann alles schwarz sehen..was ist denn ,wenn durch einen Wavemodus,die Silikonnäht nachgeben usw....Aber ganz ehrlich..
Ich finde die Abyzz gehört unter das Becken...wenn ich einen Wavemodus möchte,hole ich mir einen Jebao Wavemaker....Die in einen Pumpenschacht integriert und fertig...und das für einen Bruchteil der Kosten

Diese pro und contra Diskussionen sind irgendwie immer dieselben...Es kommt das Thema closed loop auf ,dann driftet es auf Abyzz ab...der eine schwört darauf,der andere nicht......Sicherlich ist die Abyzz ein top Pumpe..allerdings bezweifel ich,das sie die ultimative Waffe für Strömungsprobleme ist.Ich möchte ja keinen Sturm im Becken,sondern ein gleichmäßige Strömung,die überall hinkommt..ohne das es mir ständig die Korallen weghaut..

Aber wie gesagt...aber einer gewissen Beckengröße...würde ich über closed loop nachdenken...Das wäre bei dem angesprochenen 4m Becken der Fall...

Selbst der Hersteller hatte es schon geschrieben,und das finde ich schon lobenswert...
Das Zitat stammt aus dem A200 Thread,also nicht wundern

Zitat

Nun
muss ich mich doch mal einmischen. Also das ein CL System mit 4
Ausläufen "unheimlich Leistung schluckt", ist ebenfalls völliger
Quatsch. Ich persönlich finde es sehr sinnvoll ab einer gewissen
Beckengröße mehrere Ausläufe zu machen, einfach um etwas spielen zu
können - das Becken verändert sich schließlich mit der Zeit. Jedes
System hat sein Für und Wider, keine Frage, aber es führen irgendwie
(fast) alle Wege zum strömungstechnischen Rom.

Natürlich ist auch
der direkte Einsatz von Pumpen innerhalb des Beckens, gerade in
Kombination mit Torstens Schachtlösungen, sicherlich eine sehr gute
Wahl, aber ich kann auch Leute verstehen, die lieber ein CL System haben
wollen. Wichtig aus meiner Sicht ist es, die Strömung so
abwechslungsreich wie möglich zu gestalten: Mit nur einer Pumpe (egal ob
CL oder DI (=Direct Injection
)) ist das nur bedingt möglich, nämlich dann, wenn die Förderpumpe
einiges mitleistet und die Strömungspumpe z.B. im Zufallsmodus dagegen
arbeitet. Der neue Abyzz BOOSTMODE hilft dabei natürlich auch -
alle paar Stunden mal richtig Wind im Becken hilft super gegen
Ablagerungen (und lose Korallenableger...).

Meine persönliche
Empfehlung: Pro Meter Beckenlänge eine Strömungspumpe, unterhalb von
Kantenlänge und/oder Höhe 75cm reicht bei einem Auslass pro Pumpe eine
A100. Werden die Becken tiefer oder höher, empfehle ich eher eine A200.
Für große Anlagen mit mehreren Auslässen würde ich die großen 400er
empfehlen, dafür in Summe vielleicht eine weniger, aber immer mindestens
zwei. Mindestens zwei, um im Zufallsmodus arbeiten zu können und somit
wirklich abwechslungsreich zu sein. Diese Empfehlung ist aber sehr
variabel, ich habe auch schon sehr schöne 1,60m Becken mit nur einer
A200 drin gesehen, die Strömung reicht auf jeden Fall locker - sie wäre
mir persönlich nur nicht abwechslungsreich genug.

Als Hersteller würde ich natürlich lieber 3 Pumpen pro Meter empfehlen, aber das wäre wohl übertrieben.
Nun liegt aber ja, wie schon eingangs erwähnt, vieles im Auge des
Betrachters und jeder hat auch seine eigene Philosophie. Torsten ist da
eben sehr militant in seiner Ansicht, ich bin da eher liberal und andere
machen es ganz anders. Es gibt von allen Varianten sehr schöne
Beispiele, da möge jeder seinen Weg finden. Einen Vorteil hat natürlich
die DI Variante: Es kann keine Leitung undicht werden. Wenn man
allerdings seine Arbeit handwerklich gut ausführt und Qualitätsteile
verwendet, passiert auch an CL Systemen recht wenig. Ein guter
Anlagenbauer aus Köln führt solche Anlagen ja immer recht hochwertig aus
Der Vorteil beim CL: Die Pumpen werden von aussen nicht so dreckig

Viele Grüße,

Alexander

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Ach, Thorsten...

grau ist jede Theorie, ich bin mehr auf der praktischen Seite zuhause. Will diesen Thread auch nicht ins *persönliche* abrutschen lassen. also nimm das bitte nicht persönlich. Es geht um die Sache und nicht so sehr, wer *Recht* hat.... Ich denke mal, Pumpenherstellern ist es völlig wurscht, wo die Pumpen eingesetzt werden, im oder unter dem Aquarium. Nennen wir es mal so : ... soll jeder machen, wie er es will.

So, jetzt mal zu den Fakten : ...

Zitat

Dann erzähle uns doch mal bitte, wann Du JEMALS eine Anlage gebaut hast, in der sich regel- und pulsbare Pumpen direkt im Becken befinden? Ich kann mich an keine erinnern und Du wetterst ja ständig dagegen und behauptest dreist, das würde nicht funktionieren. Wenn man soetwas noch nie gesehen hat, mag einem das vielleicht so scheinen, aber MACHEN ist eben etwas anderes, als nur darüber zu theoretisieren.

blättere mal in den alten Schmettkampbüchern, oder auch Knop´s Tridacna-Buch... da siehst Du mein altes 17 m3 Aquarium, was schon vor bald 20 Jahren genau so betrieben wurde, was Du heute als das NonPlusUltra versuchst zu verkaufen : ...12 St. 10m3 Strömungspumpen im Aquarium. Das waren Jütting Pumpen, die auch eine Zeitlang über Sander vertrieben wurden. Die waren Regel-und intervallbar. Dazu eine simple Strömungssteuerung der Fa. Koch und fertig war das Ensemble.... Die Steuerungssoftware war vlt. nicht so komfortabel wie man sie heute kennt, aber eine gepulste und geregelte Strömungssimulation, Nachtmodus, Sanftanlauf, gab es schon vor 20 Jahren. Also überhaupt nix neues. Die Pumpen waren in PVC-Kästen verbaut und das Ganze war mit PU-Schaum verkleidet. Frag einfach mal die Herren Fossa und Nielsen, die Schmettkamps, Daniel Knop oder auch Julien Sprung... alles bekannte Leute, die mal bei mir privat zu Besuch waren und sich das angeschaut haben. Eine Wellen-Schwapp-Simulation wurde live vorgeführt, also auch nichts neues. Das Ganze System wurde keine 3 Jahre später aber wieder zurückgebaut und danach gab es eine reine CL-Strömungsanlage, mit Munsch Industriepumpen, extrem geräuscharmen Sondermotoren der Fa. Kaiser/Berlin, die mit Frequenzumrichtern geregelt und gepulst wurden. Das war auch keine Hexerei, so was zu bauen. Also, erzähl Du mir nichts von Strömung denn ich hatte beides bei mir am laufen.

Zitat

Soweit zum Märchen, daß "alle" damit unzufrieden wären.

Das habe ich ja nicht gesagt.... nur wenn in zwei Wochen, hier in unserer Firma vier Kunden kommen die mir persönlich erzählen, sie würden, nennen wir es mal die *Luther-Methode* nicht noch mal bauen und es auch begründen, (Toto war einer von den vieren) dann sehe ich mich bestätigt, dass das nichts taugt. Keiner fummelt sich noch zusätzlich Y-Stücke da dran. Wie soll das denn funktionieren ???? Da muss man man ja jedes mal die Verrohrung wieder abstöpseln, wenn die verstopfte Förderpumpe aus ihrem wackligem Filterschwammsitz rausgezogen wird. Da kann man besser gleich ein CL-System verwenden. Die Pumpen im Becken sind Todesfallen, der Ansaugkorb ist viel zu klein.
Tatsache ist auch, dass man grundsätzlich mindestens 2 Pumpen braucht, damit das halbwegs überhaupt als Strömung bezeichnet werden kann, die im Wechselintervall gegen-oder miteinander laufen. Deine Methode basiert meistens darauf, dass in den hinteren Ecken die Pumpen in die Keramik gequetscht werden und sie schräg gegen die Frontscheibe strömen.
Eine Frontscheibe als Umlenkung zu benutzen ist so ziemlich das schlechteste was man machen kann, denn der Wartungsaufwand für´s Scheibenputzen verdreifacht sich. Aber vlt. äußern sich die anderen drei *Unzufriedenen* auch hier, denn sie sind ja hier angemeldet

Zitat

Natürlich sind Pumpen mit fest angebauten Füßen von Nachteil, weil sie deutlich mehr Platz brauchen, aber da machen Deine Speedy Pumpen keine Ausnahme.

Unsere RD3 Pumpen werden wir niemals für Strömungsaufgaben zweckentfremden. Es sind reine Förder-und keine Strömungspumpen. Als was anderes empfehlen wir sie auch nicht. Die AbyzzA200 sind ebenfalls Förderpumpen und keine Strömungspumpen. Das ist Fakt und auch wenn Du es noch so drehst und wendest... das hat schon allein mit der Impellergeometrie und dem viel zu kleinem Auslass zu tun. Man hat entweder,.... oder.... aber beides in einem ist ein Unding. Und dass die nächste Generation der RD3 50 und 80 Watt, die 150 und 230 Watt serienmäßig, regel-und intervallbar sind, hat nur damit zu tun, dass viele Kunden sie extern steuern möchten und zwar für CL-Systeme. Und nur dafür haben wir einen zusätzlichen Regeleingang geschaffen, sicher nicht, damit die Pumpen an den Beckenrand gehangen werden können. Und Thorsten.... Du weißt sicher, dass bald unsere ganz *Kleinen* Pumpen kommen... also die 12 Volt... die gibt es in 50, 100 und 150 Watt.... der Motor misst nur 50mm im Außendurchmesser, bei allen drei Modellen !! 8-polige Rotoren mit einer sehr guten Wicklung. Wenn ich wollte, könnt ich im Null-komma-nix eine sehr kleine, kompakte und extrem geräuscharme Titanpumpe zu einer *echten* Strömungspumpe mit halbaxialem Propeller/Impeller (ist ein Mix aus beidem) auf die Beine stellen und ebenfalls von Dir oder jemand anders, Kammern bauen lassen und das als Strömungspumpe verkaufen. Mach ich aber nicht, weil ich nicht davon überzeugt bin.

Zitat

Siehe oben: Abströmgeschwindigkeit. Wenn man Leitungsverluste als "sanftere Strömung" verkaufen will, ist das schon sportlich.

Man kann etwas nicht verstehen oder man will es nicht. Ich denke bei Dir ist die zweite Variante erkennbar : ... bevor ich 14m3 aus *einem* 36mm Rohr ballere, teile ich das lieber in 4 auf und verteil das Ganze... das ist eine *sanfte* Strömung... und das geht nur mit einem CL-System....

So, für mehr hab ich heute keine Zeit. Fortsetzung kommt später......

Grüße .. Klaus

PS... Thorsten... es gab noch nie eine Undichtigkeit in einem CL-Loop Sytem unserer Verbundbauweise-Anlagen. Kugelhähne ? ,... ja, jedenfalls bis wir *GF* Hähne verbaut haben. Viele Anlagen laufen ja noch, z.B. die Enzmann/Geretsried, die Du ja auch kennst. Da gibt es ca. 20 Durchbrüche durch den Boden.....

.....

Ich möchte mich jetzt auch nochmal zu Wort melden.
Ich bin mit der Variante der Pumpe im Becken zufrieden.
Jetzt wo viele Korallen eingezogen sind musste ich die Strömung erhöhen damit sich überall was bewegt.
Hab jetzt 10-70% und Boost alle 3h 80%.
Da Frage ich mich schon ob diegegenüberl die gegenüberliegend Scneibe nicht zu viel Druck bekommt?

Ich berichtige, folgende Nachteile der internen Pume stören mich nun schon.

Um genug Strömung überall zu bekommen muss ich sie stark aufdrehen.
Dadurch hört man das Wasser plätschern.
Ich mache mir etwas Sorge um die kleinen Fische die in das Pumengehäuse gelangen könnten.
Sand ist auch nicht optimal, hier muss man unbedingt Mörteln.

Ich werde es wohl ändern.:(

Hallo Robert,

vielen Dank für die Rückmeldung. Diese Berichtigung hilft bestimmt auch denen weiter, die sich Gedanken über eine Neuplanung machen. Es ist wirklich nicht einfach, sich für eine Strömungslösung zu entscheiden. Es scheint wirklich so, als wenn ein gemörtelter Boden bei deiner Lösung unumgänglich ist und Kevin Bittroff hat das ja auch bestätigt. Eigentlich schade, denn so richtig kann ich mich damit noch nicht anfreunden.

Grüße Andreas

Hallo Robert,

Bei Fischen sehe ich das Problem nicht...Allerdings hatte ich schon das ein oder andere Schneckengrab in der Pumpe. Das Wasserplätschern kannst du eigentlich nur hören wenn du den Austritt zu stark nach oben gedreht hast. Das ist ja das was ich sagte.... Du kannst sie nach dem Reinigen nur schlecht einstellen. Entweder sie bläßt dir den Sand weg oder sie plätschert.

Wie gesagt, ich für meinen Teil werde es nicht mehr machen und auf ein CL gehen. Ob es dann das richtige System ist ??? Wird man dann sehen. Die Abyzz habe ich und mit ihr als Pumpe bin ich zufrieden....

Aber Becken ist noch in Planung....

Gruß Thorsten

Ich hatte die innenliegende Pumpe im alten Becken in Kombination mit 2xTunze perfekt.
Im neuen Becken ist die Pumpe allein.
Und ich bin nicht 100% zufrieden.

Hallo,

Zitat von klaus Jansen

Im übrigen haben Fische ein sehr empfindliches Gehör, nämlich über die Seitenlinien. In der Nutzfischzucht ist es kein Geheimnis, dass permanenter Lärmstress rund um die Uhr, die Tiere extrem krankheitsanfällig machen. Ein weiterer Grund, der gegen im Aquarium eingebauter Förderpumpen spricht. Gerade Doktoren zeigen ein wesentlich entspannteres Verhalten, wenn im Aquarium selbst Ruhe herrscht....

Nebenschauplatz aber was machen denn die Fische in ihrem natürlichen Lebensraum wenn sie 24 Stunden lang die Brandung "ertragen" müssen?

Hi,

also ich hab auch 2,50 breites Becken mit einer Abyzz, 10-70% Wellenmodus, 1,7s Intervall, hängt rechts an Seitenwand und strömt zur Mitte.
Diese strömt also nicht an die Frontscheibe sondern geht einfach direkt ins Becken.
Alle Pfeiler und Verkleidungen sind so, dass der Abyzz-Strahl grad den ersten Meter dort frei durchkann.
Die Abyzz ist in einem Korb von Atoll.

Meine Beobachtungen:
* es ist kein Schnecken/Anemonengrab, der Korb hat ausreichend viel Einströmöffnungen (viele kleine Löcher) und ist recht groß und trotzdem von vorn unsichtbar, geschickt gemacht
* die Pumpe entwickelt heftige Kräfte, aber die sitzt trotzdem bombemfest in den blauen Schwämmen. Probierts auch selbst, man kann Schwämme zusammendrücken, klar, aber man kommt auch recht schnell in den Bereich, wo die einfach nicht weiter zusammendrückbar sind. Das nutzt man halt um die Pumpe da einzuzwängen.
* es entsteht eine Strömung bis zum anderen Ende des Beckens, Wellen kann man fast beliebig aufschaukeln lassen wenn man die Resonanz raushat, damit entsteht zusätzlicher Volumenstrom.
* die Pumpe ist im Becken sicher auch nicht lauter (sehr leises Ding, dann wurde sie nicht sauber mit Schwämmen/von Scheibe entkoppelt) als Closed Loop...das sind Nebenschauplätze.

Soweit so gut...jedoch:
* Tatsache ist, im linken Bereich des Beckens bin ich öfter mal mit einer Bratenspritze unterwegs, um die ganzen Ablagerungen wegzupusten. Da kann die Abyzz auch mit 100% da durchpusten, das geht so nicht weg.
* ich habe feinen Bodengrund, der wird langsam aber stetig von links nach rechts getragen, weil halt die Abyzz von rechts das Wasser im Zentrum rüberdrückt und das ich im Bodenbereich zurückfließt und Sand mitträgt
* Man muss schon den Aufbau anpassen...

Denke schon dass eine OSCI Motion links mir das Abwedeln ersparen würde, aber andererseits ist das ein hässlicher Klopper, den man nicht so einfach versteckt bekommt. Bei mir sieht man gar nix von den Strömungserzeugern.
Closed Loop ist mit Sicherheit der Einzelpumpe im Becken überlegen, man kann gleichmäßiger beströmen und so - wenn man genau weiß was man macht, einmal eingebaut...bei manchem mundfaulen Aquariumbauer heutzutage muss das nen Albtraum sein, die Löcher zu planen und abzustimmen. Es ist sicher teurer und auch hier denke ich, muss man trotzdem öfter Ablagerungen per Hand wegpusten, CL pustet letztlich auch nur in vorgegebene Richtungen.

Viele Grüße,
André

Zitat

Nebenschauplatz aber was machen denn die Fische in ihrem natürlichen Lebensraum wenn sie 24 Stunden lang die Brandung "ertragen" müssen?

Ganz einfach : ... sie schwimmen in ruhigere Zonen..... nur geht das im Aquarium nicht so dolle....

Andre...

Das ist mitunter genau das was ich auch immer wieder bestätigt bekomme : ... manche hängen sich dann noch zusätzlich Strömungspumpen rein, um die toten Zonen zu bewegen. Es nutzt also gar nichts zwei starke Förderpumpen in Becken zu hängen, wenn man dann doch stellenweise entweder den Sand umschaufeln muss und andere Zonen nahezu unbewegt sind. Das ist auch genau das Phänomen, was ich vor vielen Jahren auch hatte. Ein CL-System bringt in der Tat nichts, wenn man sich die Ausgänge mit Steinen wieder zustellt. Man sollte seine Deko tatsächlich nach den Auslässen planen. Das wichtigste bei einem vernünftigem CL ist aber die Anordnung der Auslässe... ich würde z.B. bei einem 60 cm tiefem Becken, oben zwei, in der Mitte zwei und im unteren Bereich noch zwei Auslässe integrieren. Also insgesamt 6, gesplittet einmal im Becken mit echten 45 Grad Stücken was dann pro Seite, drei Bohrungen durch den Boden bedeutet. Jede der drei Hauptleitungen bekommen einen eigenen Kugelhahn damit man die drei Zonen regeln kann.
Ein CL-System bringt nichts, wenn man, wie bei den Förderpumpen, die Strömung nur von oben kommt. Es ist wichtig in den drei Ebenen Strömung zu bekommen.... wenn zwei gute Pumpen im CL-System läuft, getaktet, gerampt oder sonstwie geregelt und nachtabgesenkt wird, ist dieses System jeder Oberflächenströmung überlegen. Ich habs selbst jeahrelang so gehabt....Drecksecken hatte ich höchstens hinter der Deko aber nicht im aktivem Strömungsfeld..... und da gab es eine Ringleitung, die einmal im Monat mit einem 3-Wegehahn, auf volles Rohr, gestellt wurde. Drecksecken werden sich immer bilden, es sei denn man hebt den Redoxwert künstlich so an, dass der Dreck wegoxidiert. Das ist aber ein Ritt auf Messers Schneide....

Grüße .. Klaus

Hallo Klaus,
Ich habe deine Berichte über Cl System gelesen, wenn man die Sache richtig angeht macht es Sinn.
Meine Überlegungen gehen dahin diese System in mein neues Projekt einzuplanen, schon wegen dem Service.
Wenn die Vorplanung steht melde ich mich nochmals, hoffe auf deine Hilfe
Gruß Harald

Wenn du nur eine frontscheibe hast... Bohrungen durch die seitenscheiben.

Gruß Thorsten

Hi
Kann man irgendwie mit einbauen,
Riffkeramik oder Säule USW.
Hauptsache keine Pumpen im Becken
Frage mich nur wie ich das bei 3M beckenlänge realisieren soll.
Gruß Harald

Hi Thorsten
Da hätte ich Bedenken das ich irgendwann mal ein Leck bekomme.
Gruß Harald

Hi Jörg
ich denke mit den richtigen Pumpen kann der Weg auch länger sein.
Ich plane einen Extra Technikraum .
Gruß Harald

Ich denke auch bei einem 3M Becken brauchst du nur an den Seiten die Ausströmungen des CL....

Zitat von klaus Jansen

Ganz einfach : ... sie schwimmen in ruhigere Zonen..... nur geht das im Aquarium nicht so dolle....

Andre...

Das ist mitunter genau das was ich auch immer wieder bestätigt bekomme : ... manche hängen sich dann noch zusätzlich Strömungspumpen rein, um die toten Zonen zu bewegen. Es nutzt also gar nichts zwei starke Förderpumpen in Becken zu hängen, wenn man dann doch stellenweise entweder den Sand umschaufeln muss und andere Zonen nahezu unbewegt sind. Das ist auch genau das Phänomen, was ich vor vielen Jahren auch hatte. Ein CL-System bringt in der Tat nichts, wenn man sich die Ausgänge mit Steinen wieder zustellt. Man sollte seine Deko tatsächlich nach den Auslässen planen. Das wichtigste bei einem vernünftigem CL ist aber die Anordnung der Auslässe... ich würde z.B. bei einem 60 cm tiefem Becken, oben zwei, in der Mitte zwei und im unteren Bereich noch zwei Auslässe integrieren. Also insgesamt 6, gesplittet einmal im Becken mit echten 45 Grad Stücken was dann pro Seite, drei Bohrungen durch den Boden bedeutet. Jede der drei Hauptleitungen bekommen einen eigenen Kugelhahn damit man die drei Zonen regeln kann.
Ein CL-System bringt nichts, wenn man, wie bei den Förderpumpen, die Strömung nur von oben kommt. Es ist wichtig in den drei Ebenen Strömung zu bekommen.... wenn zwei gute Pumpen im CL-System läuft, getaktet, gerampt oder sonstwie geregelt und nachtabgesenkt wird, ist dieses System jeder Oberflächenströmung überlegen. Ich habs selbst jeahrelang so gehabt....Drecksecken hatte ich höchstens hinter der Deko aber nicht im aktivem Strömungsfeld..... und da gab es eine Ringleitung, die einmal im Monat mit einem 3-Wegehahn, auf volles Rohr, gestellt wurde. Drecksecken werden sich immer bilden, es sei denn man hebt den Redoxwert künstlich so an, dass der Dreck wegoxidiert. Das ist aber ein Ritt auf Messers Schneide....

Grüße .. Klaus

Yo...letztlich muss man aber auch sagen, bin ich zufrieden.
Jedes System hat seine Schwachstellen. Das eine mal die Woche mal etwas Sand schieben (was eh durchaus nicht verkehrt ist) und bissel mit ner Spritze durchpusten, echt kein Ding.
Ich glaube schon dass ein gut aufgebautes CL überlegen ist, aber irgendwo muss man auch fragen, ist die Abyzz da drin nicht gut genug?

Ich bin mal froh, dass ich meine Bohrungen in nem Schacht habe und immer weiss, wenn was kaputt geht, das Wasser im AQ selbst bleint wo es ist.
Wenn ich mir 2 oder 3 Loop Kreisläufe mit den ganzen Bohrungen mit Ausläufen unten mittem im Becken denke, die ganzen Hähne und Pumpen da draussen, also mir wäre das nix - auch wenn es sicher unnötige Sorge sein mag.

Dann allein die initiale Planung, da sind doch nicht nur Anfänger mit überfordert, nach allen was ich schon so an "Experten/Händlern" erlebt habe sage ich, das ist nen ziemliches Lotteriespiel da ein vernünftiges CL System zu bekommen.

Obendrein sei doch mal realitisch, eine Abyzz kostet 1200, die Integration in der Deko bei Korallenwelt/Atoll ist quasi dabei.
Was kostet wohle in CL System mit 3 Kreisläufen, den Pumpen, der Ansteuerung für wechselnde Programme usw. Allein dein PVC von GF dürfte mehr als die Abyzz kosten...ist es das 5 fache? Hmmm...

Irgendwo muss man immer abwägen, ich glaub der Kosten/Nutzen/Sorgen-Faktor bei CL - das muss jeder für sich entscheiden ob sich das rechnet.
Ich kann das Abyzz-System nur empfehlen.

Viele Grüße,
André

Hallo Toto
Geplant ist noch eine Mitteleinströmung, die Tiefe soll 1m betragen, Höhe 0,7m
Wie gesagt geplant, muss noch vom Statiker geprüft werden.
Gruß Harald

Zitat von klaus Jansen

[quote] ... sie schwimmen in ruhigere Zonen.....

Was bei einem Thunfisch vielleicht noch logisch klingt ist, nach meiner Beobachtung, für die von uns gepflegten Riffbewohner nicht so.
Zudem würden dann ja alle Doktoren krank, wenn sie sich zur Futteraufnahme in die Brandungsregion begeben.
Ich fürchte diese Anforderung an eine Pumpe ist wohl eher unserem Umweltempfinden geschuldet.