~ 600l Aufbau und Besatz

Dosierpumpe: ich kann die Grotech TEC III NG 3-Kanal Dosierpumpe sehr empfehlen. Hatte ich 3 Jahre bei mir problemlos im Einsatz.

2x Zebrasoma xanthurus
2 - 3x Anampses chrysocephalus
1x Siganus unimaculatus

Die Fische sind in meinen Augen alle für dein Becken absolut ungeeignet.
Die werden alle drei sehr groß und sind zum Teil nicht einfach in der Haltung.

Bedenke du hast nur 130 cm Beckenlänge und die Fische werden alle bis zu 20 cm. Somit ist das Becken gerade mal 7 x so lang wie der ausgewachsene Fisch, das ist in meinen Augen deutlich zu wenig.

Gruß
Specki

Hi,

was den AS angeht schau dir aml die Ama / Yashi skimmer an. z.B:

http://www.shop-meeresaquarist…nfo.php?products_id=11800

Sind die baugleichen wie NYOS Skimmer.

Ich selber habe einen Nyos Zen Compact Cone 200

http://www.aquaterrashop.net/m…compact-cone-200/a-12568/

Diese Schäumer sind im Preisleistungsvergleich sehr gut und vor allem auch sehr leise.

Hi,

also wenn in einem 60er wirklich solche Docs schwimmen, dann äußern die Leute lediglich keine Bedenken weil Sie annehmen, bei solch einem Halter sei eh jeder Argumentationsversuch überflüssig

Das Fuchsgesicht ginge aus meiner Sicht schon...so schwimmfreudig ist meiner zumindest nicht. Die anderen allerdings...

Klingt doch ansonsten alles nach nem guten Plan.

Viele Grüße,
André

Hi,

ich habe die selbe Pumpe und bei mir ist das Display nach drei Jahren leicht defekt gegangen. Aber nur soweit, dass ich sie immer noch bedienen kann.

die Höhe überwindet meine Pumpe ohne Probleme. Nur muss du aufpassen das der Einlauf in das Becken oberhalb deines Wasserstandes ist. Solltest du jemals eine Ausfall oder defekten Schlauch haben, kann dir darüber ansonsten viel Wasser aus dem Becken entweichen. Und selbst 1 Liter kann großen Schaden anrichten.

Ich selber habe 3 Schläuche zum TB (Ca / Mg / KH ) und einen Schlauch (10% Wodkalösung) zum festen Kreislauf des geschlossenen Nitratfilters. Dieser Schlauch ist auch mit einem Rückschlagventil versehen.

Zitat

Original von Shurrik
Zu der Dosierpumpe hätte ich ne Frage.

Joa der Nyos Zen Compact Cone 200 schaut echt interessant aus, aber der Preis hat´s aber auch in sich.

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Deswegen habe ich dir für dein Becken ja den yasi vorgeschlagen......

http://www.shop-meeresaquarist…nfo.php?products_id=11800

Zitat

Original von Shurrik
Wegen der Bedenken der Fische:

Nunja ich weiß nicht wo da die Bedenken liegen im Zuge dessen, das übewiegend eine Beckentiefe von 80cm gegeben ist (vom dem "Technik Schacht mal abgesehen) und vorallem ich in jedem 60ger Würfel Zebrasoma flavescens schwimmen sehe, wo keinerlei Bedenken geäussert werden.

Man muss sich ja nicht die schlechten Beispiele als Vorbilder nehmen. Natürlich kann man es nicht gutheißen, wenn Z. flavescens in einem von Dir genannten Würfel gehalten werden. Doktorfische sind eben Vielschwimmer, die von mehr Länge mehr profitieren als von einer größeren Tiefe. Die Literzahl spielt in diesem Zusammenhang eine eher untergeordnete Rolle.

Aus meiner Sicht sind die Doktoren und das Fuchsgesicht für Dein Becken nicht geeignet. Es gibt doch auch andere schöne Fische, die in Deinem Becken sicher glücklicher werden als die genannten. Den Fischen zuliebe solltest Du Deinen Besatz vielleicht noch mal überdenken.

Viele Grüße,
Ina

Zitat

Original von Shurrik

Wegen der Bedenken der Fische:

Nunja ich weiß nicht wo da die Bedenken liegen im Zuge dessen, das übewiegend eine Beckentiefe von 80cm gegeben ist (vom dem "Technik Schacht mal abgesehen) und vorallem ich in jedem 60ger Würfel Zebrasoma flavescens schwimmen sehe, wo keinerlei Bedenken geäussert werden.

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Hi,

das kommt daher weil die Leute nur die 60 cm sehen. Dein Becken hat 600 Liter. Wenn du mur diese Angabe machen würdest, würden fast alle sagen: "Ok über 500 Liter da gen ein Zebrasoma flavescens ohne Probleme"

das ist halt immer auch eine Sache der Interpretation

Ich finde es kommt auf die Struktur des Becken an. Zuerst muss mal ein Mindestmaß an Wasservolumen für ein bestimmten Fisch vorhanden sein. Wenn dann viele Höhlen und Gänge vorhanden sind, ist ein gut Strukturiertes 600 Liter Becken wesentlich besser als eine 1000 Liter Anlage wo der Fisch nur hin und Her Schwimmen kann.

Auch eine Aussage das Doktorfische mindestens eine Beckengröße von ...... brauchen, sehe ich viel differenzierter.

Bei einem Becken mit 600 Litern sehe ich kein Problem für ein Zebrasoma flavescens wenn die Struktur stimmt.

Bei einem Paracanthurus hepatus sehe ich ein Becken vor mitr, mit mindestens 2000l Liter und mehr und viel freien Schwimmraum, also eher weniger Struktur. Um so mehr Struktur vorhanden ist bei diesem Fisch um so größer sollte das Becken sein. Denn der hepatus ist ein echter viel Schwimmer im Gegensatz zum flavescens

Bei Siganus Arten kann ich nichts sagen, diese Fische liegen mir nicht.

Auch bei einem Doc in nem 60er Würfel würde ich sagen, dass das definitiv viel zu klein ist.

Ich plane in absehbarer Zeit ein ca. 200 x 75 x 55 Becken und will mir das noch sehr gut überlegen ob das was für zwei Doc´s wäre... und da hätten sie nochmals die Hälfte mehr an Schwimmraum was die Beckenlänge angeht....

Ich habe ja selbst ein Becken mit 135 cm. Und da könnt ich mir sicher keinen vielschwimmenden Doc vorstellen!

Letztendlich muss das jeder selbst wissen ob er das mit seinem Gewissen vereinbaren kann....

Hallo Schurrik (hast du auch ein richtigen Namen? - finde es persönlicher, wenn man einen Namen hat),

aus meiner Sicht kommt es eben nicht nur auf die Literzahl eines Beckens an sondern auch auf die Form und den Aufbau. Vielschwimmer brauchen eben auch mal eine längere Strecke um Gas geben zu können. Neben dem Vielschwimmen brauchen die Tiere auch Möglichkeiten sich aus dem Wege gehen zu können. Sonst nimmt der Aggressionsdruck zunehmend zu und es kommt über kurz oder lang zu Verlusten.

Gerade der Z. Xanthurus ist deutlich aggressiver als der Flavescens. Er beansprucht auch mehr Raum für sich und wird auch größer.

Kann mich meinen Vorrednern nur anschliessen. Diese Fische würde ich nicht einsetzen......macht im übrigen auch keinen Spaß zuzuschauen, wenn die Fische ihr natürliches Verhalten ablegen und entweder die Scheibe entlang flitzen oder sich permanent bedrohen....

Hallo Marcus,

der Besatz hört sich vernünftiger an. Bitte aber daran denken, dass du mit Dendrochirus biocellatus und Siganus unimaculatus zwei giftige Tiere im Becken hast. Dies sollte man beim Hantieren im Becken nie unterschätzen!!!

Auch sollte man dem D. biocellatus eine Beckeneinrichtung zukommen lassen, welche Unterstände besitzen.

Die beiden Labroides dimidiatus würde ich draußen lassen, da mit dem Fuchsgesicht nur ein geeigneter Fisch zum Putzen im Becken ist und dieser evtl. dauerhaft belästigt wird.

Die beiden Ocellaris brauchen eine Wirtsanemone, welche erst in einem gut eingefahrenen Becken eingebracht werden sollte. Daher kommen die Ocellaris samt Anemone erst später.

Die Zwergkaiser würde ich auch eher am Ende einsetzen, da diese gerne mal zu Streitereien mit Neuankömmlingen neigen.

Du hast nun mit dem Siganus unimaculatus und dem M. ornatus kaum Freischwimmer. Es kann daher sein, dass dein Fuchsgesicht recht schreckhaft sein wird. Sollte dies so sein, so liegt es daran, dass kein anderer Fisch frei schwimmt und daher vermeintlich Gefahr droht...

Hi,

bei dem Besatz hätte ich eventuell bedenken mit Cryptocentrus cinctus

Warum? diese Grundeln leben normalerweise mit einen Symbiosekrebs (Randali und Co) zusammen und sind daher auch von ihrer Art recht Scheue Fische. Wenn man sie ohne Symbiond halten möchte, sollte man sie mit einen sehr ruhigen Besatz zusammen bringen.

Naja und Signatus Labroides und besonders der Ornatus machen schon mächtig Party im Becken, so das die Grundeln sich sehr bald kaum noch zeigen würden. Daher würde ich als Grundel dir eher zu andren Tieren raten wollen. Wie z.B. Valenciennea Arten Valenciennea strigata oder Valenciennea puellaris (steigt wirklich nicht auf)

Gut finde ich die Idee das du 2 Labroides dimidiatus einsetzten möchtest. Leider werden diese oftmals nur einzeln gehalten und man kann das sehr interessante Verhalten der Fische eigentlich gar nicht sehen. Bei kauf darauf achten das sie bereits zusammen in einem Becken sind und sich gut verstehen. Oder ein großes und ein kleines Tier kaufen. Dann finden sie meist auch zusammen. Wenn du 2 hälst wird auch der Putztdruck auf die anderen Fisch weniger, da sich doch stark mit sich selber beschäftigt sind.

Die Reihenfolge ist bei diesen Besatz wenig zu beachten. Es sind territoriale Tiere dabei, aber keine Aggressiven. Ich würde lediglich Dendrochirus biocellatus zum Schluss einsetzten, wenn du siehst wie viel Platz im Becken noch ist.

Hi,

diese Grundeln habe ich auch. Denke dran dass sie passenden Bodengrund braucht. Meine z.B. lieben meinen relativ feinkörnigen Sand (1 mm). Die schaufeln den dann aber auch Kilogrammweise durchs Becken...

Es wird oft berichtet, dass sie aus dem Becken springen. Meine schwimmt eigentlich nie nach oben und ich habe das noch nicht gesehen, aber wenn es so viele berichten solllte man dran denken, z.B. wie man oben das Becken abschließt etc.

Warum Du Dich in das Fuchsgesicht verguckt hast kann ich nur bedingt nachvollziehen, wie gesagt sehe ich keine Probleme mit 600l und Deinem Aufbau, meiner ist kein Vielschwimmer. Habe meinen als echte Nothilfe gegen Bryopsis angeschafft (ja, soll man nicht...aber wer das Zeug mal hatte...) und finde den aber recht uninteressant. Er ist groß, nicht sonderlich hünsch und schwimmt halt so rum.
Am Spannendsten ist noch dass er seine Giftstacheln aufstellt. Wenn ich mit der Hand ins Becken gehe, verzieht er sich aber immer, da sehe ich wenig Probleme. Gift ist wohl auch relativ, hab nix gefunden was bestätigt, dass das mehr als Bienenstichwirkung hätte.
Nimm doch lieber mehr kleine Fische, das macht viel mehr her finde ich.

Viele Grüße,
André

Hi,

Singanus Arten (Fuchsgesicht) sind gar nicht mein Fall. Aber das ist ja Gott sei Dank Geschmackssache. Wenn er dir gefällt ist das doch in Ordnung.

Wen du wert legst auf einen "Schwarm" Fisch sind die Chromis nicht die richtigen. Im laufe der Zeit verliert sich in deinem Becken da "Schwarmverhalten" Fahnenbarsche neigen eher dazu im Becken Schwarmverhalten zu zeigen. Aber dafür ist dein Becken wieder zu klein.

Chromis bilden bei Geschlechtsreife Paare und vertreiben dann andere Männchen.

Alternativen findest du vielleicht bei den Kardinalbarschen (wie die Kaudernis) findest du noch weitere Arten die so was ähnliches wie Schwarmverhalten in Becken zeigen und bei dir Passen würden. Z.B. Zoramia leptacantha oder die Apogon Arten wie Apogon cyanosoma. diese sind auch im Bekcne unterwegs im Gegensatz zu Kauderni. Kauderis stehen halt echt nur im Eck rum....... Und meistens werden keine Nachtzuchten gekauft, was den Druck auf die eh schon gefährdenden Wildtiere steigert.

Um richtiges Schwarmverhalten im Meerwasserbecken zu zeigen, benötigt man schon fast Dimensionen von Schauanlagen. Zumindest fallen mir keine passend für dein Becken ein. vielleicht den anderen.

Hi,

Zitat

Alternativen findest du vielleicht bei den Kardinalbarschen (wie die Kaudernis) findest du noch weitere Arten die so was ähnliches wie Schwarmverhalten in Becken zeigen und bei dir Passen würden. Z.B. Zoramia leptacantha oder die Apogon Arten wie Apogon cyanosoma. diese sind auch im Bekcne unterwegs im Gegensatz zu Kauderni.

Auch zu den beiden genannten Arten haben schon öfters Aquarianer berichtet, dass sich der "Schwarm"/die Gruppe auf ein "Paar" reduziert. Bei den Apogon wars glaube ich z.B. auch bei Janka der Fall und bei meinem Händler in einem großen Schaubecken sind auch nur zwei übrig geblieben - trotz großer "böser" Fische. Bei den Z. leptacantha hört man mal so, mal so. Hatte mich da selber mal schlau gemacht, weil ich vor allem die Apogon sehr schön finde.

Viele Grüße
Corinna

Hallo Marcus,

wirst du eine Abdeckung übers Becken machen?

Viele Grüße
Corinna

Hallo Marcus,

ich habe leider keine Erfahrung mit dem Dendrochirus biocellatus und an welcher Fischgröße er Geschmack findet, deshalb tue ich mich schwer mit Besatzempfehlungen.

Noch ein Tip: Wenn du keine Abdeckung hast kommen springfreudigere Fische wie z.B. Lippfische nicht in Frage, da du sonst nicht lange Freude an ihnen hast. Lies dir mal bei Gelegenheit die Haltungsempfehlung über den Putzerlippfisch durch. Die meisten haben sie nicht lange, weil sie springen. Wenn du sie zu zweit hältst und sie balzen, besteht eine noch größere Gefahr, dass dir einer aus dem Becken hüpft. Die Blende bringt dir leider wenig. Unsere Lippfische haben in der Anfangszeit eine 20 cm Blende geschafft, haben sie noch rechtzeitig erwischt und seitdem mit Glasscheiben abgedeckt.

Viele Grüße
Corinna

Hi,

bei dem Dendrochirus biocellatus sehe ich gar keine Probleme mit dem Besatz. Der frisst meist sogar nur Mysis und Co bis er etwa zu Hälfte herangewachsen ist.

Wahrscheinlich frißt er irgendwann Deine Putzerfische, nicht aus Hunger oder Appetit, sondern damit endlich dieses hektische Generve aufhört!