Wodurch steigt der Magnesiumgehalt?

... außer durch Zugaben natürlich?

Hallo zusammen,

wir bekommen unsere Wasserwerte immer noch nicht richtig in den Griff, und leider sieht man das dem Becken derzeit auch mal wieder an: grüne Cyanos, irgendwelche Schmieralgen und ein paar Fadenalgen (PO4 fast n.n., NO3 fast n.n).

Zunächst war ja monatelang (vermutlich bedingt durch die Riffkeramik) der Calciumwert wahnsinnig hoch (bis zu 640mg/l) und die KH recht niedrig (um die 6). Magnesium war erstü´ lange Zeit normal gewesen, als das dann aber auch sehr hoch gemessen wurde (um die 1500mg/l), haben wir begonnen, konsequent mit Hilfe des Grotech Salzes (bei dem man Ca und Mg separat dosiert) Wasserwechsel zu machen, bis beide Werte okay waren.

Seither passiert folgendes:

- KH sackt ständig ab. Wir müssen quasi täglich die maximale Dosis Natriumhydrogencarbonat (also die Dosis, die der Aquacalculator zur Erhöhung empfiehlt) dosieren, damit wir 7-8 halten können. Ein, zwei Tage ohne Zugabe, und wir sind schon wieder bei 6.

- Ca "verhält" sich endlich normal. Seit Ewigkeiten scheint unser Becken mal Ca zu verbrauchen dank einiger SPS-Ableger (zuvor hauptsächlich LPS und Weiche). Aktuell liegt der Wert bei 400mg/l und wird langsam noch etwas erhöht.

- Mg ist das andere Sorgenkind. Es steigt von allein! Wie geht das? Die letzten beiden Messungen erfolgten innerhalb eines Zeitraums ohne Wasserwechsel. Zugegeben wurden nur Ca und NaHCO3. Trotzdem stieg der Wert - und nicht zum ersten Mal. Heute vor dem Grotech-TWW sind wir schon wieder bei 1500mg/l.

Und das ist auch die Hauptfrage: Wie kann sich Mg von alleine erhöhen?

Vielen Dank für jede Hilfe

Hi,

nein, Leitungswasser nehmen wir nicht, wir haben eine Osmoseanlage (ich könnte aber mal überprüfen, ob das Mischbettharz evtl. erschöpft ist).

Wasserwechsel laufen wie gesagt derzeit nur mit dem Grotech-Salz ab, das bringt Mg dann immer wieder runter. Nur steigt es dann eben von alleine wieder an

Von der Keramik weiß ich, dass sie Ca abgeben kann. Es wäre eben die Frage, ob das auch für Mg gilt. Dagegen spricht in meinen Augen aber, dass Mg in den ersten Monaten bzw. im ersten Jahr, als Ca noch so hoch war, in der Regel normale Werte hatte.

@jürgen: Nee, das ist ausgeschlossen Aber kann ja theoretisch passieren.

Andreas: Ja, sowas in der Art wäre denkbar. Ich hoffe, dass die Chemiker hier auch mitlesen

@Ingrid: Danke für die Info zur KH. Ich hätte nicht gedacht, dass der "Verbrauch" so hoch ist! Und wir haben ja nur eine Handvoll SPS drin, was machen denn dann die Bonbonbecken

NaCl-freies Salz verwenden nicht, aber danke für den Hinweis.

Guten Morgen,

also, pH liegt (wie immer morgens) bei 8,0. Im Tagesverlauf kommen wir dann immer auf 8,2. Also völlig in Ordnung. Ich kann mich auch nicht erinnern, dass wir jemals problematische pH-Werte gemessen hätten.

Ich beschreibe noch mal unsere Zugaben (aktuell):
- alle paar Wochen 10% TWW mit Grotech-Salz
- täglich bis alle 3 Tage NaHCO3 für die KH (1 EL auf unsere ca. 850l netto)
- alle paar Tage "Bio Calcium" von Tropic Marin (aber erst seit vielleicht 1 Monat; das hatten wir noch aus den Zeiten unseres kleineren Beckens, und lange Zeit war ja keine Zugabe von Ca notwendig)

Sonst nix

Zitat

Original von MKR
hast Du was im Becken, was Kalkrotalgen frisst ? Seeigel z.B. ? ind en Kalkrotalgen steckt ne Menge Magnesium !

Nein. Aus für mich leider auch nicht nachvollziehbaren Gründen ist ein kürzlich eingesetzter Seeigel nach knapp 2 Wochen verstorben. Davor war schon länger keiner drin.

Die Kalkrotalgen wären aber eine Erklärung dafür, dass anfangs nur Ca, aber nicht Mg so hoch waren. Nach der (langen)n Einfahrphase wuchsen die nämlich wie Unkraut.

Es ist nur ein Eindruck, aber ich glaube, dass die Kalkrotalgen seit einer Weile nur noch schwach wachsen. Was außer dem Magnesiumangebot spielt denn dazu noch eine Rolle?

Hi, Ina,

danke für deinen Rat.

In gewissem Sinne sind wir lange Zeit genau so gefahren: Nur WW (zugegebenermaßen aber nicht streng wöchentlich), keine Zugaben, wiel kein besonderer Verbrauch, sondern im Gegenteil Ca im Überfluss (was ja erst mal nicht weiter tragisch ist).

Leider lief das Becken aber in dieser Zeit nicht gut. Algen-/Cyanoplagen ohne Ende, zwischendurch zur Abwechslung auch mal Turbellarien, durch die Veralgung Verlust von SPS, kaum wachsende LPS. Da mögen aber auch andere Ursachen mit beteiligt gewesen sein.

Seit wir wieder mehr darauf achten, dass die wesentlichen Parameter in vernünftigen Bereichen liegen, sieht alles viel besser aus. Nur dass jetzt eben seit ein paar Wochen Mg Probleme bereitet. Ob die aktuelle Schmieralgenphase damit zusammenhängt oder doch eher auf unsere Umräumaktion vor einigen Wochen zu schieben ist, weiß ich nicht. Die Korallen stehen allerdings super da; die LPS sind offen wie nie, die SPS wachsen und auch dunkle/braune Ableger haben wieder richtig Farbe bekommen.

Ich denke eben, dass zuviel Mg auf Dauer nicht wirklich gut ist und z.B. eher Schaden anrichten kann als zuviel Ca. Wenn die KH niedrig ist, sieht man das den Korallen übrigens gleich an. Da müssen wir also auch hinterher sein.

Das Problem mit den ausschließlichen TWW ist bei uns, dass wir ein Pro-Salz für die Alkanität bräuchten und gleichzeitig eines mit wenig Ca/Mg wegen des hohen MG-Wertes.

Zitat

Original von Reinhard Seidl
Der Mg Test ist sicher in Ordnung?
...
Ein Referenzlösung wäre auch eine Möglichkeit falsche Messwerte auszuschließen.

Hi,

ja, wir haben Ca und MG erst vor einigen Wochen mit einer Referenzlösung überprüft. Alles bestens.

Wie kann ich ohne viel Aufwand (haben z.B. kein Leitwertmessgerät) überprüfen, ob unser Osmosewasser noch sauber ist?

Die Tests sind ja nur für Meerwasser gedacht...

Hi, Ingrid,

du meinst einen KH-Test für Süßwasser, oder? Sowas haben wir gerade nicht da, aber den könnte man ja mal besorgen, danke.

Es ist der von Tropic Marin, und es steht auch nur Seawater drauf. Ich hab's probiert. nach 3 Tropfen kam noch kein Umschlag, das könnte nicht sein. Außerdem glauben wir nicht so recht, dass es das Osmosewasser ist, weil sich dann auch alles mögliche andere erhöhen müsste.

@Ingrid: Ok, das sieht bei dir schon anders aus... Wir haben zwar recht hartes Ausgangswasser hier (17), aber soviel dürfte trotzdem nicht im Osmosewasser übrig bleiben.

Ja, dann muss wohl eine neue Membran her

Danke dir für den Hinweis und fürs selbst Testen!

Stephan: Ein Foto stelle ich morgen ein. Was möchtest du sehen? Gesamtansicht? Die Algen?

Hi!

Hier kommen ein paar Fotos. Eine Gesamtansicht und ein paar Problemaufnahmen...

So, ich habe mal so weit möglich die Werte des frisch angesetzten Salzwassers mit Grotech (ohne Zugaben) gemessen:

Salinität: 34,5
KH: 10
Ca: 20mg/l
Mg: 1290mg/l (mit der Einschränkung, dass der Test laut Salifert nicht zuverlässig funktioniert, wenn Ca außerhalb des Bereiches 300-500mg/l liegt)

Hi, Peter, hab' dir geantwortet

@all: Wir werden jetzt versuchen, die KH durch wirklich tägliche Zugaben möglichst konstant zu halten (auf 8 ). Denn sinkende KH bedeutet ja weniger Reaktionspartner (Carbonate) für Magnsium und Calcium.

Nach dem Wasserwechsel und Zugaben (KH und ein kleines bisschen Ca) waren die Werte gestern so:
KH 8
Ca 400
Mg 1380

Ca wird wie gesagt allmählich bis etwa 440 erhöht, Mg wird beobachtet. Ich bin gespannt, ob es so steigt wie bisher, auch wenn die KH nicht mehr in Bereich um die 6 runtergeht.

Geben die Beckenfotos irgendwelche Hinweise?