Hallo Alex,
also ich kanns vom Foto her nicht beurteilen, aber rein von der beschriebenen Stelle her, könnte es sich meiner Meinung nach auch um Laichansatz handeln. Hast du zwei Tiere im Becken? Ist die Schwellung permanent vorhanden oder zwischendurch wieder weg? Wie lange hat sie die Schwellung schon?
Viele Grüße
Corinna
Hi Alex,
versuch mal ein besseres Foto hinzubekommen. Krater hört sich nicht nach Laichansatz an. Wenn sie einen Laichansatz hat, sieht die Bauchregion sehr angeschwollen aus.
LG Corinna
Hallo Alex,
die drei sichtbaren hellen "Beulen" am Bauch deiner Mandarinfisch-Dame sehen nach bakteriell infizierten Geschwüren aus. Wenn das Tier dazu deutlich abmagert können sie durchaus von innen nach außen durchgeschlagen sein. Das bedeutet leider, dass der Fisch eine schwere generalisierte Infektion von innen durchmacht oder Endoparasiten hat, die dieses klinische Bild verursachen.
Falls es sich lediglich um äußere Geschwüre handelt, die nach einer Verletzung aufgetreten und inzwische soweit eskaliert sind, könnte man es mit Leukase-Kegeln versuchen, die man in die geöffneten Geschwüre einführen muss (die Leukase-Kegel gibt es nur über den Tierarzt und es ist auch nicht jedermanns Sache, diese Geschwüre zu öffnen). Nach dem Einsetzen der Kegel muss man die Öffnungen mit Vaseline verschließen, damit der Wirkstoff nicht ausgeschwemmt wird.
Alternativ könnte man die Geschwüre auch nach dem Öffnen mit Polyvinylpyrrolidon-Iod-Salbe (PVP-Iod) aus der Apotheke betupfen (Q-Tip), anschließend mit Vaseline verschliessen oder als weitere Alternative den Fisch längere Zeit bzw. wiederholt in einer Sera Bactopur-Lösung baden.
Wie du siehst sind alle Vorschläge nicht so ganz einfach umzusetzen und die Erfolgsaussichten sind fraglich.
Viele Grüße,
Torsten
Hallo Torsten,
danke für Deine Antwort, die noch schlechter ist als befürchtet... 
Das erste Problem wäre natürlich das Fangen des Fischs.. das Becken muss danach neu eingerichtet werden, habe ich schonmal gehabt das Thema...
Allerdings habe ich gerade ein Nano-Becken gestartet, mit ein paar Weichen uns LS aus dem Technikbecken. Ich könnte also (bei Fangerfolg) den Fisch "zwischenlagern" und immer wieder in die Lösung von Sera setzen - die Geschwüre öffnen finde ich bei einem 3-4 cm Fisch recht schwer...
Denkst Du, es wäre das klügste, den Fisch zu isolieren und zu behandeln, ihn nur zu isolieren oder einfach im Becken zu lassen?
Wie sähe eine Kur (dauerhaft oder in Bädern) denn aus mit Bactopur?
Es könnten ja durchaus ansteckende Keime sein, die spätestens nach dem Tod im Becken "wandern" könnten....
Der Fisch ist noch sehr aktiv und pickt ständig, manchmal schiesst sie allerdings sehr unkontrolliert davon, ich interpretiere das als Schmerz oder Erschrecken, eventuell aufgrund der Geschwüre...
Gruß
Alex
Hallo Alex,
Viel Glück und ich drück die Daumen für die kleine...
Lieben Gruß Björn
Hallo Alex,
das sieht doch eher nach äußeren Geschwüren aus. Mit dem Ausräumen der Wunden und der Iod-Behandlung hat der Fisch evtl. eine Chance. Das Problem mit der Vaseline kenne ich leider auch. Sorry, das hatte ich vergessen zu erwähnen. Immer gut, wenn man zu zweit arbeitet. Den Fischkörper an der betroffenen Stelle leicht mit Küchenrolle abtupfen, um überschüssiges Wasser zu entfernen. Wenn man das PVP-Jod mittels Q-Tip aufgetragen hat, dann gibt man die Vaseline (vorher vorbereiten) großzügig auf die Rückseite von einem Teelöffel und tupft ein-, zweimal über die Wunde. Es reicht, wenn eine dünne Schicht über dem PVP-Iod hängen bleibt. Die Vaseline ist wasserfest und verhindert das vorzeitige Auswaschen. Wenn das nicht gelingt, dann kann man den Fisch auch in Bactopur baden (Quarantänebeckenhaltung). Dosierung gibt es hier.
Noch etwas: Aufpassen, dass das PVP-Iod oder die Vaseline nicht direkt in die Kiemen gelangen!
Viel Erfolg,
Torsten
Hallo Torsten,
danke für Deine Einschätzung und die Tipps! Ich werde das morgen berücksichtigen, v.a. das mit den Kiemen. Das Gute ist, der Fisch ist, sobald er auf dem Rücken liegt, ruhig und bewegt sich nicht.
Ist die Vorgehensweise mit dem feuchten Küchentuch die richtige?
Die Patientin sitzt übrigens im Becken und pickt ein bisschen, ich hatte gestern zum "animpfen" einige Cocepoden reingetan, eigentlich soill das ja ein Nano werden 
Gruß und guten Rutsch ins Neue Jahr!
Alex
ZitatIst die Vorgehensweise mit dem feuchten Küchentuch die richtige?
Ja, so kann man es machen. Kois werden zur Behandlung auch auf feuchte Matten gelegt und die Kiemen werden mit Wasser gespült/ befeuchtet. Das Befeuchten der Kiemen ist aber nur bei "längeren" Prozeduren nötig.
Viele Grüße und ebenfalls einen guten Rutsch!
Torsten
Oh man, das tut einem selbst weh wenn man das sieht. Ich halte auch ein Päärchen von den schönen Fischen. Ich dück dir alle Daumen daß du mit deiner Behandlung Erfolg hast .
Das sieht doch aber schon besser aus, oder täuscht das auf dem Bild ?
Ich drück dir alle Daumen.
Ja, ich weiß, wenn man zum ersten mal mit einem Skalpell schneidet kostet das einiges an Überwindung. Ich bin Kinderkrankenschwester und kenne das . Ich kann dir nur den Tip geben, schneide erst mal in totes Fleisch. z.B. in ein Schnitzel. Stelle dir da das kleine Geschwür vor und versuche in dem Umkreis zu bleiben. Da kannst du für dich selbst herausfinden wie du am besten damit umgehst. ( natürlich nur, wenn du es anders nicht in den Griff bekommst. )
Hallo Alex,
ich kann Dir zwar keinen Rat geben... aber ich find es toll wie Du Dich um den Fisch bemühst. Hut ab!
Viele Grüße,
Steffen
Hallo Alex,
so dünn schaut er gar nicht aus und so schnell verhungert ein Fisch auch nicht.
Du hast es fast geschafft! Wenn jetzt das letzte Geschwür noch abheilt, kann der Fisch wieder aufgebaut werden.
Ich drück dir die Daumen!
Viele Grüße,
Torsten
So wie es aussieht hast du das Gechwür offen Ich würde an deiner Stelle mal das Mittel mit dem du ihn behandelst wechseln. Habt ihr schon mal was von Braunol gehört ? Das ist auf Jodbasis Ich habe damit sämtliche Tiere die ich hatte behandelt Angefangen vom Degu bis hin zur Echse. Ich denk mal nicht daß es schadet wenn es ins Wasser kommt . Das könntest du auch mal ausprobieren. Das Zeugs wirkt verdammt schnell. Ich häng dir mal 2 Bilder an. Das ist der Behandlungserfolg von 3 Tagen. Und das hat immer so schnell geholfen. Egal welches Tier behandelt wurde.
Hallo Karin,
Alex verwendet im Prinzip schon ein Antiseptikum auf Iod-Basis ( Povidon iod ) wie das von dir erwähnte Braunol, Betaisodonna, MERCUCHROM Jod Loesung bzw. was es sonst noch für Handelsnamen für diese Iod-Komplexlösung gibt. Leider ist die Flüssigtinktur im Meerwasser nicht besonders nachhaltig, da sie sofort wieder ausgewaschen wird.
Daher habe ich ihm zu einer Iod-Povidon-Salbe geraten, die mit einer Schicht Vaseline (=wasserbeständig) abgedeckt wird. So wird im Idelafall gewährleistet, dass das wirksame Iod längere Zeit in der Wunde verbleibt. Leider ist es nicht sehr einfach, so ein Fischlein zu behandeln und weder die Iodsalbe noch die Vaseline sind einfach aufzutragen und haften auch nicht optimal. Alternativ könnte man trotzdem auch mal die Flüssigtinktur probieren, wenn man sie nach dem Eintropfen in das Geschwür mit Vaseline abdeckt.
Leider liegt die Stoffwechselaktivität bei Fischen deutlich unter der von Säugetieren. Daher haben Fische auch ein sehr verlangsamtes Heilungsverhalten bei solchen Wunden. D.h., es dauert und dauert und man benötigt viel Geduld und Durchhaltevermögen (der Fisch natürlich auch).
Gruß,
Torsten
Hallo Thorsten , aus dem Grund meine Frage ob das Geschwür offen ist. Man könnte eventeull das ganze mal flüssig so richtig ausspühlen und dann die Vaseline drüber. Allerdings hab ich überlesen daß er Povidon ion verwendet. Sorry.
Oh, ja das mit dem Stoffwechsel kenn ich zur genüge von den Reptilien. Da hilft nur Gedud, Gedud und nochmals Geduld Nur leider machen die Patienten das oftmals nimmer mit. Ärgerlichweise versterben sie meist dann wenn man einen Behandlungserfolg sieht.
Hallo Karin und Torsten,
danke für Eure Ratschläge und Einschätzungen! Das Geschwür "richtig" öffnen kann ich leider nicht, das ist mir zu heikel, am Ende schneide ich zu tief etc. Ich mache erstmal so weiter wie bisher, Jod-Salbe, Vaseline, und ins Wasser täglich Microbe-Lift Herbtana.
Ich bin mit dem Fisch eben etwas panisch, der Bauchbereich hinter den Flossen wird dünner, deshalb dachte ich, sie verliert stark Substanz... andererseits sieht man sie ja nicht so gut, wenn sie gesund ist
Gruß
Alex
Hallo,
der aktuelle Stand. Seit gestern gibt es wieder Lebendfutter, Marine Cocepoden und Artemia... reicht bis übers Wochenende
Gruß
Alex
Hallo,
Update, 1. Bild 20.01., 2. Bild 26.01., dazwischen keine Behandlung, geht beruflich grad schwer.... Gute Nachricht: Fisch lebt, es dauert ewig, den aus 30x30x30 cm zu fangen, also fit ist sie (oder mißtrauisch inzwischen)....
schlechte Nachricht: das letzte Geschwür ist hartnäckig. Ich überlege, ob sie im großen Becken nicht besser aufgehoben wäre inzwischen, da dort das Wasser sicher besser ist (trotz Wasserwechsel im Kleinen).
Gruß
Alex
Mir scheint es, daß sie auf dem zweiten Bild auch besser im Futter steht. Also ich würde, wenn du eh grad ned behandelst den Fisch wieder ins Becken setzen.
Hallo Karin,
ich versuch, das noch ein paar Tage durchzuziehen, dann kommt sie rüber. Das Becken fährt eigentlich grad ein, und mit 20 Liter Wasserwechseln (von ca. 27 Litern) geht es, ist aber auch nicht ideal...
Die Dame bekommt fast täglich lebende Artemia, die MUß zunehmen
Gruß
Alex
Gibt es was Neues ? Wie geht es dem Fisch ?
Die Geschwulst ist kleiner geworden. :thupNa dann bist du doch auf dem richtigen Weg. Ich drück dir weiter die Daumen .
Gibt es Neuigkeiten ?
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