Tm Np-bacto-balance

  • Hallo Hans Werner
    hab ich mir gedacht, leider habe ich damals nur an meine Tiere gedacht, einen großen Wasserwechsel gemacht und zwischen den drei Anlagen das Wasser gemischt. Deshalb kann ich dir nur Bilder der Reste anbieten die ich versucht habe zu retten.
    Der Rest liegt in der Biotonne.
    Habe die Bilder im Dunkeln mit Blitz gemacht, LED ist nicht so einfach zu fotografieren und so sind sie aussagekräftiger.
    Ich kann nur noch mal betonen, es ging bei mir blitzschnell, quasi über Nacht.
    Ich hatte nur das Glück, das die blauen Monti-Platten mir sofort aufgefallen waren.
    Was ich noch hinzufügen möchte, da hier von Blasenalgen geredet wird, in beiden Ablegeranlagen ist ein Algenrefugium integriert.
    Zu dem Zeitpunkt waren in jeder Anlage 15-20 Liter Drahtalgen im Filterbecken, zusätzlich noch jeweils ca. 20kg Lebendgestein und einen 200er Cone als Abschäumer.
    Was ich noch hinzufügen möchte, ich hatte nie Probleme mit Cyanobakterien, im Hauptbecken und in einer Anlage habe ich jetzt immer noch welche, vorher nie gehabt, wie soll ich mir das erklären?
    Gruß
    Peter

  • Hallo Peter,

    leider bestätigt das nur, dass Acroporas und ein paar andere ästigen Formen in manchen nährstoffreichen Anlagen besonders negativ reagieren. Das wird für Dich ein schwacher Trost sein. Ich habe aber speziell einige Tester mit hohen Nährstoffkonzentrationen angesprochen und die sahen eine deutliche Verbesserung durch NP-BACTO-BALANCE.

    Ich hatte mir aber schon gedacht, dass Du ziemlich hohe Nährstoffkonzentrationen haben musst, bei den LED-Wattagen, die Deine Korallen aushalten müssen.

    Hallo Bernd,

    bezweifelst Du, dass die Korallen oben von mir in einer neuen Versuchsanlage fotografiert sind?

    Gruß

    Hans-Werner

  • Hallo Peter,

    um hier konstruktiv nach Möglichkeiten zu suchen, schreib ich auch mal was.

    Gerade Drahtalgen reagieren aus meiner Erfahrung sehr schnell auf Nahrungszufuhr. Sind diese bei Dir vor oder bei der Zugabe von bacto-balance exorbitant sichtbar gewachsen? Falls ja, könnte es sein, das Sie den Korallen die Nahrung streitig gemacht haben... Ob die angesprochenen Kugelalgen auch in die Richtung passen, weis ich nicht einzuschätzen.
    Ich jedenfalls habe es immer gut am Wachstum der Drahtalgen gemerkt, wenn ich per NO3-Zugabe versucht habe den NO3-Wert in der Anlage anzuheben. Die sind dann binnen Tagen ums Doppelte gewachsen, so das ich ca. 10-20L davon getrost ernten konnte. Bei meinen Wasserwerten von damals (PO4 >0,3ppm / NO3 n.n.) hat das aber sonst keinem Tier geschadet. Das PO4 ist davon auch nicht signifikant gesunken.

    Ciao sagt Nico.

  • Hallo Hans Werner,
    Zitat: Ich hatte mir aber schon gedacht, dass Du ziemlich hohe Nährstoffkonzentrationen haben musst, bei den LED-Wattagen, die Deine Korallen aushalten müssen.
    Das ist genau das was ich meine, woher kennst du bitte die LED-Wattagen über meinen Ablegeranlagen, du augmentierst mit Vermutungen :wink

    Hallo Nico,
    deshalb habe ich es ja mit den Drahtalgen geschrieben, ich habe dann aber sofort 3/4 der Algen entnommen und entsorgt.
    Gruß
    Peter

  • Hallo Peter,

    sorry das ich noch mal nach hake, aber hast Du die Algen entnommen WEIL sie so stark gewachsen waren? Oder nur prophylaktisch um dem Konkurrenzeffekt entgegenzuwirken, von dem Du dann wohl auch vermutet hast, das er da ist?

    Ciao sagt Nico.

  • Nee, Peter,

    ich glaube nicht, dass das reine Vermutungen sind. Da ist irgendwo hier im Forum ein Thread über LED, wo Du angibst, wieviel Watt Du über den Becken hast und ein Blick auf Dein Hauptbecken. Gut, das war wohl das Hauptbecken, aber die ist ja hier einbezogen.

    Wie sind denn die Nährstoffkonzentrationen in Deinen Becken und kannst Du mir die Chargennummer des NP-BACTO-BALANCE geben.

    Gruß

    Hans-Werner

  • Hallo Nico,
    ich habe sie entnommen, weil ich auf einen starken Nährstoffmangel gesetzt habe, oder einfach aus Panik.
    Wobei sich ein Nährstoffmangel ja normalerweise schleichend von der Fußscheibe her bekannt macht.
    Hier war es aber so, das Schlagartig blaue Monti-Platten weiß wurden und bei den Acros usw. die Haut in Fetzen abging.
    Gruß
    Peter

  • Hallo Hans Werner
    nur zu deine Info.
    Die Ablegerbecken sind 200x55x35cm, darüber sind um flächig auszuleuchen 300 LED ( 10x 30Watt weiß/blau ), diese laufen mit 200Watt.
    Über meinem Hauptbecken 1100 Liter, 180x90x70cm sind zwar 1100 Watt, die laufen aber mit max. 800 Watt, die Dimmphase mal ausgenommen.
    Die Chargennummer lautet 24405 bei beiden Flaschen, eine ist noch halb voll, die andere voll.
    Gruß
    Peter

  • Hallo Peter,

    das ist nicht die Chargennummer. Die Chargennummer ist ein Stempel mit einer fünfstelligen Zahl am Boden.

    Gruß

    Hans-Werner

  • Hallo Hans Werner
    sorry die Nummer ist 14372 und 14374
    Was ist nun mit meiner Beleuchtung bzw. den Cyanobakterien mit denen ich nie Probleme hatte ?
    Gruß
    Peter

  • Ja, Peter die Beleuchtung. Das sind immer noch doppelt so viel Watt, wie wir für Acropora-Arten empfehlen, 0,4 W/l, und die Korallen wachsen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, bis unter die Oberfläche und sind nichtmal besonders hell und leuchtend gefärbt. Das spricht doch für einiges an Nährstoffen. Wo kommen die denn her und wie hoch sind sie?

    Was war mit Cyanos? Hast Du jetzt Probleme? Habe ich etwas überlesen?

    Aber ich habe etwas anderes bei Dir gelesen: "Durchschnittsaquarianer". Der Name der Produktreihe "BIO-ACTIF PROFESSIONAL" soll anzeigen, dass sich die Produkte an den etwas erfahrenen Aquarianer richten und ich glaube, wir haben das auch so im Flyer. Ich habe ja auch das Theater um Zeovith hier im Forum und anderswo miterlebt.

    Gruß

    Hans-Werner

  • Hallo Hans Werner,
    du hast jetzt gewonnen, um das geht es dir ja und um dein Produkt zu schützen.
    Mir ging es darum, dass es unter Umständen bei machen Becken auch zu Problem führen kann und dieses ist hier im Forum ja auch geschrieben worden.
    Mich haben einige auch namhafte Mitglieder vor einer Diskussion mit dir gewarnt, ich gebe ihnen hiermit Recht.
    Aber jetzt noch zu behaupten der Namesanteil "PROFEESIONAL" soll anzeigen, dass es nur für erfahrene Aquarianer gedacht ist,
    ist für mich unfassbar.
    Sorry, dann ist wohl jedes Haarwaschmittel „PROFEESIONAL“ im EDEKA nur etwas für Friseurmeister. :thup
    Sorry, ich bin raus.
    Gruß
    Peter

  • Hallo Peter,

    geplanter Abgang? Dachte mir schon, dass es so endet.

    Eigentlich würde es die Höflichkeit gebieten, dass man Fragen beantwortet oder sind bei Dir noch Fragen offen geblieben?

    Ich kann Dir auch nicht die Deutungshoheit über unsere Produktreihen einräumen, das musst Du schon uns überlassen. Wenn es unsere Werbung doch so darstellt!

    Gruß

    Hans-Werner

  • Hallo Hans Werner,
    du beantwortest Fragen auch nur wie es dir grade passt.
    Aber eine Bitte habe ich dann noch an dich:
    Bitte informiere alle deine Händler und Großhändler die Produkte mit der Kennzeichnung "PROFFESIONAL" nur noch an erfahrene Aquarianer abzugeben :thup (deine eigenen Worte)
    Gruß
    Peter

  • Peter,

    Du weichst aus. Ich bin mir durchaus bewusst, dass ich ein schwieriger Diskussionspartner bin. Hartnäckigkeit wurde an anderer Stelle (Voraussetzungen für Riffaquarianer oder so ähnlich) als positives Eigenschaft hervorgehoben. Man kann halt die Hartnäckigkeit, mit der man Ziele verfolgt, nicht unbedingt bei einer Diskussion ablegen.

    Gruß

    Hans-Werner

  • Hallo Hans Werner,
    ja aber du exzerpierst keine andere Meinung, du machst nur Leute platt.

    Meine Bitte bleibt bestehen:
    Bitte informiere alle deine Händler und Großhändler die Produkte mit der Kennzeichnung "PROFFESIONAL" nur noch an erfahrene Aquarianer abzugeben Daumen hoch (deine eigenen Worte)

    oder revidiere deine Aussage. :thup
    Gruß
    Peter

    Einmal editiert, zuletzt von peterthalmann (20. Februar 2013 um 15:28)

  • Hallo Peter,

    ich verlange nachvollziehbare Argumente. Meinen kann man viel ...

    Viele Händler lesen hier im Forum und es steht ihnen das entsprechende Werbematerial zur Verfügung.

    Eine Einschränkung dieser Art gibt es für kein Produkt und es wird auch für wenige Tierarten realisiert.

    Du weichst weiterhin aus.

    Gruß

    Hans-Werner

    P. S.: Für solchen Unsinn ist mir der Thread zu schade und wird in Zukunft gelöscht.

    Einmal editiert, zuletzt von Hans-Werner (20. Februar 2013 um 15:37)

  • Hallo Hans Werner,

    wenn Du hier einiges rauslöschen würdest wären dir einige dankbar.

    Das wäre für Nutzer deiner Produkte übersichtlicher.

    Gruß
    Norbert

  • Hallo Stefan
    ich muss dir jetzt erst mal danken, durch deine Frage bin ich auf meinen Fehler erst gekommen.
    Anleitung: Da steht 0,25ml pro 100 Liter, bei 1000 Liter also 2,5ml, das würde bedeuten, die Flasche hält bei 1000 Liter Wasser 400Tage bei Minimaldosierung. Weil es so etwas eigentlich nicht gibt, habe ich Oberidiot/Trottel gut 25ml pro Tag dosiert.

    Hallo Hans Werner
    wenn ich jetzt einmal Recht habe, dann möchte ich mich hier in aller Form und öffentlich bei Dir entschuldigen !!!
    Wer lesen kann ist eindeutig im Vorteil, aber ev. kann es ja auch anderen Benutzern so ergangen sein?
    Mir ging es um die Tiere und da bin ich machmal so wie du, nur diesmal hab ich wohl die Schei........se gebaut :yidee
    Sorry
    Gruß
    Peter

  • Hallo Klaus,
    ja, ich hoffe das mein "falsches lesen der Anleitung" zur Aufklärung der Vorfälle führt und dann wäre ja ein positiver Effekt hinsichtlich falscher Dosierung auch ganz gut für das Produkt.
    Ich denke ( sollte ich lieber lassen ), ev. sollte die Dosierung noch etwas krasser auf den Flaschen stehen.
    Man bedenke, bei einem 250 Liter Becken, würden 1000ml bei Minimaldosierung über 4 Jahre halten.
    Nochmal, sorry Hans Werner.
    Gruß
    Peter

  • hey Peter hey hans-werner

    daher auch meine frage Stellung
    als du geschrieben hast halbe flasche nach 2 Wochen war eine Überdosierung fast nicht aus zu schließen


    kommt ihr jetzt wieder aufs sachliche zurück ?????

    lg stephan

  • Hallo Peter,

    es gibt auch eine 200-ml-Flasche für kleinere Becken, die auch auf einen Druck "nur" 1 ml dosiert. Für den Anfang aber für kleinere Becken immer noch viel.

    Vielen Dank, Stephan! :thup

    Grüße

    Hans-Werner

    Einmal editiert, zuletzt von Hans-Werner (20. Februar 2013 um 18:36)

  • Hallo zusammen,

    für kleine Becken sind die 1ml-Spritzen zu empfehlen. Da zählt wirklich jeder Tropfen.

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo Hans-Werner,

    Zitat

    Original von Hans-Werneres gibt auch eine 200-ml-Flasche für kleinere Becken, die auch auf einen Druck "nur" 1 ml dosiert.


    Kann man das verdünnen um die Dosierung leichter zu machen (oder auch für Dosierpumpen) ?

    Gruß, Michael

  • Hi Ingrid,

    kleines Becken und Dosierpumpe geht aber beim BB dann nicht und mal ehrlich: wie oft ist man nicht daheim oder vergisst es? Die kleinste Menge die meine Anlage kann ist 1ml. Das Becken muss somit mindestens 400 Liter haben.

    Hans-Werner is da eine verdünnte Form für kleinere Becken mit Dosieranlage geplant?

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Zitat

    Original von peterthalmann
    Anleitung: Da steht 0,25ml pro 100 Liter, bei 1000 Liter also 2,5ml, das würde bedeuten, die Flasche hält bei 1000 Liter Wasser 400Tage bei Minimaldosierung. Weil es so etwas eigentlich nicht gibt, habe ich Ober*** böses_Wort ***/Trottel gut 25ml pro Tag dosiert.

    moin,peter,

    und ganz ehrlich, hochachtung!

    nach deinem bisherigen auftreten hatte ich eine derartige, ehrliche antwort nicht erwartet!
    was aber auch wieder beweißt, der teufel liegt im detail, und meist übersehen wir ihn :winking_face:

    mfg
    michael

  • Hallo Michael
    danke für deine Worte, ich denke wir sind alle alt genug um einen Fehler einzugestehen, ihn wenn man ihn erkannt hat zuzugeben und vor allem einen Schaden eines anderen " Hans Werner " abzuwenden.
    Gruß
    Peter

  • hey hans Werner
    je nachdem wo man über das bacto Balance liest steht dabei das es das k elements enthält und man die a in gleicher menge dosieren soll ist da was dran ?

    hat sich erledigt steht ja am anfang vom Thema :winking_face: ned gesehn

    lg stephan

    Einmal editiert, zuletzt von miniocean (20. Februar 2013 um 21:08)

  • Hallo zusammen,

    ich dosier das BB jetzt knapp zwei Wochen iVm den AElements sowie jeden zweiten Tag etwas Reef Aktif. Gerade Phosphat gemessen (Gilbers) wie vor zwei Wochen 0,02 Nitrat habe ich leider keinen. Anbei mal zwei Fotos von Korallen die sich (eher negativ) verändert haben. Die blaue Acro wirkt sehr ausgeblasst die langen Kampftentakel(?) sind den ganzen Tag draußen bei der caliendrum fällt der Gewebeverlust auf. Ansonsten bisher keine Veränderungen.

    Bilder

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

    2 Mal editiert, zuletzt von Stefan_Servus (20. Februar 2013 um 21:07)

  • Guten Morgen,

    meine Acropora hat sich wie vermutet nun ganz aufgelöst. Das habe ich verdaut. Aktuell bereitet es mir aber sehr viel Sorgen, dass sich nun scheinbar die Polypen von meiner Euphyllia paravidisa lösen bzw. sich das Gewebe zurückzieht und das Skelett sichtbar wird. Bilder kann ich keine liefern. Ist mir erst gestern abend augefallen. Ich habe die Dosierung von BB weiter zurückgefahren. Aktuell dosiere ich 1 ml auf 400 L. Andere Ideen habe ich aktuell nicht mehr. Würde es evtl. Sinn machen gezielt zu füttern und so die Koralle wieder zu stärken oder kann ich vermutlich auch daran einen Haken machen? :frowning_face:

    Viele Grüße,
    Björn

    EDIT: Ich kann immer noch kein Nitrat nachweisen! Auch Phosphat scheint nun ziemlich niedrig zu sein. S. hystrix hat wieder Gewebeverlust in Mitten der Koralle?! Manche Acroporas zeigen langsamen Gewebeverlust an der Fußscheibe. Asterina Fraß nimmt wieder zu (ich halte das mittlerweile für ein Omen!).

    EDIT2: Wieso flockt eigentlich das K-Elements aus? Kontamination und ein Problem?

    3 Mal editiert, zuletzt von Nestor (21. Februar 2013 um 09:44)

  • Hallo Björn,

    ich habe jetzt nicht den ganzen Fred nochmal gelesen. Ich dosiere seit dem 1.12.12 1ml auf 400l und fahre sehr gut damit. Bisher keine Problem und sehr gutes Wachstum.
    Von welcher Dosierung kommst Du denn?
    Ich glaube das ist ein Problem der hohen Dosierung wenn ich mir die Freds hier so anschaue.
    Gefühlt treten die Probleme immer auf wenn die leute die Dosierung verdoppeln und meisst noch in kurzer Zeit.

    Olaf

    Gruß von der Ostsee

  • Hi,

    also ich nutze das auch seit Anfang an, aber nur 4 ml auf 1400l etwa.

    Die Korallenableger wachsen alle, bisher ist keiner eingegangen, egal ob Acropora orde Montiplatten oder digitatas.

    Da ich trotz vieler Fütterung n.n. Werte auf PO4 und NO3 habe und das NP BB hat da sicher seinen Teil dran hat, sehe ich gar keine Veranlassung das weiter zu erhöhen.

    Wenn ich dann lese dass manche hier >4 ml auf 400 l draufhauen und vorher schon niedrige Nährstoffe hatten - ich denke auch, das ist bei manchen wohl schon zu viel.

    Viele Grüße,
    André

  • Hallo Olaf,

    ich nehme auch 1 ml auf 412 Liter IVm Reef Aktif. Aber die Ausblassung der blauen Acro gefällt mir gar nicht...

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

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