Die Seuche im neuen Becken

  • Hallo zusammen,

    leider läuft mein neues Becken alles andere als rund (nachzulesen hier

    Danach gings mit braunen Belägen auf dem Bodengrund und dem Gestein weiter. Meine Pocci und die Acro Tricolor sind ebenfalls gestorben, meine Enzman degnerierte auch zusehens. Gleichzeitig auch noch Pünktchen bei den verbliebenen Fischen (mittlerweile ist nur noch ein Pärchen Occis aus dem alten Becken sowie ein Chromis margaritifer im Becken :frowning_face: ) Obs die Pünktchen alleine sind weiß ich nicht, die Fische atmen wahnsinnig schnell und sind dann am nächsten Tag tot.
    Nachdem ich mir ein Mikroskop bestellt hatte, habe ich die braunen Beläge als Dinos identifiziert mich mit Michael Mrutzek und Martin Kuhn in Verbindung gesetzt und dann Phyco Ex vorschriftsgemäß angewandt. Habe, nachdem die Beläge weg waren noch 3 mal dosiert und nochmal mit dem Mikroskop getestet. War nichts mehr nachweisbar. Danach gabs letzte Woche Dienstag großzügige 180 Liter Wasserwechsel Filterung über Kohle und 180 ml Special Blend und am Mittwoch Nachts 180ml Niteout. Die obligatorischen Cyanos haben sich natürlich auch eingestellt. Am Freitag habe ich dann, um die Biologie zusätzlich anzukurbeln und weil es eh zu wenig war, noch 7 KG Lebendgestein ins Becken gepackt. Ein grabender Seestern zog auch ein um den Boden in Bewegung zu halten für neue Baggergrundeln ist es noch viel zu früh ich werde gg. die Pünkten und die unbekannte Seuche noch eine UV-Anlage installieren (ist bereits bei E-Bäh ersteigert, leider lässt die Lieferung auf sich warten *grml* )

    Ich dachte, ich hätte es geschafft. Das Becken blühte am Wochenende richtig auf, die LPS offen wie nie (auch die verloren geglaubte Tubi macht wieder auf) und auch die Enzman begann sich zu erholen und öffnete wieder. Samstag wieder mit der Dosierung von Reef Actif begonnen. Dienstag dann 120 ml Special Blend und gestern Abend 120 ml Nite Out.

    Seit gestern machen sich nun zusehens wieder braune Beläge breit (siehe Fotos). Gleich mikroskopiert und jetzt bin ich mir komplett unsicher. Es sieht anders aus als Dinos. Nicht oval sondern kreisrund also wohl eher Goldalgen. Was mich stutzig macht, ist die Bewegung. Die Teile fetzen zwar nicht ganz so schnell rum wie die Dinos, dennoch eine klare Bewegung erkennbar.

    Tja und nun? Aussitzen und endlich mal Ruhe geben? Nochmal Phyco Ex? Das will ich eigentlich nicht aber schön langsam weiß ich mir ehrlich nicht mehr zu helfen. Nicht schön wenn man vergrößert um mehr Möglichkeiten zu haben und seinen Tieren bessere Bedingungen bieten will und dann ein Fisch nach dem anderen tot aus dem Becken gefischt wird und die tollsten Korallen die Grätsche machen... :frowning_face:

    Mein Plan wäre, die UV zu installieren, mit 5-10% Wasserwechsel die Woche beginnen und die Bacs weiter zu dosieren bis sie aus sind und hoffen, dass nicht noch die restlichen 3 Fische eingehen...

    Die aktuellen Wasserwerte stellen sich wie folgt dar:
    Dichte: 1023,8 (Tropic Marin Ärometer)
    CA 425 (Gilbers)
    KH 8,2 (Gilbers)
    Phosphat 0,05 (Gilbers)
    Nitrat 5 (JBL)

  • Hallo Stefan,

    für meinen Geschmack hast Du ein bisschen viel verschiedenen Mittel in Dein Becken gegeben.

    Die Pünktchen bei den Fischen dürften Cryptocarion sein. Typisch ist dabei auch die hektische Atmung, da sich die Parasiten gern in den Kiemen festsetzen. Dagegen habe ich schon mit gutem Erfolg Protomarin Coral eingesetzt, aber bei Deinen derzeitigen Beckenverhältnissen würde ich nicht noch weiter chemische Mittel einbringen. Eine kleine Chance für die Fische bietet sicher die UV-Anlage, aber bei einer schon recht akuten Infektion ist die Wirkung oftmals nicht ausreichend.
    Sollten alle Fische eingehen, dann müsstest Du das Becken einige Wochen ohne Fischbesatz lassen, dann sterben die Erreger ohne Zwischenwirt komplett aus.

    Überhaupt würde ich das Becken jetzt einmal längerfristig in Ruhe lassen. Das Einbringen der lebenden Steine war eine gute Maßnahme. Nun braucht aber auch alles Zeit, um sich biologisch zu stabilisieren.

    Optisch sehen die Beläge doch sehr nach Goldalgen aus. Neben einer Reduzierung vorhandener Nährstoffe, insbesondere PO4, (falls keine oder nur wenige Fische noch im Becken verbleiben wohl kein großes Problem), würde ich als einzige Maßnahme mit Kalkwasser den pH-Wert auf 8,4 - 8,6 anheben und mindestens zwei Wochen so halten. Gleichzeitig den Gasaustausch begrenzen, damit der CO2-Gehalt im Wasser stark reduziert bleibt. Dies hilft gegen die meisten Algen, ohne negative Auswirkungen auf die Beckenbiologie. Ansonsten alle Mittelchen weglassen (!!!) und auch vorerst keinen Wasserwechsel mehr vornehmen.

    Schließlich bleibt dann nur noch Geduld, damit sich das Becken langsam von allein wieder stabilisiert.

    Gruß

    Bernd

  • Hallo Bernd,

    danke für deine Tipps und Infos. Bei den Fischen mach ich mir keine großen Hoffnungen mehr schon gar nicht, wenn die UV-Anlage nicht spätestens morgen da ist.

    Mit den Mitteln ist es eben so eine Sache Martin Kuhn hat mir geraten, unbedingt Bacs einzusetzen nach der PhycoEx-Behandlung um die Biologie in Schwung zu bringen. Vom LS hatte er eher abgeraten, der Händler bei dem ich das LS gekauft habe, tendierte eher nur zum LS. Wie so häufig bei unserem Hobby viele Meinungen :winking_face: Mit dem ReefActif habe ich auch sehr gute Erfahrungen gemacht aber wahrscheinlich ist es in der Tat am Besten, das Becken jetzt laufen zu lassen und vorallem die Griffel raus zu halten (außer zum Leichen rauskeschern :loudly_crying_face: ) Am Liebsten würde ich es mit Zeitungspapier verpacken dann schau ich nicht rein und komme garnicht erst in Versuchung.

    Aber einen kleinen Lichtblick gibt es. Auf der Riffdeko werden immer mehr Kalkrotalgenpunkte sichtbar :smiling_face: Wahrscheinlich habe ich es total unterschätzt, dass Becken mit viel toter Deko und eher wenig LS eine lange Einlaufzeit brauchen, auch wenn man mit viel gutem Wasser aus dem alten Becken arbeitet. Bis zu dem Zeitpunkt, als die neuen Fische einzogen, lief es ja prima aber für mehr Fisch war die Biologie wohl einfach noch nicht bereit.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hallo Stefan,

    Ich hatte auch Goldalgen letztes Jahr :loudly_crying_face:

    Habe wie Du Phyco ex angewendet bis nichts mehr von den Algen da war. verluste hatte ich einen Seeigel und ein paar weiche, waeren aber durch die Goldalgenplage auch draufgegangen. :frowning_face:

    Ich habe nach der Behandlung einfach Korallen dazugesetzt,(da bei mir wenig drinnen waren) Bakterien in der Form habe ich eigentlich erst nach ein paar Monaten dazugegeben.

    Momentan laeuft es eigentlich ganz stabil,

    Ich schaue das ich mal ein paar Fotos einstellen kann. vorher nachher.

    Viele Grüsse Martin, :wink
    Becken 1: Elos 120x80x50 plus TB, sirius x6 LED,AS= Elos, Stroemung 3 x jebao 15, kalki korallin,abschaeumer ati 200is

  • Hallo Stefan,


    @Stefan
    Wahrscheinlich habe ich es total unterschätzt, dass Becken mit viel toter Deko und eher wenig LS eine lange Einlaufzeit brauchen, auch wenn man mit viel gutem Wasser aus dem alten Becken arbeitet. Bis zu dem Zeitpunkt, als die neuen Fische einzogen, lief es ja prima aber für mehr Fisch war die Biologie wohl einfach noch nicht bereit.

    Erkenntnis ist der erste Weg zur Besserung! :grinning_squinting_face:

    Ansonst würde ich die Vorschläge von Bernd befolgen. Die Zusatzstoffe, die hinzugefügt wurden
    sind erstens von der Anzahl zu viele, deswegen unkontrollierbar und zweitens ergeben sich aus
    dieser Vielzahl meist auch unüberschaubare Reaktionen in der Wasserchemie und/oder Bilologie.
    Ich möchte bei einigen Mitteln deren Wirksamkeit nicht in Frage stellen, aber doch alles zu seiner Zeit.
    Und die Zeit dafür ist bei Deinem Becken noch nicht gekommen. Bei der Zugabe von Bakterien ist
    kein großer Fehler zu machen, bei der Zugabe der anderen Mixturen gewiss.
    Ruhe und Geduld ist hier jetzt angesagt, wobei ich Deine Ungeduld sehr gut verstehe.
    Ungeduld in der Meerwasseraquaristik löst keine Probleme sondern schafft sie erst.
    Viel Erfolg!
    Gruß
    Hajo

    Trenne dich nicht von deinen Illusionen!
    Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren,
    aber aufhören zu leben.
    (Mark Twain)

    Wenn ich die See seh, brauch ich kein Meer mehr!

  • Hallo Hajo,

    jaja die Ungeduld... Vor allem wenn Frauchen schon spitz bemerkt, dass das alte (kleinere) Becken ja doch viel schöner war :winking_face:

    Ich werd jetzt garnix mehr rein geben und es einfach mal in Ruhe laufen lassen momentan bin ich gottseidank eh recht wenig daheim dann ist die Versuchung rumzufuddeln gleich viel geringer.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hi Kathrin,

    Osmoseanlage habe ich eine von IEM mit nachgeschaltetem Harzfilter. Das Harz (MB 400 von mainriff) wurde Anfang des Jahres gewechselt. Die Anlage wird regelmäßig gespült da dürfte sich eigentlich nix fehlen.

    Was mir noch eingefallen ist: für den großen Wasserwechsel habe ich ja entsprechende Aufbewahrungsbehälter gebraucht. Ich habe letztes Jahr im Sommer zu diesem Zweck im Baumarkt schwarze Mörtelwannen (je 80 Liter Volumen) gekauft. Da wurden schon Fische und Korallen ohne Probleme zwischengehältert, als das kleine Aquarium in ein anderes Zimmer umziehen musste um Platz für das neue zu schaffen. Und jetzt eben Wasser für den großen Wasserwechsel angesetzt. Kann es sein, dass die Dinger irgendetwas abgegeben haben?

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hallo,
    mein Erfahrung mit Phyco Ex ist die, nach der Behandlung ist alles schön und gut, aber nach ner Woche gehts wieder los. Würde einfach weiter Baks dosieren und diese evtl mit AktivBak füttern. So hab ich die Dinos und Cyanos bei mir verdrängt. Hab dann den gleichen Fehler wie du gemacht und LS gekauft. Dieser hatte keinen Bewuchs und schon sind sie wieder da.
    Kann mich Hajo und Bernd nur anschließen: Ruhe, Geduld und Baks
    mfg Johann

  • Hallo Stefan,

    jaja die Ungeduld... Vor allem wenn Frauchen schon spitz bemerkt, dass das alte (kleinere) Becken ja doch viel schöner war

    Kommt mir bekannt vor. Muss an der weiblichen Psyche liegen…. :grinning_squinting_face:

    Gruß
    Hajo

    Trenne dich nicht von deinen Illusionen!
    Wenn sie verschwunden sind, wirst du weiter existieren,
    aber aufhören zu leben.
    (Mark Twain)

    Wenn ich die See seh, brauch ich kein Meer mehr!

  • Oh, jetzt kommen wieder die Frauenversteher... :face_with_tongue:

    @ Stefan

    Na dann ist ja gut, dann kann es an der Wasseraufbereitung nicht liegen, wenn Du da so vorbildlich bist :winking_face:

    Mörtelwannen? Keine Ahnung, ob die was abgeben...glaub ich aber eher weniger.


    Viele Grüße

    Kathrin

  • Hallo zusammen,

    Ruhe und Geduld zahlt sich eben doch aus. Mittlerweile läuft das Becken einigermaßen rund (größere Probleme macht noch der Ablauf dafür gabs ja hier nen Thread) aber im großen und Ganzen bin ich zufrieden und wahrscheinlich auf dem richtigen Weg. Ich hatte das Becken, um gar nicht erst in Versuchung zu kommen rumzufuddeln komplett mit Zeitungspapier verkleidet und einfach laufen lassen. Etwas Special Blend und NiteOut dosiert, die einzigen Überlebenden (mein heiss geliebtes Clowniepaar) gefüttert und vor gut 2 Wochen die UV-Anlage in Betrieb genommen. Anbei mal ein Foto während der abendlichen Blaulichtphase. Ist etwas weit weg mit dem Iphone aufgenommen und hingezoomt aber ich wollte es ganz drauf bekommen. Die ersten unempfindlicheren SPS sind auch schon eingezogen und erfreuen sich bester Gesundheit. Mit dem neuen Fischbesatz werd ich mir noch mindestens Zeit bis zu den Osterferien lassen.

  • Hallo Stefan,

    sieht super aus, freut mich, jetzt nicht die Geduld verlieren :winking_face:
    Falls die LPS Dir zu groß werden, weil Du jetzt ja SPS einsetzen kannst, Du weisst wohin :grinning_squinting_face:
    Gruß
    Alex

  • Alex ich fahr Sonntag zu ner Beckenauflösung da sind einige LPS dabei vielleicht bleibt was übrig bzw. ich mach ein paar Ableger :smiling_face:

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hallo zusammen,

    mittlerweile ist die Seuche seit 10 Monaten ausgestanden und wieder einmal zeigt sich das Wichtigste in unserem Hobby: Geduld und nicht gleich in Panik verfallenzahlt sich aus. Ich bin mittlerweile super zufrieden mit dem Becken, hier mal drei Bilder (nachdem Alex gestern schon drum gebeten hat :grinning_squinting_face: ). Begeistert bin ich vor allem immer noch von der Atoll Deko. Einfach toll, wie die sich entwickelt hat mit dem Kalkalgenbewuchs. Die Schachtverkleidung und die Säulen-Höhlen-Kombi ist der Hit bei meinen Fischen. Ja Fische hats auch, die halten nur nix von Papparazzis :grinning_squinting_face:

    Gestern habe ich dem Becken mal einen 40% Wasserwechsel gegönnt (mache ich so alle 4 Monate, normalerweise wöchentlich zwischen 5 und 10 %)

    Die beiden Pumpenbilder haben auch ihren Grund ( :angry_face: ) das Thema Strömungspumpen ist das Einzige, was mir momentan etwas "Probleme" bereitet aber dafür mache ich noch einen extra Thread auf.

  • Hallo Stefan,

    das Becken sieht super aus, echt schön! Und mindestens 2 Fische hast ja erwischt, der Kardinal (?) links unten an der Säule und Mitte vorne auch einer... :winking_face:
    Dein Korallenwachstum beschämt mich, muss vll. doch mal meine LED höher drehen.. Zu den Pumpen schreib ich was im extra Thread...
    Gruß
    Alex

    PS: Die LPS werden zu groß, ich würd sie Dir abnehmen :winking_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Alex_Muc (13. Januar 2013 um 13:13)

  • Hi Alex,

    nene die LPS passen schon :smiling_face: Wobei ich gestern beim Wasserwechseln im hinterletzten Eck eine kleine grüne halbverbuddelte Goniopora gefunden habe, die habe ich jetzt mal vorne hingesetzt streckt schon wieder ihre Tentakel in die Höhe. Die kannst du gerne haben :smiling_face:

    Der Schwarz-Weiße Fisch ist einer meiner 2 Chromis margaritifer. Von 6 eingesetzten Tieren sind genau diese zwei übrigen geblieben. Das scheint ein Paar zu sein. Harmonieren prächtig miteinander nachdem die lästige Konkurrenz binnen 2 Tagen beseitigt wurde... :face_with_rolling_eyes:

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hi,
    also doch ein Riffbarsch, hatte geraten, aber mich nicht getraut es zu schreiben :winking_face: Schöne kleine Giftspritzen, 2/3 Verlust :winking_face:
    Mit der Goniopora schreiben wir mal, hab ich noch nicht..!

    Gruß
    Alex

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