Aqua Medic REEF SALT ???

Hallo Jens,

die Werte sind so absurd, dass ich einen Messfehler vermute. Wie oft hast du jeden Wert gemessen?
Wie groß waren die Unterschiede zwischen den einzelnen Messungen?

HI

Zuerst solltest du das Wasser einige Zeit stehen lassen bevor du Messungen machst und vor allem auch die Salinität korrekt einstellen. Es gibt zwar von den Werten auffällige Salze , nur gehört Aqua Medic Salz da nicht zu

Gruss

Hallo Jens,
ich hatte neulich schon mal so ein Wasser hier, das fast identische Werte hatte.
Mit meinen Tests hatte ich dann mal gegen gemessen und gleichzeitig noch mit meiner Ionenchromatographie überprüft.
Bei Calcium hatte ich zur IC eine Abweichung von 3 mg/l und bei Mg waren es 12 mg/l.
Der Kunde war bei den Messungen anwesend und hat selber auch gemessen. Das sind also keine gefakten Messungen gewesen.
Wenn Du die Tests also ordentlich gepflegt hast, sollte die Werte (leider) stimmen.
Gruß,
Peter

HI

Das was du angibst ist die Dichte oder das spezifische Gewicht nicht die Salinität

mit was misste denn ?

dann sind das 2 Std nicht wie du oben meintest 24 Std.

HI

Ich kann schon lesen nur woher weiss ich das du nicht die Dichte am Refrak abliest ?
auch bei deinem ersten Posting ist nicht klar das es 24 Std waren , das kam erst später

Dann steht nichts davon drin wie du due Teste lagerst. Sorry aber ich kann das Salz nun schon länger und bisher
habe ich nicht mal annähernd was gehört was in die Richtung deiner genannten Messwerte geht. Aus eigener Erfahrung bin ich da mittlerweile ein bisschen vorsichtig geworden was sogenannte Eigentests an Meerwassersalzen angeht. Daher die genauen Nachfragen.

GHruss

Hmmpf das ist genau das was ich so liebe .. Fehler machen immer nur die anderen.

Ein frischer Test heisst noch lange nicht das damit richtig getestet wird und das er auch bei dir richtig gelagert worden ist. Genauso wie man einem Refraktometer falsch ablesen und vor allem auch kalibrieren kann. Das passiert jeden Tag von morgens bis abends...

Wenn ein Test im Kühlschrank war und man dann damit misst kommt kein guter Wert bei raus !
Wenn man das Refrak falsch kalibriert auch nicht. Nun haste zwar gesagt du hast es gegen einen Referenz gemessen Frage ist nur welche auch die von Gilbers ? gleich gelagert wie die Tests ?

Nun vielleicht ist der Mitarbeiter einfach nur gelangweilt weil er das Problem kennt oder weil er müde ist oder weil es
die 300 er Probe ist die anscheinend danebenliegt. Ich möchte und kann es auch gar nicht bewerten da ich nicht dabei war.
Was aber einfach seltsam ist das man hier schon wieder so tut als ob nur AquaMedic für Fehler in Frage kommt.

Ich versteh ja das man solchen Messergebnissen auf den Grund gehen will, muss es dann aber immer auf diese Art und Weise sein ?

Sende doch einfach einen Ansatz des Salzes zu Peter , dann haste ne unabhängige Meinung und vor allem genaue Werte. Damit kannste dann immer noch an die Öffentlichkeit gehen sollte sich dein Verdacht bestätigen.

Gruss

HI

Ich lege hier doch gar nicht die Kanone an Du stellst Behauptungen in den Raum die ein Produkt erst mal schlecht machen.
Dein letzter Satz zeigt es doch eindeutig, noch theatralischer gehts doch gar nicht mehr Es geht mir hier um die Art und Weise wie das wieder dargestellt wird. Warum kontaktierst du nicht erst mal den Hersteller und gibts ihm wenigstens einen Chance auf sowas zu reagieren. Meine Aussage das du falsch misst ist genauso wie deine das die Werte im Salz falsch sind nur mit dem Unterschied das ich dich direkt anspreche und AM unter Umständen gar nichts von dem Tread hier weiss.

Auf meine Frage antwortest du auch nur ausweichend , gut die Referenz steht da da haste Rescgr aber auch das die Tests im Kühlschrank gelagert sind, Wie lange vor dem Test? ich weiss es nicht. Salinität und Dichte verwechselt du hier auch oder gibt es nicht klar an, Sowenig wie ich weiss wo du was gemessen hast und wie.

Ich sage hier doch gar nicht das die Werte nicht sein könnten, es kann aber genauso sein das du dich täuscht oder falsch misst oder sonstwas schief läuft.

Regle es also bitte erst mit AM und wenn da nichts bei rauskommt dann haste doch immer noch die Möglichkeit an die Öffentlichkeit zu gehen oder ?

Gruss

Hallo Jens,
das war kein Salz von AM sondern von einem anderen Hersteller.

Die Werte kamen aber nur zustande, weil er sein Refraktometer falsch eingestellt hatte und später eine tatsächliche Salinität von fast 38 hatte.

So wie Du es mit den 40 Gramm gemacht hast, ist es schon OK. Das sollte eine Salinität von ca. 34-35 ergeben.

Wie Claude schon geschrieben hat, können Fehler immer passieren, auch unwissentlich. Das ist ja nichts schlimmes nur muss man den Fehler eben finden und eliminieren.

Ist die Waage denn noch in Ordnung bzw. hast Du die mal mit einem Kontrollgewicht überprüft? Zu Not mal einen Liter Leitungswasser in einem Messbecher abfüllen und wiegen. Den Messbecher entsprechend selber auswiegen und später vom Gesamtgewicht abziehen.

Vielleicht war es das ja schon.

Wenn die Tests und Referenz vor der Analyse Raumtemperatur hatten, hast Du das auch richtig gemacht.

-- Sind die Tests OK und die Waage auch OK , dann ist es das Salz

-- Ist das Salz OK und die Waage auch OK, dann sind es meine Tests

-- Ist alles OK, könnte es ein systematischer Anwendungsfehler sein

Laß uns das einfach mal herausfinden.

Wenn Du Interesse hast, schick mir einfach mal eine 100 ml Wasserprobe. Ich gucke dann mal rein (kostenlos)

Gruß,
Peter

Hallo allerseits,

tolles Angebot, Peter!

ich würde dann gleich noch eine Probe des ungelösten Salzes beifügen, dann kann der Fehler *OW* auch ausgeschlossen werden.

Hä ? Wie oder Wat?

Das war jetzt kein Massenangebot oder habe ich da etwas übersehen?

Ich meinte eigentlich den Jens.

So ein ungelöstes Salz zu untersuchen ist schon aufwendiger und die Ergebnisse dürft Ihr nicht veröffentlichen bzw. nur wenn der Hersteller sein OK gibt.

Ach Peter,

ich meinte schon dein Angebot an den Jens!

Und wenn du das Salz bei dir auflöst, und die gleichen Werte wie Jens erhältst, kann es nicht an seinem Osmosewasser liegen.

Mehr wollte ich gar nicht. War wohl unverständlich...

Zitat

Original von jedo
ACDC63
Das mit dem Osmosewasser wäre natürlich auch noch ein paar Spekulationen wert! Eventuell habe ich ja den Wasserhahn zu hastig aufgedreht, oder darf man überhaut einen rotenEimer zum abfüllen nehmen?

Sry für mein Interesse, du wirst das schon machen.

Und entschuldige wenn ich etwas nervös werde wenn bei einem Salz (egal welcher Hersteller) schon die "Major" Elemente
wie Calzium und Magnesium so signifikant daneben liegen das ich mir gar nicht vorstellen zu wage was da sonst noch so alles faul ist!

Also Jens, ich wäre mal etwas vorsichtiger mit solchen "Vermutungen" sowas kannst Du gern zu Hause am Stammtisch ablassen, aber das hier ist ein öffentliches, weltweit abrufbares Forum in dem Du mal eben so einen Hersteller und sein Produkt diskreditierst.
Und das nur, weil Du es mal mit einem, zugegebenermaßen sehr guten, Test geprüft hast.
Es kann, wie Du hier erfährst, diverse Fehlerquellen geben.

Wenn Du Werte findest, die Dich nicht zufrieden stellen, so solltest Du als ERSTES den Hersteller kontaktieren, ihm etwas Zeit geben, seine Reaktionen abwarten und dann erst ÖFFENTLICH solche statements abgeben.

Die meisten Hersteller betreiben großen Aufwand mit ihren Produkten, so auch Aqua Medic mit dem Salz.
Die haben nichts davon "schlechtes" Salz zu verkaufen, in Deinem Fall wäre es ja sogar eher gutes.

Also rudere mal etwas zurück und warte zunächst ab, was Aqua Medic sagt, an zuviel Magnesium ist noch kein Tier gestorben!

Hallo Jens,

du hast deine Messungen allem Eindruck nach wirklich genau und reproduzierbar durchgeführt.
Daher war es auch richtig, den Hersteller zu kontaktieren. Jetzt heißt es erstmal dessen Reaktion abzuwarten.

Das großzügige Angebot von Peter Gilbers würde ich aber an deiner Stelle annehmen. Sicher ist sicher.

Hai,

nur mal so ne Grundfrage: Wenn man das Salz nur anhand seines Gewichts beurteilt wie kann man dann sicher sein immer die richtige Menge zu dosieren? Durch die große Hygroskopie des Salzes ist das Gewicht doch kein zuverlässiger Wert oder täusche ich mich jetzt?

Was mich an dem Messergebnis etwas irriert ist, dass beide Werte etwa in der selben prozentualen Verteilung zu hoch sind.

Viele Grüße

Jochen

Ich habe gerade eben mein gestern eben angesetztes Wasser gemessen. Angesetzt mit AM Reef Salt.

Bei einer Dichte von 1,023g/cm3 gemessen mit einem Refraktometer

Mg konnte ich 1400 mg/l mit red sea
KH 4° mit tetra test (scheint mir sehr niedrig, allerdings macht AM auch keine Angaben dazu, was mich persönlich wundert)