Besatzfrage zur Ergänzung meines Beckens

  • Hallo zusammen,

    seit 3 Monaten läuft mein Becken nun.

    Aktueller Besatz neben Leder- und Weichekorallen sind diverses LPS, 2 Montipora digitata, 2 Krustensorten und 2 Scheibenarten sowie eine Kupferblasenanemone sind wie folgt:

    2 L. amboinensis
    2 L. debelius
    diverse klein bleibende Einsiedler
    diverse Turboschnecken
    2 Mitra Schnecken
    1 A. angulatus (grabender Seestern)
    1 V. puellaris (schläfergrundel)
    2 A. ocellaris
    2 P. splendidus (Mandarin)
    1 Gebänderte Scherengarnele
    1 M. globulus Seeigel
    Hoffe ich hab nix vergessen :bunnyg:

    Ich liebäugele noch mit einen Pärchen P. kauderni, einem Pärchen N. magnifica und/oder einem
    Z. flavescens - bin mir aber noch nicht sicher ob und was.

    was ich im Grunde noch suche ist folgendes:

    ein farbenprächtiges Pärchen welches freischwimmend im Riff unterwegs ist aber weder hektisch, noch springfreudig ist. Ruhige Tiere, wenig streitsüchtig und Tiere die meine Korallen in Ruhe lassen.

    Mit meinen aktuell 5 Fischen habe ich, denke ich, noch Luft für weiter 4-5 Tiere.

    Könnt ihr mir evtl. Vorschläge von Tieren machen, von denen ihr Erfahrung habt und auf meine Kriterien zutreffen?

    1ooo Dank!

    Einmal editiert, zuletzt von HelderDave (23. August 2011 um 14:18)

  • Hi dave,

    mir würde da sehr gut ein kleiner Schwarm von Anthias gefallen.

    Parvirostris oder pulcherimus/randalli könnten da schon noch rein.
    Von den Parvirostris würden bestimmt 7- 10 Stück gehen. Du bist ja scheinbar nicht so der
    SPS Typ und so ists mit den WW nich so kritisch.

    Von den Erfahrungen im Lex zur Temp und Empfindlichkeit würde ich nicht ausgehen.
    Entscheidend ist gerade bei diesen Tieren, wie sie den Transport überstanden haben.
    Wenn du an gut dastehende Tiere kommen kannst, würde ich das riskieren.
    Im Seewasserparadies in Stockstadt schwammen letzte Woche schöne Tiere.

    Auch das mit der (häufigen) Fütterung halte ich übertrieben. Da reicht nach der Eingewöhnung 2-3 mal aus.

    Wenn, wie bei dir, größere Fische fehlen, sind die immer draußen und ein absoluter Blickfang!

    Den Doc würde ich übrigens nicht in dein Becken packen.

    Edit: Naja, aufs Anforderungsprofil von dir passen sie ja leider nicht wirklich..........sorry!

    Einmal editiert, zuletzt von Ari-Atoll (23. August 2011 um 15:24)

  • Hallo Dave,

    deine Suche-Beschreibung trifft auf die Kaudernis z.B. zu 100 Prozent zu. Das sind sehr ruhige schöne Fische (wenn auch nicht farbenfroh) die keinen Stress verbreiten und den ganzen Tag gemütlich durchs Becken tümpeln (manchmal hatte ich bei meinen den Eindruck, die würden sich regelmäßig zukiffen :winking_face: ). Ich fand sie manchmal fast zu langweilig. Außer wenn Futterzeit ist, dann werden sie schnell v.a. wenns bei mir Mysis gab.

    Wenns nichts sprungfreudiges sein soll, fällt die magnifica schonmal aus. Auch die Verpaarung ist bei denen (ähnlich der decora) nicht gerade einfach.

    Ich würde wenns geht als erstes der puellaris noch einen Partner gönnen. Wie wäre es mit einer Zwergkaiserart? Mein Pärchen Centropyge argi pickt überhaupt nicht an Korallen. Schwimmt zwar nicht freischwimmend im Riff ist aber eigentlich trotzdem den ganzen Tag zu sehen und das abendliche Balzen in der Blaulichtphase ist eine Pracht.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hallo Ari-Atoll ?

    Wieso keinen Hawai Doc? Benötige was gegen meine Fadenalgen ;o)

    Meinst du den
    Anthias anthias - Mittelmeer Fahnenbarsch?
    Ehrlich gesagt der gefällt mir gar nicht :loudly_crying_face:
    Den pulcherimus finde ich im Lex leider nicht.

    7-10
    Pseudanthias parvirostris - Diadem Fahnenbarsch
    halte ich bei meiner Beckengrö0ße für gewagt. 4-6 Tiere max zusaetzlich dann ist schluss.

    Füttere 1-2 x täglich kleine Mengen an Flocken- und Frostfutter.

  • Hi Dave,

    die parvirostris bleiben sehr klein. Mit 7cm hab ich noch keinen gesehen. Ein Bekannter hat jetzt welche seit ca. 2-3 Jahren und der größte Bock ist vielleicht 5cm groß. Der wächst auch nicht mehr (sichtbar).

    Also den Doc könnteste doch nehmen, irgendwie hab ich einen 70er Würfel in Erinnerung gehabt.
    Das passt schon. Evtl. auch einen C. strigosus. Der wächst bei mir langsamer und ist toll gefärbt.
    Ob der aber an Fadenalgen geht, weiß ich nicht. Hatte zum Glück noch keine.

    Pulcherrimus
    Die schöneren Bilder sind übrigens von mir.............. :winking_face:

    Einmal editiert, zuletzt von Ari-Atoll (23. August 2011 um 15:33)

  • Hallo,

    zu dem Pulcherrimus:
    sollte sicherlich mit Ozon und UV gefahren werden, oder? Beides hab ich derzeit nicht, da meine Tiere alle sehr gut aussehen und keinerlei Pünktchen etc zeigen.
    Ansonsten ein super schönes Tier was mich schon reizt. Auch der Preis passt.

    Einmal editiert, zuletzt von HelderDave (23. August 2011 um 17:04)

  • Hallo Stefan,

    danke für Deine Antwort.
    Ich hatte 2 puellaris im Becken. Leider musste ich den zweiten 2 Tage später schon wieder rausholen, bevor er mir vom anderen komplett zerlegt wurde.
    Hab da wohl 2 Böcke erwischt.
    Wie sind denn da die GU?? Würde natürlich gern einen Partner dazugeben.
    Hab aber auch gelesen, daß das nachträglich eher schwer werden kann.

    Denke ein Paar Kaudernis kommen auf jedenfall. Natürlich Nachzuchten!
    Auch wird 1 Hawai Doc sicherlich den Weg in mein Becken finden.

    Der Argi gefaellt mir sehr gut. Ob mein Becken ein Harem mit 4 Tieren verkraftet oder lieber ein Pärchen müsste ich mir überlegen.

    Einmal editiert, zuletzt von HelderDave (23. August 2011 um 18:21)

  • Hallo David,

    über die Fahnenbarsche kann man sich streiten. Ich persönlich finde sie wirken erst in großen Becken, artgerecht wäre eine größere Gruppe und sie brauchen vor allem in der Eingewöhnungszeit mehrere Fütterungen übern Tag verteilt. Wenn du jetzt im Moment noch mit Fadenalgen am Kämpfen bist würde ich die Finger davon lassen.

    Wieviele Einsiedler hast du denn im Becken? Wie sind denn die Wasserparameter? Waren die Fadenalgen schon mal weg oder sind sie immer noch da?

    Was hast du an Korallen im Becken? Fotoooooo .... :grinning_squinting_face:
    Evtl. brauchen die Algen nur mehr Konkurrenz in Form von mehr Korallen ... :winking_face:

    Wenn du nicht SPS-lastig eingerichtet bist, wäre evtl. ein Schleimfisch was für dich. E. stigmatura belästigt z.B. auch keine Korallen (zumindest sind mir keine Berichte bekannt). Oder E. midas, evtl. auch als Paar wenn du einen Händler hast, der sie dir zusammensetzt.

    Wenn du einen Springschutz hast, dann gingen diverse Lippfische - z.B. P. carpenteri.

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Ich würde dir auch von einem Doc abraten - ich hatte ein Paar Gelbe in 150x60x60 und hatte das gefühl, dass sie nicht hineinpassen - einmal rein optisch da zu groß, zweitens wird denke ich mehr schwimmraum benötigt.

    Ich würde auch die Lösung mit einem Paar Zwergkaiser - ich halte die acanthops und die sind einfach wunderschön und für die Algen einen Schleimfisch - ich liebe meinen Salarias fasciatus und das geht glaub ich allen Besitzern dieses Fisches so - er ist wie ein chameleon unterwegs, wandelt sich von weiß zu tiefschwarz und ist einfach einzigartig :smiling_face:

  • Hallo Corinna,

    Fadenalgen habe ich an einige wenigen Stellen im Becken. Aber da dichte Büschel.
    Leider auch an unteren Ästen der Bartkoralle und an einer Curvata die sich gerade wieder berappelt (kam aus einer Beckenauflösung)

    Einsiedler dürften ca. 20 Stück im Becken sein. (hab letzte Woche 10 Stück dazugesetzt)
    7 Algenschnecken (letzte Woche kamen 4 dazu)

    Die Werte:

    Silicate: nn
    Dichte: 1022,5 (gehalten über Nachfüllautomatik)
    Kalzium: 408
    Magnesium: 1260
    Ammonium: nn
    Nitrit: etwas über 0,05
    Nitrat: etwas über 15 mg/L (verfälscht wegen dem nachgewiesenen Nitrit)
    Phosphate: um 0,1
    KH: zwischen 7 und 8 (muss ich regelmässig anheben)
    PH: 8 (kurz nach der Blaulichtphase)

    Ich denke die Werte sind nach 3 Monaten recht ok.
    Wasserwechsel seit Ende Juli 50 Liter alle 2 Wochen

    Beleuchtung:
    4 Blaulichtrören T5 von 12 Uhr bis 22 Uhr
    2 150W HQI Brenner von 12:30 Uhr bis 21:30
    Danach Mondlicht (6 blaue LED´s) bis 05:30 Uhr

    Der
    E. stigmatura
    sieht sicherlich klasse aus frisst aber kaum Algen.
    Der
    E. midas
    ebenfalls. Ausserdem ein Springer.
    Ein Springschutz ist in Planung aber konnte mich bisher noch für nix entscheiden. Sol ja auch gut aussehen :winking_face:

  • Hallo Michael,

    der
    Salarias fasciatus
    ist sicherlich ein interessanter Algenfresser.
    Vertraegt der sich mit der Schläfergrundel und den Mandarins? Dann wäre er wirklich ein guter Kandidat.

    Hab jetzt verstärkt einen Blick auf ein Paar Argi geworfen. :smiling_face:

    Einmal editiert, zuletzt von HelderDave (23. August 2011 um 19:20)

  • Hi,

    ich hatte einen Salarias zusammen mit Valenciennea und Mandarins im Becken. Kein Problem.

    Ich halte die Zwergkaiser ebenfalls für sehr geeignet, ebenso die Kaudernis.

    Was sich auch in fast jedem Becken gut macht: Symbiosegrundel(paar) mit Knallkrebs :smiling_face:

  • Hallo Christiane,

    Symbiosegrundeln mit Knallkrebs zusammen mit ner Schläfergrundel?????

    Schöne Idee.

    der Schleimfisch ist natürlich nicht wirklich schön gegenüber einem gelben Doc..... :frowning_face:

    2 Mal editiert, zuletzt von HelderDave (23. August 2011 um 19:35)

  • Zitat

    Original von HelderDave
    Symbiosegrundeln mit Knallkrebs zusammen mit ner Schläfergrundel?????

    Schöne Idee.


    Die "??????" geben deiner Frage so einen ironischen Unterton...? Wo ist das Problem? Wir haben schon seit Jahren eine Symbiosegrundel (A. randalli) gleichzeitig mit Baggergrundeln (Valenciennea) im Becken, die beachten sich überhaupt nicht.

    Zitat

    der Schleimfisch ist natürlich nicht wirklich schön gegenüber einem gelben Doc..... :frowning_face:


    Aber total witzig. Unser Salarias ist mit der interessanteste Fisch im Becken, was sein Verhalten angeht.

    Docs würde ich (wenn überhaupt in rund 500l) nur paarweise halten wollen. Ich habe aber zu wenig Doc-Erfahrung, um bzgl. der Beckengröße und des Riffaufbaus wirklich Tipps geben zu können; wir haben unser erstes Paar erst jetzt im neuen 1000l-Becken.

  • Hallo Christiane,

    quatsch! nicht ironisch. nur überrascht.
    haette ich nicht gedacht :winking_face: werde ich umsetzen.

    was koennte ich nehmen für das 500 Literbecken?
    sollte nicht zu klein sein.

    Amblyeleotris aurora
    mit dem Randalli Knallkrebs würde ich gut finden.
    am liebsten pärchenweise Krebs und Grundel

  • Hi!

    Unsere Amblyeleotris randalli ist im Lex auch mit 11cm angegeben. Aber auch nach über 3 Jahren ist sie nicht größer als ca. 8cm geworden. Keine Ahnung, ob andere Arten größer werden. Mich stört es aber nicht. Die Größe harmoniert gut mit dem Krebs (Bellulus) und damit auch die Höhlengröße :grinning_squinting_face:

  • Erstmal vielen Dank für die vielen schnellen Antworten!!!

    zu meinen Clowns, meiner Schläfergrundel und meinen beiden Mandarins werden wohl folgende Tiere dazu kommen:

    ein Paar Kauderni´s
    ein Salarias fasciatus (der wird wohl diese Woche einziehen)
    jeweils ein Paar Amblyeleotris randalli mit einem Paar Alpheus bellulus (wenn zu bekommen)

    und gaaanz zum Schluss ein Paar Centropyge argi

    das wären 12 Fische gesamt - evtl. 13 wenn ich für die Schläfergrundel noch nen Partner finde.

    Finde das viel Fisch für mein Becken .... Geht das denn soweit ok von der Fläsche?

    Ein Bild meines Beckens seht ihr auf der ersten Seite des Threats

  • Hallo David,

    nimm anstatt dem S. fasciatus lieber S. ramosus.

    Guck mal hier:
    Haltungsempfehlung S. fasciatus

    Fischmäßig finde ich das ok, du besetzt ja verschiedene Nischen. Von daher kann man eh nie eine "Anzahl" als Richtlinie nehmen.

    Foto sieht doch schon sehr gut aus! Würds jetzt auch einfach laufen lassen. :]

    Liebe Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo Corinna,

    danke für den äusserst wichtigen Hinweis.
    Zudem sieht der Ramosus auf den Bildern sogar noch hübscher aus als der S. fasciatus

    Einmal editiert, zuletzt von HelderDave (23. August 2011 um 22:39)

  • Hallo,

    anbei ein kleines Update.
    Seit Dienstag sind 2 Nachzucht Kaudernis von meinem Händler aus Visselhövede in meinem Becken.
    Der eine frisst wie verrückt, der andere ist noch eher schüchtern in einer Ecke.
    Nach abschalten der Beleuchtung versuche ich es nochmal.

    Die machten mir in der Mondlichtphase nen fitten eindruck gestern.

    Ein
    S. ramosus.
    ist bestellt und wird morgen abgeholt.

  • Hallo,

    ein sehr schönes Tier und ein tolles Foto! Viel Spaß mit dem Schleimfisch, seit ich meinen E. stigmatura habe, bin ich Fan von denen :winking_face:
    Gruß
    Alex

  • Hallo David,

    schönes Foto! =)

    Von dem S. ramosus könnte man glaube ich sogar ein Paar oder eine Gruppe halten. Ich kann mich leider nicht erinnern wer im Forum damit Erfahrung hatte.

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • lt. Lex schwer nachträglich einen Partner zu finden. Ähnlich problematisch wie bei meiner Schläfergrundel.
    Hab ich halt 2 Einzelgänger im Becken :winking_face:

    Einmal editiert, zuletzt von HelderDave (2. September 2011 um 11:53)

  • Huhu,

    ich würde bei der restlichen Zusammensetzung schauen, dass du Paare zusammenstellen kannst. Nette Händler machen das ... :winking_face: Das Verhalten der Tiere ist nicht zu vergleichen mit der bei Einzelhaltung. Außerdem ist es auch total spannend für den Pfleger, wenn er vorm Aquarium sitzt und den Tieren beim Balzen und der Brutpflege zusehen kann. Das sind (für mich zumindest) die schönsten Erlebnisse. =)

    Evtl. meldet sich der "Ramosus-Experte" noch ... Vielleicht kann man ja noch nachsetzen.

    Die Kaudernis hast du auf gut Glück zusammengesetzt oder sind die schon zusammen beim Händler geschwommen?

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo Corinna,

    die Kaudernis sind auf gut Glück angeschafft worden.
    Ein GU ist bei dem Alter / Größe schwer möglich.
    Die beiden schwimmen eigentlich auch nur Nachts bei der Mondlichtsimulation gemeinsam durchs
    Becken. Tagsüber halten sie sich getrennt und versteckt im Becken auf.
    Sollte dies kein Paar sein kann ich eines der Tiere gegen ein anderes tauschen. So bin ich da mit meiner Händlerin verblieben.

    Normalerweise ist es mein Bestreben nur Paare zusammen zu setzen.
    Bei der Grundel ging das leider in die Hose und ich hab das schwächere Tier 5 Tage nach dem Einsetzen zum Haendler zurück gebracht.

    Ich versuche noch ein Paar Zwergkaiser zu bekommen.
    Die Tiere sollten sich bis zu einem Preis von 45 Euro pro Tier bewegen und absolut brav sein und meine Korallen in Ruhe lassen.
    Da würden entweder der Centropyge acanthops, der Centropyge argi oder der Centropyge bispinosa in Frage kommen

    Alternativ wäre auch noch ein Lippfischpaar (Farbenfroh in rot o.ä.) denkbar. Wie z.B. der
    Cirrhilabrus rubriventralis

    2 Mal editiert, zuletzt von HelderDave (2. September 2011 um 18:04)

  • Hallo!
    Wollte fragen in wie weit sich folgende Tiere vergesellschaften lassen.

    Aktuell im Becken:

    2 Valenciennea Schläfergrundeln
    1 Paar Mandarins
    2 Kaudernis
    1 S. ramosus
    zzgl. Schnecken, Lysmata Garnelen (4 Stück), einen grabenden Seestern, einen Seeigel, 2 Mitras und diverse Einsiedler.

    hinzukommen sollen

    1 Paar Nemateleotris magnifica
    1 Zebrasoma flavescens
    2-3 Centropyge acanthops
    2 Cirrhilabrus rubriventralis


    Nun meine Frage:

    passen die Tiere zu einander?
    gehen mehr als 2 acanthops?

    3 Mal editiert, zuletzt von HelderDave (13. September 2011 um 14:26)

  • Hallo Dave,

    da ich ein Freund von paarweiser Haltung bin, würde ich den Z. flavescens weg lassen. Die C. acanthops lassen sich bei entsprechend strukturiertem Aufbau als Gruppe halten. Allerdings ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass das dominante Weibchen das dritte Tier unterdrückt, so dass dieses über kurz oder lang eingeht. Bei mir hat es zu dritt funktioniert. Ein weiterer Versuch in dieser Richtung ging schief......

    und nicht vergessen: die acanthops sind ziemlich aggressiv gegen Neuankömmlinge. Daher würde ich mir das Einsetzen dieser Fische gut überlegen.

    Grüße Ralf

    Grüße Ralf


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  • Hallo Ralf,

    einen Z. flavescens haette ich schon allein meiner Algen wegen.
    ein Paarhaltung ist bei denen nicht möglich?

    Kannst du mir einen weniger Agressiven Zwergkaiser empfehlen der nicht an die Polypen geht?

  • Hallo Dave,

    Z. flavescens lässt sich sehr gut zu zweit halten. Er gehört allerdings auch zu jener Fraktion, welcher gerne und viel schwimmt. Daher bei deiner Beckengröße sicherlich grenzwürdig......(jedoch eher zu vertreten als ein Acanthurus oder ein hepatus :winking_face: )

    Ich würde anstatt C. acanthops trotz der Größe eher auf C. loricula gehen. Diese sind deutlich verträglicher und haben bei mir noch nie Korallen geschädigt. Jeder Zwergkaiser zupft hin und wieder. Jedoch noch nie wirkliche Schädigung der Tiere beobachtet.

    Grüße Ralf

    Grüße Ralf


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  • Der Loricula ist natürlich das non plus ultra - leider auch doppelt so teuer :frowning_face:

    Ich werds mit dem Hawaidoc mal probieren. Wenn ich merke das das Tier anfaellig oder aggresiv wird muss man schauen

    Einmal editiert, zuletzt von HelderDave (13. September 2011 um 15:15)

  • Hallo Dave,

    die vielleicht noch besseren Zwergkaiser sind C. bispinosa.
    Die Feuerschwertgrundeln sind auch gerne Springer - hast Du eine höhere Umrandung oder Springschutz?

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Dave,

    wenn Flavescens, dann würde ich dennoch zu zweien tendieren.

    C. bispinosa passt auch sehr gut. Beim Loricola lassen sich eben die Geschlechter deutlich erkennen. Dies führt gleich von Beginn an zu weniger/keinem Stress.

    Grüße Ralf

    Grüße Ralf


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  • Hallo Markus,

    Aquaumrahmung ist in Arbeit und ragt dann gut 13-15 cm über den Wasserspiegel raus.
    Auch wird jetzt für den kommenden Winter die Nächte über das Becken mit Glasscheiben abgedeckt.
    Zusaetzlich leuchten nach Abschaltung der Hauptbeleuchtung 6 MondlichtLED´s in blau um keine Panik in der Dunkelheit auszulösen.

    Ralf: zwei Gelben wird das Becken hektisch machen :smiling_face:
    Mal sehen ob ich nicht einen anderen guten Algenvernichter finde. Aber 2 wären mir dann doch zu viel

  • Hallo Dave,

    13-15 cm ist zu wenig, Abdeckung schon besser.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Fridmannis sind immer eine Bereicherung. Wenn nicht allzu große Fische im Becken sind, zeigen Sie sich auch ausserhalb des Gesteins. Sind wunderschön anzusehen und bei mir bisher immer friedfertig!

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

  • Moin Dave,

    na, jetzt reizt es dich doch einen gelben einzusetzen, wie?

    Wenn dann nimm gleich zwei kleine, ich habe mich geärgert, dass ich nicht gleich 2 genommen habe und nachträglich hab ich mich nicht mehr getraut...

    Dein Becken ist natürlich grenzwertig (für meinen Geschmack) hast ja meinen flavescens gesehen und der ist nicht mal ausgewachsen, aber zum Glück neigt meiner obwohl er alleine ist nicht zu hospitalismus und ich empfinde das Becken nicht als unruhig...

    Viele Grüße
    Tjark

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