Vibrationen bei Nachbarn

  • Hallo zusammen,

    irgendwie steht mein neues AQ nicht unter einem guten Stern... dass die Kosten höher werden als geplant, ist ja normal, ich hatte Sicherheit eingeplant :winking_face: Jetzt bin ich allerdings so langsam fürs erste am finanziellen Limit angelangt. Und heute frägt mich meine Nachbarin von unterhalb, ob wir etwas neues haben, bei ihr im Schlafzimmer würde es so brummen, sie könne nicht mehr schlafen. Super! Lärmempfindlich ist die Dame, das weiß ich, aber recht hat sie leider - da muss ich was machen.
    Aktionen meinerseits:

    - Verschraubung AQ-Schrank über Winkel zu Wand (Ziegel, durchgehend) wieder gelöst
    - NewJet Pumpe raus, Eheim Pumpe rein (beide Pumpen hängend an normalen Schlauch aufgehängt, mit Kabelbinder an 25mm Druckrohr, ca. 20 cm Schlauch)
    - Abschäumer neue Antriebseinheit (Tunze 9005, die Einheit war sowieso zu laut, da gebraucht)

    Ergebnis: hier "Oben" schön leise, allerdings, mit der Hand an der Tür des Schranks ist eine Vibration zu bemerken. Ich fürchte, das reicht nicht...
    Nächster Schritt wäre ein Stück Silikonschlauch zu kaufen, den muss ich bestellen, hier war er nicht vorrätig. Außerdem, als Idee, das Technikbecken, das auf Styropor steht, auf eine Matte stellen, wie sie für Waschmaschinen verwendet wird, höllisch schwer das Ding, das haben wir unter einem Fitnessgerät hier.
    Ansonsten fällt mir nix ein, neue Pumpe wär noch was, aber vibrieren tun die ja alle, oder?
    Hat sonst noch jemand Vorschläge? Ich war wirklich kurz davor abzubauen heute, knappe 1000 Euro sind jetzt drin all inclusive, jetzt wärs schön, und dann sowas... :frowning_face:
    Gruß
    Alex

  • Hi,

    kenne das...Habe heute auch eine NEW JET 6000 montiert,macht ordentlich schub,ist recht leise,jedoch hat sie einen unterschwelliges Brummen,sprich je nach dem in welchem Raum man steht , nimmt man die Pumpe wahr.

    Meine Askoll Free Flo hat man dagegen überhaupt nicht gehört.Wieviel Leistung brauchst Du denn?

    MfG
    Thomas

    MfG

    Thomas

  • Hallo Thomas,

    nicht soviel. Das Becken hat netto ca. 250 Liter, Technikbecken+Schacht ca. 50-60 Liter, ich denke, mit 500-800 Liter netto komme ich aus. Dem Tunze und dem Algenfilter sollte das nichts ausmachen, denke ich.
    Der Abschäumer steht inzwischen auf einer 5 cm hohen, groben Filtermatte, und ist jetzt auch leiser. Die 6055 ist trotz Silence-Klemme im Stockwerk weiter unten zu hören gewesen, jetzt habe ich noch ein Stück Aquarienunterlage innen unter den Magneten, deutlich leiser im Zimmer. Den AS lasse ich über Nacht mal aus, um die Sache nicht zu eskalieren, meiner Nachbarin war es ja fast so peinlich wie mir... Erster Kommentar aber: Die Eheim scheint leiser zu sein, ich lasse die heute nacht nach Rücksprache mal an.
    Silikonschlauch bestelle ich heute noch bei Michael Mrutzek, und dann bin ich erst mal am Ende mit meinen Ideen, da die Übertragung wohl wirklich über das 25mm Druckrohr ans große Becken geht, und von dort auf den Schrank... fühlt man deutlich an der Schranktür.
    Weitere gute Ideen sind aber willkommen, der Tunze könnte insgesamt noch weniger Lautstärke vertragen :winking_face:
    Gruß
    Alex

  • Hallo Christian,

    ich hoffe doch nicht :winking_face: ich habe sie gebraucht gekauft, und sie macht ansonsten einen guten Eindruck. Ich höre das Summen, wenn die Geschwindigkeit wechselt. Das ist aber sehr leise. Das Problem habe ich, wenn ich den Kopf im Resonanzkörper = Schrank habe, dann höre ich sie deutlich. Und meine Nachbarin dank Ziegelwand wohl noch deutlicher....
    Gruß
    Alex

  • HAI Alex,

    finde erstmal die absolute Störquelle, also vereinbare einen Termin mit Ihr, ziehe alle Stecker und dann einzeln hochfahren! bis es brummt :winking_face:
    hatte den Fall auch in meiner alten Mietwohnung, war ne Arbeit von 20Minuten und 50€ Investition und dann war Ruhe! :thup (bisschen blaue Filtermatte, als Unterlage, hilft oft auch schon bei Förderpumpen! (wenn nix ist was schwingt bzw. übertragen kann, dann brummt auch nüx!)

    mfg Chris

  • Hallo Chris,

    danke für den Tipp, das fand in Teilen schon statt. Alles aus, Ruhe. 6055 an, etwas zu hören, aber leise. NewJet+AS=Lärm. Dann den Tag über gewerkelt und gekauft, jetzt ist Eheim+6055 = Ruhe. Den AS muss ich noch ruhiger bekommen, trotz Filtermatte.
    Mein Hauptproblem ist glaube ich die Einbringung von Resonanzen über den Schrank in den Boden bzw. ganz schlimm in die Wand (das ist ja behoben durch die Winkelentfernung).
    Was sind denn - unter den Pumpen mit nominal bis 2000 l und ca. 1,3-1,5 m Förderhöhe, die leisesten, auch in Punkto Vibration? Die Threads hier sind teilweise schon älter..
    Gruß
    Alex

  • Silikonschlauch hilft schon ein gutes Stück weit. Kannst du mal eine Skizze des Beckens, Technikbeckens und aller verbauten Pumpen machen?
    Extrem leise und laufruhig sind Eheim 1048, ansonsten natürlich Pumpen mit DC Motor, denn die kennen das 50Hz Brummen nicht.

    Hat der Abschäumer ein Nadelrad oder ein Fadenrad?
    Wie weit ist die Abschäumerpumpe vom Glas weg?

    Einmal editiert, zuletzt von kenny (24. Juni 2011 um 22:16)

  • Hi Stefan,

    der Silikonschlauch ist bestellt, so schnell, wie Michael ist, ist er Montag da :winking_face:
    Eine Skizze habe ich nicht, aber ein Foto.. :winking_face: Links vorne der Abschäumer, der Ablauf berührt das kleine Algen-Becken nicht (!), darunter die Filtermatte. Rechts der Hauptablauf, und links daneben die 25mm-Druckseite mit Pumpe daran, nur provisorisch gesteckt im Moment. Die Eheim-Pumpe hängt ein paar cm über dem Boden des Technikbeckens.
    Gruß
    Alex

    zum edit: Keine Ahnung, ob der Tunze 9005 ein Nadel- oder Fadenrad hat, geraten ein Nadelrad :winking_face: Die Eheim ist eine 1002, hatte ich eigentlich für den Wasserwechsel gedacht. Die 1048 wäre eine Idee, alternativ die AquaBee2000 (ohne 1). Die Tunze Silence ist mir schon wieder zu teuer...

    2 Mal editiert, zuletzt von Alex_Muc (24. Juni 2011 um 22:29)

  • Hallo Alex

    Zitat

    Die Tunze Silence ist mir schon wieder zu teuer...


    Lohnt sich aber!
    Ich habe meine Aquabee2000-1 durch eine Tunze Rückförderpumpe Silence electronic (1073.050) ersetzt und bereue es überhaupt nicht.
    Ich habe auch lange überlegt, der Preisunterschied ist ja schon ordentlich aber es war die richtige Wahl für mich.

    Ich dachte zuerst die Pumpe läuft nicht, als ich den Stecker im Unterschrank eingesteckt hatte.
    Ein Blick ins Hauptbecken oben hatte mich dann eines besseren belehrt.

    MfG Torsten

  • Hi,

    ich habe auch die silence von tunze, entkoppelt mit einem silikonschlauch und mit Angelschnurr von der Decke schwebend im Technikbecken. Ist nich zu höhren.

    Gruß

    Christian

  • Hallo,

    ich warte mal auf den Silikonschlauch, und was das Becken mit der kleinen Eheim macht... ich schätze mal, dass bei 2,0 m maximaler Förderhöhe und 1000 Liter maximal ca. 400-500 Liter oben ankommen...
    Im Moment ist mir aber gerade mit Ausgaben wirklich genug, sollte das jetzt funktionieren, kann ich in 2-3 Monaten immer noch die Silence holen... bis dahin mal auf den Silikonschlauch warten... Beschwerden gabs heute noch nicht...
    Gruß
    Alex

  • hi,
    wie schaut es eigentlich mit den Unterschrankfüßen aus?Kann die Vibration dadurch vllt nach unten gelangen?

    gruß sascha

    Einmal editiert, zuletzt von saschapg (25. Juni 2011 um 13:49)

  • Hi Sascha,

    Unterschrankfüsse sind durchaus interessant, meinst Du "normale" Ikea-Füsse oder gibts da was extra dämpfendes? Ich hätte sonst gleich die Hardcore-Variante genommen: Eine Unterlage für Waschmaschinen, knallschwer, gut dämmend. Aber: Da stehen 350-400 kg drauf.. das wäre die letzte Lösung. Ich bin im Moment noch an der "kleinen Lösung".

  • hi,
    ja vllt kann das die Ursache sein dazu aber noch merh Eckdaten!
    Was für ein Boden hast du ?
    Hast du eine Holz oder Betondeke?
    Irgendwo muss ja das brummer herkommen ;-)!!Bei mir brummt der Abschäumer ein bisschen und die Förderpumpe,die steht auch manchmal mit dem Schlauch am Unterschrank an und dann wirds noch lauter !!!Vllt is es ja sowas

    gruß sascha

  • Hi Sascha,
    Ist wohl eine Betondecke. Die Wand daneben Ziegel, also im Prinzip super als Resonanzkörper zu benutzen. Das Lösen der Verbindung zur Wand scheint auch schon viel gebracht zu haben, immer noch keine Beschwerde heute :winking_face:
    Boden ist Laminat, meiner Vermutung nach mit minimaler Schalldämmung. Der AS brummt gerade vor sich hin, aber das Hauptproblem ist die Förderpumpe, deutlich zu merken. Hier kommt ja bald der Silikonschlauch...
    Gruß
    Alex

  • hi,
    hmm dann hoff ich für dich das es mit dem Silikonschlauch gegessen ist !Ist ja echt ärgerlich wenn der Nachbar kommt :winking_face:

    gruß

    Einmal editiert, zuletzt von saschapg (26. Juni 2011 um 10:36)

  • Hallo zusammen,

    also, bisher keine weiteren Beschwerden, der Silikonschlauch ist dran, und verbessert das Ganze noch einmal. Meine Glückssträhne setzt sich fort, der Tunze 9005 ist jetzt kaputt, innen etwas gebrochen, dafür werkelt jetzt ein Aqua Medic Blue 500.
    Die Tunze electronic hole ich wohl in den nächsten Wochen, die Eheim 1002 bringt ein bisschen zu wenig Leistung - im Moment egal, da Einfahrphase...
    Ich habe mich mal mit unseren Ingenieuren in der Firma unterhalten (mit Vibrationen kennen die sich bei Hubschraubern ja aus :winking_face: ), und mir wurde bei Vibrationen folgendes Vorgehen empfohlen: Annahme: Resonanzfrequenz des Schrankes getroffen. Jedes Teil des Schranks mit einem Schraubenzieher (besser: Glasrohr) berühren, Ohr daran, und hören, wo es am lautesten ist. Dieses Schrankteil dann beschweren, bspw. mit den Dämmmatten aus dem Hifi-Automobilbereich (irgendein Aluminium mit Schaum, selbstklebend). Bei mir scheint die Tür ein Problem zu sein, Reste der Matte habe ich noch, das probiere ich dann auch noch aus.
    Gruß
    Alex

  • Zitat

    Original von Alex_Muc
    Hallo zusammen,

    also, bisher keine weiteren Beschwerden, der Silikonschlauch ist dran, und verbessert das Ganze noch einmal. Meine Glückssträhne setzt sich fort, der Tunze 9005 ist jetzt kaputt, innen etwas gebrochen, dafür werkelt jetzt ein Aqua Medic Blue 500.
    Die Tunze electronic hole ich wohl in den nächsten Wochen, die Eheim 1002 bringt ein bisschen zu wenig Leistung - im Moment egal, da Einfahrphase...
    Alex

    So ein Pech :ylol Ich hatte selber einen und im Nachhinein war das von den drei Schäumern die ich bisher hatte wirklich der schlechteste. Mal flüsterleise mal "Hubschrauber" und von der Schaumleistung unter aller Kanone.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hallo an die wackeren Helfer :winking_face:

    Statusupdate: Die Nachbarin hört nichts mehr. Puuhhhh! :face_with_rolling_eyes:
    In einem Anfall von Ausgaberitis haben wir uns aber doch noch für eine Tunze electronic Rückförderpumpe entschieden, Tom hat uns einen super Preis gemacht. Die Eheim war doch zu schwach auf Dauer, ist ja eine "kleine" Pumpe. Zur Tunze (1073.05, glaube ich): Riesen Gerät, sehr schwer, sehr wertiger Kunststoff an den Abdeckungen, echt gut. Und: NICHT zu hören. Wenn ich sie hochregle auf ca. 2500 Liter, höre ich ein ganz leises Brummen, bei mittlerer Einstellung - nichts. Und das wichtigste für mich: An einem Silikonschlauch keinerlei Vibration, die 18V/24V machen wohl viel aus.
    Wenn jetzt noch die Kieselalgenplage zurückgeht (meine Freundin hat die LEDs gestern den ganzen Tag brennen lassen, weil es so "hübsch" ist, das Blaulicht war aus :loudly_crying_face: )...
    Gruß
    Alex

  • Hallo Alex,

    erst mal herzlichen Glückwunsch zu der Lösung deines Vibrationsproblems. Ich habe die ganze Zeit mit dir mitgezittert,
    da ich vor einiger Zeit das gleiche Problem hatte.

    Eins interessiert mich noch brennend: was ist bei dir genau mit der Beleuchtung passiert? Wie beleuchtest du normalerweise,
    was war wie lange anders und was hatte das für Auswirkungen?

    Gruß Armin

  • Hallo Armin,

    danke, ich bin auch glücklich :winking_face:
    Die Beleuchtung ist normalerweise wegen der Einfahrphase nur 2x24W T5 blau, von 13 bis 22.00 Uhr. Die Kieselalgen waren eher schwach vorhanden, sind jetzt aber "explodiert", ich vermute, das wäre auch so gekommen, aber eben durch das Weißlicht der LED forciert... Auswirkung ist statt ein bisschen brauner Belag alles im AQ braun, wobei die Riffkeramik von Korallenwelt immer etwas mehr Belag hatte, der Mörtel und die andere Riffkeramik waren relativ wenig befallen. Inzwischen ist alles braun.
    Gruß
    Alex

  • Problem nicht gelöst, heute stand die Nachbarin da, "seit Wochen" war es schon wieder laut, sie könne nicht schlafen. Meine Freundin ist runtergegangen. Im Flur, im Eck, mit Ohr an Wand, auf Boden liegend, ist minimal was zu hören. Außerdem sei sie im Bettengeschäft gewesen, die hätten gesagt, 300 Liter Wasser über einem seien gaaaaanz schlecht beim Schlafen, wahrscheinlich fürs Karma. Streit ist jetzt natürlich da, meine Freundin ist explodiert...
    Eine Idee ist jetzt das Becken ins Schlafzimmer zu stellen, toll, da Schrank + Becken + Keramik + Sand locker mal 120-150 kg wiegen können... wahrscheinlich ruf ich ne Umzugsfirma an.
    Gruß
    Alex

  • Hallo Alex,

    es ist nicht unbedingt nötig, nachts alle Pumpen mit voller Power laufen zu lassen. Die Strömung wird ohnehin viel zu sehr überschätzt. Versuche es doch nachts einmal mit einer "Sparversion", in dem Du den Hauptverursacher der Störungen per Zeitschaltuhr stilllegst. Dies funktioniert bei mir zur Wahrung des häuslichen Friedens seit Jahren ohne Probleme.

    Gruß

    Bernd

  • Hallo Bernd,

    danke für den Vorschlag, das haben wir heute Nacht auch gemacht. Abschäumer, Rückförderpumpe aus, nur die 6055 an. Das Problem: Die Dame hört das immer noch. Und jeden Morgen das Wiedereinpendeln der Abflussrate... :frowning_face:
    Eigentlich würde ich am liebsten gar nichts machen.. Umzug (unter dem anderen Zimmer schläft der Sohn der Frau) bringt wahrscheinlich einfach mehr Ruhe für meine Nerven..
    Gruß
    Alex

  • Hallo Alex,

    ein Umzug ist natürlich ein gigantischer Aufwand. Vorher würde ich nochmals alles austesten. Dass die 6055 die mögliche Ursache oder Mitursache für ein hörbares Brummen bzw. Vibritationen ist, kann man möglicherweise nicht ganz ausschließen. Du müsstest halt Pumpe für Pumpe abschalten und den genauen Verursacher finden. Das Problem ist, dass manche Menschen tatsächlich tiefere Töne besser als andere hören und davon gestört werden. Meine "bessere Hälfte" gehört auch dazu. Ganz hohe Töne nimmt sie nicht wahr, dafür aber jedes leise Brummen.
    Ich betreibe daher mein Becken nachts nur mit einer Eheim-Universalpumpe, die ich in blauen Filterschwamm gepackt und im oberen Beckenbereich verdeckt angebracht habe. Die Pumpe selbst ist total ruhig und der Schwamm verhindert Vibritationen. Die Pumpe hält nachts eine leichte, aber total ausreichende Strömung aufrecht. Auch zum Frühstück und zur Kaffeezeit läuft nur diese und das vollgepackte und zugewucherte Becken steht trotzdem hervorragend da.

    Viele Grüße

    Bernd

  • Hallo Ihr,

    besteht eigendlich die Möglichkeit, Nachts die Strömungspumpen komplett auszuschalten und ein Becken nur mittels der Rückförderpumpe zu beströmen? Ist dies ausreichend für die Nacht? Bernds Beitrag sagt mir, das soetwas wohl möglich wäre.

    Gruß Dirk

    160x65x65cm Plexiglas, Aquaphoton 4xT5 54Watt,2x150Watt, Strömung: Abyzz A200, RF-Pumpe: Abyzz200, ATI Powercone 200

  • Hallo,

    danke für die Beiträge. Ja, möglich ist es mit der Strömung. Nur 6055 oder RF wären gut möglich. Wegen der Dame habe ich ja nur noch das leiseste, was es gibt im Bereich 250 Liter Nettovolumen-AQ... Tunze 24V Rückförderpumpe, am Silikonschlauch aufgehängt. 6055 mit Silence-Halter, zusätzlich über Schaumstoff von der Scheibe entkoppelt. Aquamedic Blue 500 Abschäumer aufgehängt mit Schaumstoff, Abstützung mit Schaumstoff. Ebenso probiert: NewJet Rückförderpumpe, Eheim Rückförderpumpe, wohl gemerkt alles aufgehängt, nicht gestellt. Die Dame hört es, alles, und scheint äußerst sensibel auf den Schall zu reagieren. Heute Nacht war nur die 6055 an, sie hat es gehört. Die Rückförderpumpe hat sie vor ein paar Wochen gehört, als diese allein an war. Aber: Als ich vorhin unten war, hat sie gar nichts mehr gehört... leider weiß ich nicht, was anders ist.
    Nach der Explosion gestern (zum Glück meine Freundin :winking_face: ) habe ich heute nochmal gesprochen, wir warten jetzt nochmal ab, Umzugsunternehmen ist abbestellt. Was ich noch gekauft habe: Eine Matte, wie sie unter Waschmaschinen gestellt wird, das auf den Boden, dann eine 18mm Birke-Sperrholzplatte, darauf das Aquarium. Das dann in einen anderen Raum. Sonst weiß ich auch nicht weiter...
    Gruß
    Alex

    Einmal editiert, zuletzt von Alex_Muc (21. Juli 2011 um 16:14)

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