Bitte nicht erschlagen. Es geht um Cyanos und Chemie

Mit einem vernüpnftigen Phosphattest das Freiwasser und dann noch einmal das Lückenwasser des Bodengrundes messen.

Dann nochmal melden!

Hallo Mario,

wir konnten beobachten, wie sich unsere Cyanobakterien innerhalb einiger Monate immer weiter auf dem Riffgestein und letztlich auch auf dem Bodengrund ausgebreitet haben. Bodengrund wechseln, Absaugen und Reinigen des Bodengrundes, Abpinseln des Riffgesteins haben es nicht gebracht.
In einem thread, den ich hier nicht mehr finde, hat ein Meerwasserkollege von den Produkten von aquaconnect bzw. prodibio berichtet, die ihm gegen seine Cyanos geholfen haben.
Hier mal die pdf-Datei dazu.

Wir wenden diese Pflegeprodukte seit 3 Wochen nach Anweisung an und die Cyanos werden augenscheinlich rasant weniger. Das heißt, nach den ersten beiden Wochen mussten wir zwar noch die alten Cyanobeläge abpinseln vom Riff, aber es kamen keine neuen Cyanos mehr hinzu. Mittlerweile haben wir nur noch an vereinzelten, schwer zugänglichen Stellen einige Cyanos sitzen. Das Ende der Cyanos ist zum Greifen nah. Wir haben endlich wieder mehr Freizeit, um "untätig" vor dem Becken zu sitzen und zu beobachten.

Wir haben trotz reichlich Strömung, regelmäßigem WW und Messungen - schau mal unsere Wasserwerte sind gut- nicht verstanden, weshalb sich die Cyanos so ausbreiten konnten. Die Tests reichen wohl auch nicht aus, um alle relevanten Parameter festzuhalten. Wir vermuten heute einfach, dass ein bakterielles Ungleichgewicht im Becken zur Ausbreitung der Cyanos geführt hat.

10% WW am 22.01.11, Wasserwerte abends, am 24.01.11 gemessen mit Salifert
Temp: 26° C
Salinität: 34,8 psu
pH: 80,1
KH: 8,00
NO³: 2,00
PO4: 0,01
CA: 460 (soll bei 440 liegen, seit gestern reduzieren wir die Zufuhr)
MG: 1290

Im Moment lesen wir uns in die Produkte von Microbe-Lift ein, auch hier werden Bakterien eingesetzt, um die Beckenbiologie zu stabilisieren. Noch kann ich nichts weiter dazu sagen, aber wahrscheinlich werden wir diese Produkte auch versuchen.

Hallo Mario,

was Dir momentan widerfährt, beschäftigt seit Generationen viele aquaristisch interessierte Menschen. Vorneweg gesagt, eine Allgemeinlösung gibt es nicht. Nur Empfehlungen, die alle recht unterschiedlicher Natur sind und merkwürdiger Weise zu denselben Erfolgen führen.
Einige schwören auf die Erhöhung der Karbonathärte in Verbindung mit dem Einsatz redoxpotentialsteigender Mittel. Mit Erfolg.
Andere versuchen es mit der Erhöhung des Nährstoffgehaltes oder mit dem Wechsel der Beleuchtung. Mit Erfolg. Hierbei ist es auffällig, dass verstärkt Cyano-Bakterien im Herbst auftreten. Diese Beobachtungen sind auch schon früher mitgeteilt worden. Man suchte dort die Verbindung zum Frischwasser oder verändertem Tageslichtspektrum.
Fast alle mit Cyanobakterien Geschlagenen sind diese Plage früher oder später losgeworden.
Ich selbst habe einmal fast 3/4 Jahr damit verbracht. Gott sei Dank stand das Becken im Keller und nicht im Wohnzimmer. Den Disput mit meiner Frau darüber hätte ich verloren….

Die These, Cyanos hätten etwas mit dem Ungleichgewicht des vorhandenen Bakterienhaushaltes zu tun, ist für mich die logischste aller Annahmen.
Wer hat nicht schon bemerkt, dass beim Einbringen von totem Gestein oder blankem Korallenbruch diese Medien von Cyanos besonders beherrscht werden?
Alles andere im Umfeld schien zu stimmen, nur die „sterilen“ Teile neigten zum Befall.
Übrigens, das beste Beispiel hast Du selbst geliefert. Dein "Neuanfang" basierte auf einem radikal gestörten Bakterienhaushalt. Den bekommt man so schnell nicht in den Griff.
Bei einem befreundeten Aquarianer haben wir mit Erfolg wegen dieser Plage vor Jahren erstmals ein Bakterium eingesetzt. Ich glaube, das Produkt stammte von der Firma Elos. Die Bezeichnung ist mir leider entfallen. Aussagen von anderen Aquarianern in meinem Umfeld stützen diese These. Andere nicht. Leider ist hier auch keine allgemeingültige Aussage zu treffen, jeder verwendet ein anderes „Bakterienwässerchen“ oder eine andere Methode. Aber in der Tendenz ist der Anwendung von sog. „nützlichen“ Bakterien der Vorzug zu geben. Es ist die bessere Lösung als mit der Chemiekeule darauf zu schlagen. Wer sagt denn, dass die Schmieralge nicht wiederkommen wird? Ist auch schon mehrfach passiert! Und dann?

Gruß
Hajo

Hallo Mario,

zu deiner Frage vom Anfang, ob sich jemand mit den verschieden ChemieKEULEN beschäftigt hat,

also zu Excital von Easylife (Fachhandel) Erfahrungen????

Wir haben es versucht, weil wir auch keine andere Aussicht mehr sahen.

Bericht:

Korallen ziehen sich fast komplett zusammen nach Zugabe und sehen auch den nächsten Tag nicht besser aus und das war dann auch jeden Tag da man ja fast eine Woche (5 Tage) dosieren soll.

Das Becken war bis zu 10 Tage danach richtig dunkel und das Wasser sah richtig Braun aus ?(. (so wie das Mittel )

Ergebnis:

000000,0000000 % Besserung, zumindest bei uns, die Korallen standen auch nach den 10 Tagen die man warten soll, bis Besserung kommt, nicht wirklich schön.

Alle Weichkorallen stehen wieder wunderbar auch unsere Caulastrea curvata ABER unsere Steinkoralle Euphyllia paradivisa
hat seitdem einen Knacks bekommen, sie geht zwar auf, aber nicht mehr so schön und gross wie vor der Behandlung.
(schon 2-3 Monate her seit behandelt wurde)

Niedere Tiere und Fischen hat es garnichts ausgemacht (zum Glück).

Fazit:

WIR würden es nicht mehr versuchen, da es eh nichts gebracht hat (zumindestens nicht bei uns)

Wollen das Produkt nicht schlecht machen, sondern einfach nur unsere eigene Erfahrung mitteilen.

Haben nun zur Besserung des Beckens mit Prodibio (Bio Clean) angefangen und man merkt, dass sich das Becken ganz ganz ganz langsam erholt auch ganz zaghaft von den Cyanos.

Also werde wir einfach weiter absaugen und der guten Dinge hoffen, die noch kommen.

Aufgeben gibt es bei uns nicht.

Hallo Mario

Dir ist hoffentlich klar, dass du damit deine Biologie im Becken himmelst!
Ich würde da höllisch aufpassen was jetzt dein Becken macht! Nicht
vergessen das Wechselwasser zu neutralisieren! Ansonsten viel Spass
mit den resistenten Keimen!

Hallo,

das Cyano Problem scheint mir auf unterschiedlichste Art lösbar zu sein. Bei mir liegt es am Ausgangswasser welches sehr Silikathaltig ist. Wenn ich Silikat im Wasser habe, dann habe ich Cyanos wenn nicht, dann nicht. Also wenn bei mir Cyanos auftauchen wechsele ich den Nachgeschalteten Silikatfilter hiter der Osmose und schon sind die Cyanos wieder Weg. Wenn Sie nicht weg gehen muss ich die Osmoseanlage erneuern.

Bei mir ist das ausreichend.

CU Ralph

Hallo,

viele Wege führen nach Rom.....

Nach Einbau einer Riffkeramikrückwand hatte ich extrem viel Si im Wasser, und das für eine sehr lange
Zeit. Eigentlich heute immer noch. Aber keine Cyanos!
Es gibt die vielschichtigsten Vermutungen, aber keine absoluten Beweise bzw. konkrete Ergebnisse
wie man dieser Plage Herr werden könnte. Selbst Julian Sprung hat keine echte Lösung anzubieten.
Neuerdings kursiert die Vermutung, das die Cyanos verstärkt in Verbindung mit der "Balling Methode"
auftreten sollen. Kann ich auch nicht bestätigen.
Möglicherweise sind die Erfolge nur einer Reihe von Zufälligkeiten geschuldet?
Für ein allumfassendes Mittel gegen diese Plage würde ich glatt den Hersteller dieses Produktes für den
"meerwasseraquaristischen Nobelpreis" vorschlagen. Allerdings sollte dann in der Produktbeschreibung stehen: "Garantierter Erfolg, bei Nichtgelingen Kaufpreis zurück".

Gruß
Hajo

Hallo,

in der neuesten "Koralle" hat Daniel Knop eine interessante These zum Thema "CYANOS" veröffentlicht

Gruß
Hajo

Hallo Chrashboy

und was machst Du dann mit dem antibiotikabelastetem Wechselwasser? Hoffentlich nicht in den Abfluss und nach mir die Sinnflut.

Hallo Ralph,

Deine Beobachtung deutet eigentlich vielmehr auf Kieselalgen anstatt Cyanobakterien hin.

Viele Grüße

Bernd

Zitat

Original von Koberstaedt

Hallo Ralph,

Deine Beobachtung deutet eigentlich vielmehr auf Kieselalgen anstatt Cyanobakterien hin.

Hallo Bernd,

meinst du? Ich habe es nie unterm Mikro überprüft, allerdings hatt mir mein Händler auch gesagt das es Cyanos sind. Sie sehen auch so aus wie die hier abgebildeten.

Egal was es ist, mit meiner angesprochenen Methode geht es weg

CU Ralph

Hallo Ralph,

zwischen Silikat und Cyanos gibt es eigentlich keinen Zusammenhang, sehr wohl aber mit Kieselalgen. Da sie auch eine rotbraune Färbung haben, werden sie oft leicht verwechselt. Cyanos bilden zusammenhängende Beläge, die sich in Fetzen lösen lassen. Meist entstehen unter den Belägen auch Sauerstoffblasen. Kieselagen sind weniger zusammenhängend und lassen sich relativ leicht aufwirbeln.

Viele Grüße

Bernd

Hallo Crashboy,

dass die Cyanos beim Antibiotikaeinsatz schnell verschwunden sind, ist kein Wunder. Ein Wunder wäre es eher, wenn Dein Becken in ein paar Wochen noch gut dastehen würde!
Es gibt in den verschiedensten Foren jede Menge Bericht über negative Erfahrungen mit Spätfolgen. Leider gehen dann die meisten der Anwender dann auf Tauchstation und lassen nichts mehr von sich hören. Es wäre schön, wenn Du auch zu einem späteren Zeitpunkt wieder berichten würdest.

Gruß

Bernd

Ps.: Die umfangreichen Diskussionen bezüglich der Entstehung multiresistenter Keime und deren möglicher Gefahren auch für diejenigen, die Antibiotika einsetzen, hast Du hoffentlich verfolgt. Ich möchte mir ersparen, dieses Thema wieder durchzukauen. Es ist zwar äußerst wichtig, Hinweise und Fakten aber leider bei manchen Leuten fruchtlos.

Das Problem des Einsatzes ist nicht allein damit erledigt, wenn man das Wasser anschließend über Aktivkohle filtert! Die neuesten wissenschaftlichen Erkenntnisse haben gezeigt, dass Bakterien bei Anwesenheit von Antibiotika ihre natürliche Mutationsschwelle um ein Vielfaches überschreiten können, was die Ausbildung von Ressistenzen enorm erleichtert. Gleichzeitig wurde erkannt, dass Bakterien ihre DNA auch mit völlig fremden Bakterienarten austauschen und somit Ressistenzen übertragen können. Dies kann dann auch im menschlichen Körper oder im Aquarium!!! geschehen.

Und was die Umweltbelastung betrifft. Ich bin ganz bestimmt kein Ökofreak und kann auch zu der Ansicht stehen, dass wir die Aquaristik vor allem zum Eigennutz betreiben, aber was den unnötigen Einsatz von Antibiotika und dessen Eintrag in die Umwelt betrifft (durch den Wasserwechsel!), so muss dies, auch aus unserem Eigennutz!, auf die Medizin beschränkt bleiben. Das Problem mit multiresistenten Bakterien wird immer dramatischer und hat gerade im sorglosen Umgang mit Antibiotika für alle möglichen nichtmedizinischen Zwecke seine Hauptursache. Aus gutem Grund hat daher der Gesetzgeber den freien Umgang und Handel mit Antibiotika verboten! Ich bin mir sicher, dass auch dir ein schnell cyanofreies Becken den Preis nicht wert ist, vielleicht eines Tages an einer an sich harmlosen Infektion das Lebenslicht auszulöschen, weil Antibiotika nicht mehr wirken und dies alles nur, weil zu viele Leute nur ein ganz kleines bisschen damit gesündigt haben.