Gewebeverlust an Steinkorallen LPS/SPS

Hallo

Gibst du Jod zu? Ich hatte auch so ein Problem , und seit dem ich Jod zu gebe funktioniert es.

m.f.g.Robert

Hallo IP,

sicherlich schwer zu analysieren. Hatte in unserem Becken trotz nachweisbarem PO4 und NO3 dieselben Symptome. Auch die Zugabe von Aminos und Spuris brachten keine Verbesserung. Habe dann mehr oder minder aus Verzweiflung begonnen Zooplankton und Phytoplankton zu dosieren. Hatte zuerst Bedenken wegen der Wasserbelastung und wollte einen weiteren Phosphateintrag vermeiden. Was soll ich sagen: die Zugabe von Plankton hatte keine Auswirkungen auf die WW und die Korallen erholten sich allesamt innerhalb eines Jahres. Wenn ich an meinen anderen Rechner rankomme, werde ich ein paar Bilder posten.

Dort lässt sich der positive Verlauf deutlich ersehen. Plane aktuell ein neues Glas. Werde auch im neuen Becken Plankton zugeben. Nicht nur den SPS geht es deutlich besser, sondern auch die LPS stehen wesentlich besser da. Selbst bei NN Werten zeigten meine SPS keine Gewebeverluste mehr. Ob es daran lag, kann ich dir natürlich nicht sagen. Dies war jedoch die einzige Veränderung.

Vielleicht hat jemand hier im Forum eine ahnliche Erfahrung gemacht

Grüße Ralf

Hi IP,

das is definitiv eine Mangelversorgung. Die Tatsache, dass das abgestorbene Skelett aber schon sehr dunkel ist, zeigt dass es sich hier nicht um einen po4 oder no3 mangel handeln kann ( sprich ich glaub dir den gemessenen NO3 wert )

Bei den SPS fällt auf den ersten Blick auf, dass sie nicht so richtig wachsen.

ich würde prinzipiell mal schauen, dass du deine nährstoffwerte runter bekommst.

Ein paar fragen noch :

Hast du einen kalkreaktor im einsatz ? falls ja, was für füllmaterial und läuft der gut ( also wie oft musste die pratrone neu befüllen ) ?

Wie alt sind deine HQI brenner ?

Hi,

hab dir eben nochmal ein bild angehängt von ( wahrscheinlich ) der gleichen wie auf deinem ersten bild.
An der Fußscheibe sollte nämlich ebenfalls ein wachstumsrand sein, dann siehste dass es der koralle wieder gut geht. Achte mal drauf, ob da ein wachstum zu sehen ist. Falls nicht wird wahrscheinlich der langsame, progrediente gewebsverlust zunehmen.

hi,

kenne das auch.

hat aber m. e. nix mit nährstoffen zu tun, sonder eher mit strudelwurmbefall.

bei langpolypigen sind die vielfach so von weitem nicht auszumachen.

Hallo

Ich finde du soltest deinen Khwert erhöhen , Ich habe einen Kh wert zwischen 9 und 10 und habe beobachtet das in diesen Bereich meine SPS am besten wachsen ,muss aber dazu sagen dass ich einen Kalki laufen habe.ca liegt bei mir bei 420 und mg bei 1280. NO3 und PO4 sind für SPS auch etwas hoch .Ich glaube das bei dier mehrere faktoren eine Rolle spielen ,versuche kh zu erhöhen und NO3 und PO4 zu senken aber nicht zu schnell.

m.f.g. Robert

Hallo

Das mit den No3 wert leuchtet mir ein ich habe selber einen Wert von 9 und meine LPS wachsen hervorragend ,zum Khwert heben gibt es auch von verschiedenen Herstellern mittel in Pulverform , das ist einfacher und du must nicht auf den PHwert achten. Du kannst damit auch den KhWert deines Nachfüllwassers anheben und somit den wert in deinen Becken langsam einstellen.

m.f.g.Robert

Zitat

Original von iP
@ Joe: danke für deine antwort. Als korallenzüchter find ich dein feedback sehr wichtig. Leider kanns auf keinen fall strudelwurmbefall sein. Ein sechsstreifenlippfisch, zwei tangfeilenfische und 4 andere lippfischarten killen alles was kriecht. Zudem beobachte ich wirklich sehr sehr genau und habe leider nichts dergleichen finden können. Keine würmer und keine tubellarien. Sonst wärs einfach, dann wüsste ich wie ich vorgehen muss

hi ip,

haben wir tlw. auch in den becken.

leider wissen das die strudels nur nicht

nimm besagte acro mal heraus und prüfe von nahem.

hi,

hmmm...wir haben kh um die 7+ und po4 gegen o,o2...

wenn dann die a. millepora herumkränkelt und so nach und nach ähnliche formen wie auf dem foto annimmt, ist bislang immer ein strudelwurmbefall dafür verantwortlich gewesen.

Wir haben hier einen Kh von 5,1-6 und der evtl mit Salifert gemessen. Salifert hat bei mir fast 2 zu hoch angezeigt. Teste den Kh mit mehreren Tests. Hör auf Denis, der weiß was er schreibt.

Gruß Sven

Hi,

also ich hab da ne andere theorie :

Das skelett der korallen ist ja schon mit kalkrotalgen überwuchert und sehr dunkel gefärbt, der gewebeverlust muss sehr schleichend sein und schon ne weile her sein. Wenn du strudelwürmer hättest, dann wäre das skelett "hellgelb" ( ein paar gewebereste, teilweise schon leichter algenüberzug ) und oft auch fleckig.
Trotz der gemessenen ausreichenden Ca-Werte wachsen SPS oft nicht wenn du keinen richtigen Ca Haushalt hast. Meiner erfahrung nach wachsen die SPS oft trotz guten Ca und Mg werte nicht bis zu dem zeitpunkt wo ein kalkreaktor angeschlossen wird.

Wenns mein Becken wäre würde ich folgendes machen :
-Mit Kohlenstoffquelle ( Bakfutter etc. ) / Zeolith / Biopellets die No3 und Po4 werte runterziehen.
-Mit einem Kalkreaktor das ganze in Gang bringen
-Mit gescheiten Aminosäuren und Korallenfutter die SPS zum wachsen bringen.

Zum Thema wachstumsrate :
Das ist immer relativ, ich wette mit dir auch wenn du denkst die Enzmann wächst gut, da ist noch eine deutliche steigerung an wachstum möglich, das sieht man an deinen bildern 100%ig.

Anbei mal ein Bild von einer 2 Jahre alten Acro wie deine ( das Bild ist nicht von mir, ich hoffe ich verletzte damit keine urheberrechte, aber ist ja eigentlich werbung für den betroffenen ), als "mittelgroßer" stock eingesetzt.

Zitat

Original von Christian Kapaun
Das skelett der korallen ist ja schon mit kalkrotalgen überwuchert und sehr dunkel gefärbt, der gewebeverlust muss sehr schleichend sein und schon ne weile her sein. Wenn du strudelwürmer hättest, dann wäre das skelett "hellgelb" ( ein paar gewebereste, teilweise schon leichter algenüberzug ) und oft auch fleckig.
.

hi christian,

die a. millepora und selago sind da recht resistent und von strudels nicht leicht zu knacken.

kein vergleich mit valida u. äh.

das kann bei sonst guten bedingungen monate dauern.....

Zitat

Original von iP
Mist... ich will keinen kalkreaktor

Ich stimme allem zu nur nicht dem kalkreaktor... wieder technik, wieder aufwendig, wieder etwas womit sich die urlaubsvertretung nicht auskennt

Ein SPS Becken kann nur kurze Zeit ohne KH Zufuhr überleben. Also muss man da irgendwas tun. Ein solider Kalkreaktor (mit ordentlicher Pumpe, hatte da mal nen Achsbruch) sollte einfach durchlaufen, besonders wenn die Pumpe nicht an und aus geschaltet wird. Funktion ist dann auch einfach zu überprüfen und bei normaler Auslegung kann es nicht auf einmal zuviel machen. Balling ist da aus meinen Erfahrungen da kritischer, da es nur kurz läuft und schwer einzuschätzen ist. Mal hat es mir den Vorratsbehälter von alleine leer gesaugt (war höher als das Becken und der Schlauch in der Pumpe wohl nicht ganz ok). Ein anderes mal hat sie sich selbst bis zum Kurzschluss unterwasser gesetzt, weil ein Schlauch abgesprungen ist (selbst Schuld wenn man KH und Ca SChläuche tauscht, dann verkalkt es halt und bolckiert).

Hi IP,

ein gescheiter kalkreaktor ist wirklich die pflegeleichteste technik. Also ich find das macht viel weniger arbeit als balling.

Hi,

ich bin da natürlich parteiisch und kann die neuen NYOS Kalkreaktoren empfehlen ;).

Grüße

Christian

Hallo IP,

das Lesen der Historie hat mich an jene Zeit erinnert, in der ich etwas zu schlampig mit dem Wasserwechsel und der Fütterung umgegangen bin.
Damals begann auch bei einem Wert von PO4=0,35 dieses Absterben. In Erinnerung ist auch geblieben, daß lange bevor der Gewebeverlust eintrat eine Stagnation des gesamten Wachstums zu bemerken war. Ganz genau, wie oben beschrieben wurde.
Ich würde darauf tippen, daß bei Erreichen "normaler" Wasserwerte auch das Wachstum wieder einsetzen wird.
Zum Thema "Kalkreaktor":
Der Vorteil eines Kalkreaktors, wenn er dann entsprechend seiner Technik der Wassermenge und dem Kalkbedürfnis der Korallen abgestimmt wird, ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen.
Aber man kann sich auch genau so gut mit der Zugabe von Na2HO3/NaHCO3 und Calciumchlorid weiterhelfen, wenn z. B. der Geräuschpegel des Kalkrektors als störend empfunden wird.
So habe ich das vor 2 Jahren für mich entschieden, und diese Entscheidung hat hat sich bis heute bewährt.
Entscheidend ist hier ein zusätzlicher, regelmäßiger Wasserwechsel.
Leider sind mit der Umstellung die laufenden Kosten nicht auch noch gesunken, was aber bei dem Bedarf der Korallen an Calcium und ggf. an Carbonat auch nicht wirklich zu erwarten war.
Gruß
Hajo

Hallo IP,

um das Carbonat-Defizit in den Griff zu bekommen habe ich den täglichen Verbrauch über einen längeren Zeitraum ermittelt. Angestrebt wurde von mir eine KH von 7-8.
Einen höheren Wert anzustreben halte ich für nicht notwendig, da eine hohe Carbonathärte wiederum am vorhandenen Calciumbestand "nagen" kann.
Zur Verfügung stand mir ein 20l-Kanister (Osmosewasser) und eine Schlauchpumpe mit elektronischer Schwimmerschaltung.
Die errechnete Menge von Natriumcarbonat entsprach bei meinem Becken einem Verbrauch von 50g pro 14 Tage, aufgelöst in 20l Osmosewasser.
Dann ist der Kanister leer und bekommt eine neue Füllung.
Seitdem bewegt sich die KH stur um 7 und auch der PH-Wert hält sich in "gesunden" Grenzen.
Der Calzium-Verbrauch wird wöchentlich überprüft und die verbrauchte Menge dann ggf. "per Hand" angepasst.
Man könnte dieses Verfahren natürlich ebenso automatisieren wie oben mit der Zufuhr des Carbonats beschrieben. Wenn aber dieser Weg beschritten wird, kommt man nicht ohne eine, zumindest wöchentliche Überprüfung beider Werte aus.
Nun "reagiert" jedes Becken anders. Deswegen kann meine Empfehlung auch nicht allgemein verbindlich sein. Sie beschränkt sich hier sowieso nur auf die Zugabe von Calzium und Carbonat.
Die Zugabe von Spurenelementen o. ä. Ingredienzien ist ein anderes Thema.
Gruß
Hajo