280x70x75, die unendliche Geschichte....

  • Hallo lieber Salzwasser-Freaks,


    es wird Zeit die letzten fast 15 Monate zusammenzufassen,
    denn demnächst wird das neue Becken geflutet


    Alles begann mit der Sanierung unseres Hauses. Der
    komplette Wohnbereich, Flur, Kinderzimmer etc. mussten
    daran glauben, es standen nur noch blanke Mauern, von
    denen 3 komplett herrausgerissen wurden. Elektrik, Verrohrungen,
    Heizungen und Heizungsrohre, alles wurde gemacht. Dämmung
    hie, jenes da....Decken, Balken, Böden usw.


    Es ist ein langer Weg gewesen, vor allem wenn man
    in der Baustelle wohnt und alles immer von hier nach da
    räumt und wieder zurück und das meiste auch nur am
    Wochenende geht und so weiter und so fort......


    Zwischendurch wurde noch geheiratet und im August
    gab es dann auch noch Nachwuchs :grinning_squinting_face:


    Wie dem auch sei, es geht in die AQ-Startphase und
    die unendliche Geschichte macht Halbzeit :winking_face:


    Vielen Beckenmaße waren im Kopf, alles wurde in der
    Kalkulation aber wieder bei Seite gelegt.


    Letztendlich hab en wir uns entschieden ein Becken mit den
    Maßen 280x70x75 zu bestellen mit Weissglas-Frontscheibe.
    Das AQ steht auf einem Sockel von 103 cm, rundherum kommt
    dann em Ende ein geschwungene Buffet an dem man gemütlich
    seinen Kaffee trinkt, oder ein Pils :thup

  • m Herbst 2007 war es dann soweit dass ich mit dem Boden
    loslegen musste. Auf einer Fläche von 250x160cm wurde
    der Bodenbelag entfernt bis zu den Stahlträgern.


    Mit T-Stahl wurde dann der Bereich ausgelegt und
    wieder aufgeschüttet. Der Stahl liegt genau bis zur
    Bodenoberfläche, so dass der spätere Aufbau direkt
    auf dem Stahl steht. Zudem wurden dann gleich noch
    Stahlreste mit eingebracht, schadet ja nix cool


    Damit hab ich mehr gemacht als der Statiker forderte,
    denn der sagte dass abstempeln mit darunterliegenden
    Stahlplatten ausreicht. Ich fand den Estrich aber
    so schlecht dass ich so vorgegangen bin...


    Die Fläche wurde so gewählt weil damals das endgültige
    Beckenmaß noch nicht klar war. Bis zuletzt war auch
    noch ein AQ mit 150x150cm im Rennen. Da die eigentlichen
    Stahlträger zu weit auseinander liegen, musste im Keller
    nochmals alles abgestempelt werden. Hierzu später mehr.

  • Seit letztem Wochenende beschäftige ich mich mit der Verrohrung
    und der Riffkeramik Rückwand.


    Im Boden zum Keller habe ich eine 11er Kernbohrung gemacht die genau
    da ist wo später die Rückförderpumpe darunter sitzen soll.
    So habe ich nur einen Bogen im Zulauf.
    Hier wird später eine RD10 werken, als Ersatz liegt noch eine
    Tunze bereit.


    2 Abläufe, davon 1 Notüberlauf sollen den Rest erledigen. Wir
    werden sehen was die Geräuschentwicklung macht, aber ich
    bin zuversichtlich. Es gibt dafür gute und schlechte Beispiele
    und ich bin für alle Eventualitäten gerüstet


    Zur Riffkeramik: 3 Teile habe ich gebraucht (tot) übernommen.
    Die Reinigung der Platten wird nicht davor schützen dass
    die Einfahrphase sich doch erheblich verlängern könnte.
    Wir werden sehen...


    3 Platten wurden neu bestellt, wobei eine der Platten mehr
    die Form einer Banane hatte, dafür aber auch nur die Hälfte wog


    Weiterhin gab es noch 2 Verkleidungen für die Waveboxen, welche
    mich schon ganz schön verärgert haben. Halbwegs passgenau
    wäre schon toll gewesen, ich kann gar nicht sagen was ich da
    schon abgeschliffen habe damit die Waveboxen da reingehen,
    abgesehen davon dass man sich die Boxen schon direkt zusaut.


    Die Waveboxen werden bei der Beckenlänge am besten arbeiten
    wenn sie nebeneinander hängen, da musste ich die Keramik
    dann noch bearbeiten, die sind doch ganz schön wuchtig und
    nehmen seitlich viel Sicht geschockt


    Mal sehen ob ich die überhaupt verwende, derzeit hab ich sie
    wieder raus genommen.


    Die Rückwand habe ich dann nochmal mit einer Kartusche
    Korallenkleber und jeder Menge Bruchstücke bearbeitet.
    Hier ist immer noch einiges zu tun. Auch Reste künstlicher
    Korallen wurde da eingearbeitet, die gefallen mir einfach
    super. Im jetzigen ecken wächst darauf eine Röhrenkoralle
    und die Formgebung ist dann einfach klasse.


    Im Vordergrund sind 2 Säulen aufgebaut die auch schon
    zementiert wurden damit nichts mehr umfällt wenn man
    sich mal wieder zu unvorsichtig im Becken bewegt...
    Diese können natürlich umschwommen werden was
    man auf dem Bild vielleicht nicht so gut erkennt

  • Hallo,


    heute habe ich weiter an der Rückwand gebastelt. Um die Rohre
    herum wird erst am Schluss "verkleidet".


    Aus dem "alten" Becken wird ja noch einiges an LS
    kommen, gerade die bewachsenen Steine müssen
    später noch Platz finden. Alles aus dem Unterbau
    wandert eher ins Filterbecken. Die rechte Seite wird
    wahrscheinlich nur mit Sand aufgefüllt und das Gestein
    kommt auf die linke Seite.


    Die ein oder andere Höhle muss ich nich machen um
    Brunnenbauer und Co. genügend Behausungsmöglichkeiten
    zu bieten.

  • Was die Technik angeht ist im Moment folgendes geplant.


    Abschäumung macht ein Tunze Master Doc Skimmer 9420
    Rückförderpumpe ist eine Red Dragon 10000.
    2 Tunze Waveboxen sorgen für den Wellengang.
    Evtl. muss ich da noch das ein oder andere Pümpchen
    nachrüsten, vielleicht ist es auch ausreichend.
    Beleuchtung wird ausgehend vom jetzigen Becken "nur"
    verdoppelt, also 4x150 Watt HQI mit 16k. Die Randzonen sind
    dann schattiger was dem ein oder anderen Tierchen entgegenkommt.
    Zeolith wird gleich im Filter/Technikbecken mitlaufen, evtl. wird
    später noch ein DSB oder Algenrefugium angekoppelt.



    Zum Besatz hab ich mir folgende Gedanken gemacht.
    Mein Hepatus-Doc bekommt ein Weibchen dazu.
    Damit wären das die Chef´s im Becken.


    Meine Wächter Grundel (ausgewachsen, also Weibchen)
    bekommt ein Männchen hinzu.


    Anemonenfisch-Paar ist ein Muss, da muss man noch sehen
    welche es werden.


    Die Verpaarung meines Brunnenbauers ist problematisch
    weil GU recht schwierig ist. Aber bei der Beckenlänge
    wäre auch genug Platz für 2 gleichgeschlechtliche.


    Mein Mandarin-Leierfisch sucht noch ein Weibchen....damit
    muss ich noch warten bis genug Leben im Becken ist....


    Auf der Wunschliste wären dann noch ein Schleimfisch-Paar,
    kleine Hechtschleimfische, Neongrundeln usw.


    Mit den kleinen Fischen müsste ich dann aber auf Einsiedler und
    Garnelen verzichten, was meint ihr?


    Achso, meine Chromis und squapiminis kommen natürlich
    auch mit.




    So, und jetzt kommt ihr :wink


    Ideen, Anregungen, Tipps, Kritik ?!!?!

  • Toll, ich bin begeistert! Bitte mach noch mehr Bilder, vor allem von der Technik!
    Schönes Maß! Mir gefällt die Länge! Das bedeutet weiten Schwimmraum!


    LG
    Stefan

  • Was soll ich daran kritisieren?


    Perfekt!


    (Naja, die Säuel/Miniriff sieht etwas hoch aus, aber ist sicherlich nicht von entscheidender Bedeutung)

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

    Einmal editiert, zuletzt von Korallenwelt ()

  • Hallo,


    ja, die eine Säule wird aus dem Wasser ragen und so eine kleine Insel bilden.
    Fehlt dann nur noch Robinson :grinning_squinting_face:


    Die Stellen wo die Säulen auf den Platten stehen will ich rundherum
    noch mit kleinen Bruchstücken versehen damit der Übergang schöner
    wird.



    Die Rohrverschraubungen hab ich heute nochmal nachgezogen.
    Mir fehlt da irgendwie das Gefühl wie fest ich da zuziehen muss.
    Wenn Wasser rauskommt war es nicht fest genug :winking_face_with_tongue:


    Das Filterbecken im Keller ist noch nicht startklar. Deshalb wird
    die RD erstmal im Becken stehen und für Bewegung sorgen
    bis ich das TB fertig hab. Wasser wird also bis unterhalb des
    Ablaufs eingelassen damit es schonmal losgeht.


    Das Füllen bedarf viel Geduld, ich hab einen Vollentsalzer
    dazwischen und nach jetzt 3 Stunden ist der Wasserstannd
    bei etwa 5-6 cm.


    Grüße
    Chris

  • Hallo Chris


    das sieht ja für den Anfang schon mal super aus...
    Freut mich,das es nun fortschritte gibt.


    Gruss Alex

  • Hallo Chris,


    ich kann mich nur anschließen - sehr schönes Projekt.
    Was mir besonders gut gefällt, ist der Fischbesatz, weil es viele kleine Fische sind, die in Paaren/Gruppen gehalten werden sollen.


    Ich sehe keinen Grund, warum du wegen der kleinen Fische auf Einsiedler/(Putzer-?)Garnelen verzichten müsstest.


    Ich freu mich schon auf mehr Bilder :smiling_face:



    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    www.seaspirits.de
    ________________________________


    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Hallo Chris,


    wirklich ein sehr schönes Projekt :thup Ich bin schon sehr auf den weiteren Werdegang und auf das Endresultat gespannt.


    Was mi auf dem Bild augefallen ist:
    Die RD Pumpe in Deinem Becken ist mit einem energiefressendem 90° Winkel ausgestattet. Nimm lieber einen Bogen, damit kannst Du den Wirkungsgrad erheblich verbesseren!


    Ansonsten echt top !!


    Viele Grüße


    Carsten

    Grüße aus der Ideenschmiede


    AQUADRIVER®
    Meisterbetrieb für Feinwerkmechanik

  • Hallo Chris


    gefällt mir sehr gut dein Aufbau, ich hoffe es bleibt so luftig


    mit dem fotografieren;


    ein Kunde von mir (Fotograf) hat mir mal einen einfachen Trick verraten,


    oben am Aquarium an der Frontscheibe mit dunklen Bettlaken oder Decken eine Art Zelt bauen,
    unter dem Zelt, welches einen großen Bauch hat und bis zum Boden geht verschwindest du mit deiner Kamera, es sollte 100%tig kein Licht mehr in das Zelt rein kommen


    dann Fotos machen, du wirst sehr schnell merken dass das mit wenig Aufwand tolle Ergebnisse bringt


    (Spiegelung ade)


    lg Norbert

  • Hallo,


    ja danke für die positive Resonanz :jumping:



    Alex, danke, schaun mer mal :grinning_squinting_face:


    Sabine, ich denke mal dass Einsiedler und Garnelen
    des nachts auch mal einen kleinen schlafenden Fisch
    vernaschen, lieber wäre es mir ja mit Einsiedlern und
    Garnelen. Putzer Garnelen und dann vielleicht nur
    kleine Einsiedler. Schaun mer mal......


    Norbert, die Idee ist nicht schlecht aber aufwendig :smiling_face_with_sunglasses:


    Carsten, jo, den Winkel hab ich natürlich abgemacht
    und jetzt hab ich die RD im Keller stehen, da geht es
    nur gerade berghoch und dann ein Bogen in´s Becken.


    Wollte unbedingt die Dichtigkeit testen und lediglich
    ein altes AQ im Keller wo die RD pumpt und gleich
    Dreck filtert (Filterschwamm). Das Filterbecken hat eine
    Macke und ich denke ich werd gleich auf ein neues
    gehen. Muss da auch noch was hochmauern damit dass
    auch ein ordentliches Bild gibt :smiling_face:


    Grüße
    Chris

  • So, Wasser ist drin, Zu- und Abläufe sind dicht.
    Wasserstand ist noch etwas niedrig, aber mehr fängt das
    Becken im Keller derzeit nicht auf. Zudem kommen ja
    noch die Waveboxen rein und da soll man mindestens 5 cm
    einrechnen.


    Geräuschentwicklung ohne den Winkel und das Sieb am
    Ablauf hörbar aber nicht extrem. Nach Montage von Winkel
    und Sieb null komma NULLl :grinning_squinting_face:
    Kann sich mit den Waveboxen noch ändern, aber derzeit
    bin ich zu 100% zufrieden.


    Das einzige was ich höre ist die RD im Keller, da scheint
    noch was zu vibrieren und sich aufs AQ zu übertragen :frowning_face:


    Wie ihr seht steht der Abschäumer im Hauptbecken.
    Nach 24 Stunden fängt er ljetzt angsam an ordentliche
    Blasen zu bilden und leicht abzuschäumen.


    Ansonsten ist das Wasser im Becken eine wahre Brühe
    alles ist total milchig.....


    Grüße
    Chris

  • Hallo,


    gestern Abend hab ich die Waveboxen eingebracht
    und getestet :grinning_squinting_face:


    Das Ergebnis ist okay. Die Doppelwellenbildung
    funktioniert zwar, ist aber mit nur 10mm Niveauschwankung
    etwas mager.


    Von daher hab ich jetzt auf die einfache Wellenbildung
    umgestellt, da komm ich auf gut 30mm. Mehr dürfte nicht drin sein.


    Abschäumer funktionierte dann natürlich nicht mehr wie er
    soll, also sind die Waveboxen bis auf weiteres deaktiviert.
    Der Abschäumer ist jetzt scheinbar auf voller Leistung, sehr
    gutes Schaumbild !


    Das Wasser ist enorm schmutzig. Könnten das die toten
    Keramikplatten sein ?


    Von der Seite aus ist es am besten ersichtlich, man sieht
    kaum die Säule.....


    Grüße
    Chris

  • Hallo Chris,


    sehr schönes Projekt. Der Aufbau gefällt mir wirklich gut. Bin schon gespannt wie es aussieht, wenn das Pils vorne dran steht :D!!!
    Allerdings ist mir nicht ganz klar, wie der Ablauf funktionieren soll. So wie ich das sehe kann der Ablauf keine Luft ziehen (anders als beim Druso). Wie wird da die Ablaufmenge reguliert? Bei meinem neuen Becken sitzt der Ablauf auch seitlich und wird dann nach unten abgewinkelt, allerdings mit einem T-Stück nach oben offen.


    Gruß
    Christian

  • Hallo,


    also wie ich mir das dachte muss der Ablauf keine Luft ziehen, davon ist ja genug im Rohr
    da dies nicht in vollem Umfang mit Wasser gefüllt ist. Es läuft also soviel ab wie die RD
    hochpumpt. Vielleicht denk ich mir das auch total falsch, aber bisher seh ich keine
    Probleme. Bin natürlich für jeden Verbesserungsvorschlag dankbar.


    Apropos !!!!!!!!!!!!


    Was sagt Ihr zu meiner Dreckbrühe ? Ist das normal ?
    Am liebsten würd ich alles rauspumpen und nochmal neu füllen !?


    Grüße
    Chris

  • Hallo,


    nee, Du denkst da nicht falsch, das fkt. schon so wie Du das realisiert hast. Das einzige Problem können die Gurgelgeräusche des ablaufenden Wassers sein. Aber wenn die nicht stören spricht nix gegen die Lösung. Habe ich auch so realisiert.


    Zum Wasser : Also wenn es mein Becken wäre würde ich das Wasser nach einer Weile noch einmal komplett tauschen ...

  • Hallo Chris, hallo Stephan,


    nee, da denkt Ihr beide falsch. Spätesten, wenn die RD richtig Fahrt aufnimmt, bleibt da nicht mehr viel Luft im Rohr stehen. Das Wasser, das durch das Rohr in den Keller fließt, erzeugt nämlich einen Sog, der auch Luft mit nach unten zieht. Diese Luft kann von oben nicht nachströmen und so wird mehr Wasser angesaugt. Je mehr Wasser im Rohr runterließt, desto mehr Luft wird auch mit nach unten transportiert, und irgenwann ist da halt keine Luft mehr und es fließt so viel Wasser ab, bis das Sieb/geschlitzte Rohr Luft ziehenm kann und den Abfluß erst mal stoppt. Solange nur sehr wenig Wasser abfließt ist der Sog noch sehr schwach und reicht nicht aus um im Rohr einen Unterdruck zu erzeugen. Es muss also entweder die geförderte Wassermenge oder der Rohrdurchmesser angepasst werden.


    Sehen kann man das ja schon an einem einfachen grünen Schlauch. Wenn man da mal beim Wasser ablassen ein bischen Luft mit ansaugt, bleibt ja auch nicht gleich alles stehen, sondern die Luft wird durch den gesamten Schlauch auch nach unter gefordert.


    Aus diesem Grund braucht ja auch ein Druso eine Öffnung, durch die er Luft ansaugen kann, weil dieser sonst das Wasser bis zum Unteren Ende des Rohrs leersaugen würde.


    Stephan: Wenn das bei Dir funktioniert, hast das Rohr wahrscheinlich einen sehr großen Durchmesser im Verhältnis zur geförderten Wassermenge. Da Du aber von Gurgelgeräuschen sprichst: kann es sein, dass bei Dir vielleicht das ansaugende Rohr nicht nach unten sondern nach oben zeigt bzw. waagerecht ist?


    Ich will ja hier nichts schlecht reden, aber rein physikalisch würde bei diesem Ablauf der Wasserstand im Becken immer zwischen Unterkannte Rohr (bzw. Ansaugschlitze) und ca. Mitte Bohrung schwanken.


    Gruß
    Christian

  • Nun, wie verhält es sich denn, wenn das Ablaufrohr in´s Filterbecken
    nicht im Wasser steht, dann würde noch Luft von unten gezogen.
    Ich denke nicht dass die RD soviel pumpt dass der Ablauf (50er Rohr)
    Probleme bekommt.


    Mit dem Wasserstand hast Du aber Recht, ich muss ja was
    anstauen wenn ich den Wasserstand noch erhöhen will (noch eta 10cm).
    Dann sieht es vielleicht schon ganz anders aus........

  • Hallo Chris,


    wenn Du anstaust, kann von unten schon mal keine Luft mehr nachströmen. Selbst wenn Du nicht anstaust, denke ich wirst Du früher oder später Probleme bekommen. Ob das Ende des Abflussrohrs im Wasser endet ist denke ich zweitrangig. Sicher würde das den Effekt noch begünstigen, aber wenn Du zum Beispiel einen Tunnel nimmst, da hast Du durch die Fahrzeuge, die sich alle in einer Richtung bewegen, auch einen Luftstrom in einer Richtung. Genauso verhält es sich mit der Luft und dem Wasser im Abflußrohr.


    Du kannst natürlich ausloten, wieviel Wasser durchgeht, ohne Schwankungen zu bekommen. Wenn das dann aber nur noch 1000-2000L/h sind fände ich das schon ärgerlich. (Ich habe für mein neues Becken mit einem 40er Abfluss(angestaut) geplant bei ca. 2000-3000L/h.)


    Da fällt mir noch was auf: Was machst Du gegen die Kammhaut?
    Und mach den Korb am Notüberlauf wieder ab. Wenn Dir irgendwas den Ablauf verstopft ist das feine Sieb von dem Korb auch schnell zu. Mach statt dessen ein grob und längs geschlitztes Rohr drauf, das spätesten 2cm unter der Beckenoberkannte endet, damit das Wasser im Notfall ungehindert von oben in das Rohr laufen kann. Wenn da dann ein Fisch mit durchgeht ist das weniger schlimm als das Wohnzimmer zu fluten.


    Gruß
    Christian

  • Hallo Chris


    So wie du ja schreibst hast du einen Haupt- und einen Notablauf, richtig?
    Dann musst du nur soviel anstauen, dass gerade ein bisschen Wasser den Notabblauf runter rinnt, dann hörst du nichts. Voraussetzung dafür ist natürlich, dass der Hauptablauf vollständig unter Wasser ist und keine Luft ziehen kann. Wenn man dies ohne Schacht macht ist aber die Ablaufmenge im Stillstand entsprechend gross und das TB muss grösser ausfallen. Die Einstellung ist aber mittels einfachem Kugelhahn nicht wirklich gut zu bewerkstelligen, Schrägsitzventil oder Membranhahn sind dazu besser geeignet.


    Das Problem wird aber die Oberflächenabsaugung sein, wenn du nur an einem "kleinen" Punkt absaugst.

    Gruss Ruedi


    Seit 23.2.2007 / Seit August 2017 stillgelegt
    AQ: L300,B150,H80 / CL Abyzz 4xA400 / Rückförderung A200 / LED AI HYDRA 52/ Genisis Bandfilter / Diakat B+ / JNS Abschäumer

  • Hallo Ruedi,


    das Problem was ich bei dem Ablauf sehe ist, dass der Haupablauf das Wasser von unten zieht. Praktisch wie ein Bogen, der das Wasser zu einem geschlossenen Topffilter führt. Wenn jetzt die Fördermenge der Pumpe schwankt/nachlässt, würde doch der Wasserstand im Becken sinken bis Luft gezogen wird.


    Damit das funktioniert müsste sichergestellt sein, dass immer so viel Wasser gefördert wird, das noch ein paar Tropfen über den Notablauf gehen (bzw. mehr). Muß man da nicht ständig nachstellen?


    Gruß
    Christian

  • @ Christian_05


    Also ich habe weder einen besonders grossen Rohrdurchmesser, noch habe ich schwankende Wasserstände. Ich jage aber auch nicht tausende von Litern nach oben, die dann durch ein 25 mm Rohr ablaufen sollen ... das Verhältnis muss schon stimmen. Den theoretischen Überlegungen kann ich nicht so ganz folgen. Ich kann nur sagen, dass es bei mir seit Jahren so funktioniert. Überlaufkamm mit einem nach oben gebogenen Winkel am Ende, Ablauf im Filterbecken unter Wasser - ich wüsste nicht wieso da keine Luft mehr durchkommen sollte ...



    Nachtrag : Es gurgelt auch nix, es fliesst einfach das Wasser wieder ab was hoch gepumpt wird - ohne dass ich irgendwas einstellen muss. Ein simpler Überlauf - sonst nix.

    Gruss
    Stephan

    Einmal editiert, zuletzt von Stephan ()

  • Zitat

    Original von Stephan
    ... Überlaufkamm mit einem nach oben gebogenen Winkel ...


    Hallo Stephan,


    eben, bei Dir zeigt der Winkel nach oben, bei Chris aber nach unten! Und genau das sehe ich auf Dauer als Problem.


    Gruß
    Christian

  • hallo,


    wie hoch muss die rd 10 fördern?


    bei 3 mtr. förderhöhe werden oben, vorausgesetzt du hast eine 40er, besser noch eine 50er rohrleitung, etwa 3,3 m³ std ankommen.............


    bei einem 50er ablauf, der auch noch dementsprechend viel fallhöhe hat wirst du dann sicher außer mit lautem gurgelgeräuschen (ablauf muss unten zum luftentweichen über der wasseroberfläche deines technikbeckens enden) keine probleme bekommen.


    auch wird sich dann der wasserspiegel im aquarium auf einer höhe halten..............


    falls dein ablauf jedoch unter dem wasserspiegel im keller im technikbecken endet, dann wirst du stets schwankende wasserstände haben im aquarium haben


    bei großer fallhöhe bekommt man per schwerkraft jede menge wasser durch ein 50er rohr.


    die 3 oder gar 4 m³ die noch ankommen werden bei einer solchen förderhöhe sind eigentlich mit einem solchen ablauf schon realisierbar.


    holger

  • Zitat

    Original von holger otto
    ... wirst du dann sicher außer mit lautem gurgelgeräuschen (ablauf muss unten zum luftentweichen über der wasseroberfläche deines technikbeckens enden) keine probleme bekommen. ...


    Wo kommt denn die Luft her? Momentan saugt er deutlich unter der Wasseroberfläche an.


    Zitat

    Original von holger otto
    ... falls dein ablauf jedoch unter dem wasserspiegel im keller im technikbecken endet, dann wirst du stets schwankende wasserstände haben im aquarium haben ...


    Wieso? Die Luft würde bei der Fallhöhe einfach unten rausgedrückt.


    Zitat

    Original von holger otto
    ...bei großer fallhöhe bekommt man per schwerkraft jede menge wasser durch ein 50er rohr.


    die 3 oder gar 4 m³ die noch ankommen werden bei einer solchen förderhöhe sind eigentlich mit einem solchen ablauf schon realisierbar.


    holger


    Es geht mir auch nicht darum, ob das Rohr richtig dimensioniert ist. Da habe ich keine Bedenken. Es geht darum, dass das Wasser quasi mit einem Bogen abgesaugt wird. Und selbst wenn man den Ablauf anstaut und dadurch auf eine maximale Durchflußmenge regelt, kann bei einem Abfall der Förderleistung (nur 100-200L/h weniger) der Wasserstand im Becken um 10-15cm gesenkt (ca. 250L mehr fürs TB) und die Korallen im oberen Beckenbereich trockengelegt werden. Gut in dem Fall nur für ein paar Sekunden bis wieder genug Wasser hochgepumpt wurde, um dann gleich wieder zu fallen. Bei einem Stromausfall steht der obere Bereich dann länger trocken. Das passiert natürlich genau dann, wenn man nicht zu Hause ist. Schade um die Korallen!!!


    @Chris:
    Ich will Dich hier nicht überreden Deinen Ablauf zu ändern, ich wollte lediglich auf das Problem hinweisen. Sicher kann man das mit einem Ventil einstellen, das es läuft. Aber es muss dann auch regelmäßig kontrolliert bzw. nachgestellt werden. Das Risiko das mal was passiert bleibt aber. Wenn Du aber den inneren Winkel durch ein T-Stück ersetzt, kannst Du so was ähnliches wie einen Druso draus machen. Such mal nach Druso.


    Ich werde Dein Projekt jedenfalls weiter verfolgen und bin schon sehr auf das Resultat gespannt :thup


    Gruß
    Christian

  • Hallo,


    schonmal danke für den regen Gedankenaustausch, das ist
    äußerst informativ !


    Das mit dem T-Stück wäre eine Möglichkeit.
    Mit dem Durso muss ich mich belesen, da bin ich gerade
    total überfragt.


    Ich hab auch nichts dagegen meinen Ablauf zu verbessern wenn
    dadurch eventuelle Gefahren beseitigt werden. Deshalb frag
    ich ja auch hier nach :smiling_face:


    Die Idee mit dem Membranventil ist aber auch sehr gut, ich
    muss das mal über Nacht sacken lassen :smiling_face:


    Förderhöhe sind rund 3 Meter, Die RD kommt mir aber so vor
    als wäre sie für einen kleinen Wohnzimmer-Springbrunnen
    konzipiert, da kommt nicht wirklich viel oben raus.......


    Aktueller Zwischenstand:
    Ich hab meine Ersatzförderpumpe im Becken plaziert
    und dort die Wasserbewegung aufzubessern, zudem läuft
    ein Schnellfilter mit. Wassser wurde leicht besser was
    die Trübung angeht.


    Mit den Waveboxen ist tatsächlich zu wenig Strömung im
    Becken, da werden dann noch 2 Pumpen ran müssen....


    Grüße
    Chris

  • Zitat

    Förderhöhe sind rund 3 Meter, Die RD kommt mir aber so vor
    als wäre sie für einen kleinen Wohnzimmer-Springbrunnen
    konzipiert


    hallo,


    bei 3 mtr förderhöhe kommt für eine solche energiesparpumpe sogar noch verhältnismäßig viel raus ;). etwa 3,3 m³/std (vorausgesetzt die verrohrungsgröße passt).


    Bei solchen Förderhöhen kommt dann normalerweise auch die Red Dragon 2 (regelbar) zum einsatz!!!!!


    Alternativ würde die Red Dragon 1 17 m³ als förderpumpe auch noch funzen. die liegt bei der förderhöhe noch um die 10 m³/std.



    hier haste mal ne übersicht der kennlinien für die Red Dragon 1er Serie.

  • Hallo,


    auf die RD passt das 32er Rohr. Das hab ich auch drauf.
    Dennoch plätschert es mehr dahin als dass es reindonnert :winking_face:
    Vielleicht kommt es mir aber auch nur so vor dass zu wenig
    hochkommt. Ich werd die Tage mal die Tunze dranhängen
    und einen direkten Vergleich haben.


    Grüße
    Chris


  • hallo chris,


    ein 32 rohr ist viiiiiiiiiiiiiel zu klein bei der förderhöhe :wink


    mind. 40 mm. dann plätschern bei deiner rd 10 wenn keine winkel verwendet werden etwa 3 bis 3,3 m³/std raus :).


    die pumpen haben zwar einen 32 er abgang, aber es sollte sofort nach dem abgang immer auf jeden fall eine nummer größer, besser 2 nummern größer verrohrt werden.


    nehme mal eine 40er leitung, dann kommt auch mehr geplätschert.


    ich bleibe jedoch dabei das die pumpe bei der förderhöhe für dein becken unterdimensioniert ist.
    mir pers. wäre 3 m³ bei dem becken viel zu wenig.


    du hast ja noch die tunze, schau doch auf die kennlinie der tunze, dann weist du sofort ob die mehr leistung hat oder nicht............mehr strom verbraucht die jedoch auf jedenfall.



    holger

    Einmal editiert, zuletzt von holger otto ()

  • Hi Chriss...


    die RD 10 m3 ist eigentlich nicht dafür geeignet, um aus Kellern zu Pumpen. Die Pumpe macht max. 4,0 Meter Druck. Die RD1 ist konzipiert, um in Untertisch-Filteranlagen zu laufen. Für hohe Gegendrücke, sind sie nicht ausgelegt.
    Dennoch benutzen überraschend viele Leute die RD1-Pumpen, um aus Kellern hochzupumpen. Das geht auch..... aber nur, wenn die Filteranlage im Keller auf einem Sockel von ca. 1 Meter Höhe steht, die Leitung selbst, auf kürzestem Weg, gerade und ohne viele Umlenkungen und ohne 90 Grad Winkel- oder 90 Grad T-Stücken, verrohrt ist. Vorteilhafterweise, sollte die Leitung, so wie Holger schreibt, eine Nummer größer gewählt werden.


    Was Du brauchst, ist eine Pumpe mit mindestens 6 Meter max. Steighöhe......


    Grüße ... Klaus

  • Hallo,


    wenn aus einem 32er Rohr kein voller Strahl kommt, was
    soll da bei einem größeren Rohrduchmesser kommen ?
    Die Pumpe muss dann ja noch mehr drücken ! Oder ?


    Das Rohr geht von der Pumpe kerzengerade nach oben,
    ein Bogen (kein 90 Grad Winkel) in´s Becken.
    32er Rohr sollte für 8000L/h locker ausreichen.


    Allerdings sieht es wohl wirklich so aus dass die Pumpe
    unterdimensioniert ist. Wenn aber 3000L/h kämen
    ist es ausreichend, aus dem Grunde dass zum Beispiel
    Abschäumer für ein Becken dieser Größe einen
    geringeren Durchsatz haben als dann da wäre. Also
    eigentlich absolut ausreichend selbst wenn ich die
    Leistung meines Abschäumers verdoppele (was
    dann für 3000L Becken wäre).


    Grüße
    Chris

  • Zitat

    was soll da bei einem größeren Rohrduchmesser kommen ?



    ganz einfach, in etwa die wassermenge die auf der kennlinie angegeben ist.


    und das ist zu wenig bei dem großen becken.


    da macht meine jetzige rd 4,5 bei einem 400 ltr. becken schon mehr.


    nehme eine rd 17 oder besser noch die neue rd II 16. die kannst du regeln, hat wumms ohne ende und spart dir gegenüber anderen pumpen in der leistungsklasse jede menge an stromkosten.


    sprech doch einfach mal mit klaus




    holger

  • Nun, nochmal zu meinem Gedanken. Mein Abschäumer
    leistet 1.300l/h, Luftleistung: 800l/h. Tunze 9420.
    Der steht ja später im Technikbecken zusammen
    mit Heizung usw und so fort.


    Frage an die Profis:
    Was bringt es nun also das Wasser mit 8000L die Stunde
    da durchzupusten anstatt mit 3000L/h ? Für mich ist
    die effektive Leistung des Filter/Technikbeckens dadurch nicht
    besser, oder übersehe ich da was grundlegendes ?


    In Punkto Strömung muss ich eh nachrüsten, also da spielt
    die Förderpumpe keine Rolle mehr.


    Zwischenstand derzeit. Ich hab das zu kleine Technikbecken im
    Keller deaktiviert da ich die nächsten Tage dort den Unterbau
    mache. Das neue Technikbecken musste ich aufgrund der
    gewünschten Maße bestellen, jetzt wird es aber so wie ich es haben will.


    Das Wasser wird zunehmend klarer. Den Boden habe ich heute
    morgen abgesaugt weil sich dort einiges von dem Dreck abgelegt hat.
    Abschäumer funktioniert tadellos.


    Wasser wurde jetzt angeimpft mit 50 Liter aus den derzeit laufenden
    Becken, ein paar Brocken Lebendgestein wurden schonmal eingebracht


    Grüße
    Chris

  • Was bringt es nun also das Wasser mit 8000L die Stunde da durchzupusten anstatt mit 3000L/h ?


    DEFINITIV NICHTS!


    Außerdem müssen 8000 Liter auch erstmal irgendwo ablaufen, was ich bei einem Heimaquarium, noch dazu Deiner Größenordnung für nicht machbar halte, es sei denn, Du bist taub!


    Wenn da effektiv 1000 Liter durchgehen, wird es keinem Deiner Tiere schlechter gehen, als mit 3000 oder 5000 Liter Durchsatz, wenn oben im Hauptbecken für genügend Strömung gesorgt ist!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

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