Mechanische Filter

Hallo Horst,

da sprichst Du ein heikles Thema an, um das sich immer wieder lange Diskussionen drehen. Die meisten kommerziellen Filtersysteme sind wahrscheinlich für Süßwasserbecken entwickelt worden und werden dann häufig ebenfalls für Meerwasser angeboten. Leider werden die Erkenntnisse über die komplexen Wasseraufbereitungsmechanismen im Meerwasser teilweise von Herstellern ignoriert bzw. es werden Standardfiltersysteme angeboten. Die im Süßwasser erwünschte Nitrifikationskette und die Förderung entsprechender Bakterienbiofilme dazu sind im Meerwasser nicht immer erwünscht, da hier Nitrate im Korallenbecken eine fatale Wirkung entfalten können.

Die in Meerwassersystemen angebotenen mechanischen Filtereinheiten sind nur dann brauchbar, wenn man sich die Mühe macht, sie alle paar Tage zu reinigen, damit sich nicht zuviel "nitratbildende" Biologie hier aufbaut. Dafür sind sie aber meistens unpraktisch konstruiert und somit verbleibt die regelmässige Reinigung.

Ich selbst nutze meine alten Eheim-Topffilter nur bei Quarantänebecken oder reinen Fischbecken. Im Korallenbecken habe ich nur einen kleinen Tunze-Schnellfilter, der alle 2 Tage neue Filterwatte bekommt, die mir die Schwebstoffe herausfiltert. Ebenso nutze ich ihn, um Aktivkohle oder Absorbermaterial kurzfristig für einige Tage zur evtl. Korrektur der Wasserwerte hier zu plazieren. Zusammen mit dem Abschäumer, dem Lebendgestein, einem biologisch aktiven Bodengrund und regelmässigen Wasserwechsel kann ich das fragile Gleichgewicht zwischen erwünschten und unerwünschten Stoffen im Becken so sehr gut erhalten.

Zitat

Original von Torsten Sause
Die in Meerwassersystemen angebotenen mechanischen Filtereinheiten sind nur dann brauchbar, wenn man sich die Mühe macht, sie alle paar Tage zu reinigen, damit sich nicht zuviel "nitratbildende" Biologie hier aufbaut. Dafür sind sie aber meistens unpraktisch konstruiert und somit verbleibt die regelmässige Reinigung.

Ich selbst nutze meine alten Eheim-Topffilter nur bei Quarantänebecken oder reinen Fischbecken. Im Korallenbecken habe ich nur einen kleinen Tunze-Schnellfilter, der alle 2 Tage neue Filterwatte bekommt, die mir die Schwebstoffe herausfiltert.

Dem ist nichts hinzuzufügen ! Nur der Tip statt Watte den Tunze "Patronenkern" zu nehmen. Diese Schaumstoff Teile sind für mich der Hit und in allem meiner laufenden Becken im Einsatz. Sind relativ schnell auszuwachen und fliegen ab und an auch mal in die Waschmaschine (ohne Mittel natürlich)

Hallo Horst,

das ist ein Thema das man bis zum Sangt Nimmerleinstag diskutieren kann.

Zum Thema Bio / Bactobälle schau mal hier rein.

im Ablauf bactoballs

Ich denke es ist Positiv, dass die Hersteller (z.B. Aqua Medic) die Bälle mitgeben. Ob man sie ins System integriert ist dann einem selber überlassen. Ich selber habe sie in meeenm System und sie Funktionieren wunderbar indem sie Nitrit in das schlimme Nitrat umsetzten. Ich habe aber auch 50 Kg LS in dem Becken mit 450 Liter Inhalt. Nicht jeder hat so viel LS in seinem Becken. Und in diesem Gestein leben nunmal die entsprechenden Bakterien, welche das Nitrat in Stickstoff umwandeln. Mein Nitrat liegt meist unterhalb der Nachweißgrenze. Und ich habe sogar noch im Ablaufschacht Stücke von blauen Filtermatten (noch eine Nitratschleuder) als Geräuschdämmung eingesetzt.

Ich denke jeder sollte die individuelle Lösung für sein System finden. Mal sind die Bälle sehr gut, in anderen Systemen eher schlecht.

Ich würde die Bälle auch nicht als mechanischen Filter ansehen, da sie eigentlich keinen mechanische Filtereigenschaft haben.Zumindest bei mir. Erst kommt der die Filtermatte, dann der Abschaumer, nochmal Filtermatte, dann Lochplatte, darunter Filterwatte auf den Biobällen.
Ich denke sie sind doch eher Biologisch.

Als mechanischen Filter zähle ich z.B. auch die Filterwatte (auch blaue Filtermatten) dazu. Diese habe ich auch drin um feine Schwebstoffe zu Filtern, die der Abscghäumer nicht erwischt hat.Diese wird alle paar Tage gewechselt, damit diese nicht zur bösen Nitratscheuder wird.

Wobei man beachten sollte das jeder mechanische Filter, irgenwann zu Biologischen wird. Wenn man ihn nicht alle paar Tage saubermacht.

Ich hatte mal zum Test ein Verdustungskühler angeschlossen. Wow das habe ich gleich am Nitrat gehalt gemerkt. Aber nach ca 2 Wochen hatten sich die Bakterien soweit vermehrt, das dieses wieder aufgefangen wurde.

Also ich denke es kommt auf ein gutes ausgeglichenes System an. Das verhältnis Fisch / Korallen / LS / Filtersystem usw ist wichtig.

Ich denke umso größer der Anteil Fisch pro Liter Wasser ist, desto weniger Biobälle sollten drin sein. Aber der Aufwand wie ich Nitrit und Nitrat aus dem Becken bekomme steigt dann auch an.

Wenn du die Bälle ganz aus den System nimmst, wird du aber denoch Nitrat haben. Die Bakterien die Nitrit in Nitrat umwandeln sitzen nicht nur in den Bällen. Sondern eingentlich auf allen Oberflächen die mit Sauerstoff versorgt werden. Nur die Bälle bieten eine extreme große Besiedlungsoberfläche für Bakterien an.

So genug geschwafelt.

Zitat

Original von Peter Ismaier

Sollte er zu sehr steigen dann kommen die Biobälle raus oder ich installiere einen Nitratfilter.
Das kann von Aquamedic sogar Absicht sein, sie bieten ja für ihr Unterschranksystem einen passende Nitratfilter an.
Es wäre mal interessant zu hören, was die Hersteller dazu sagen.
Vielleicht liest das einer und gibt uns Auskunft darüber.

Viele Grüße
Peter I

Hi Peter,

Herr Grohmann von Aqua Medic findest du unter den Herstellern.

Absicht von AM ist da sicherlich nicht, nur um einen Nitrat Filter zu verkaufen. Den bieten ersten noch viele andere an, und zweitens sie diese wahrscheinlich nicht minder umstritten wie die Bio/Bacto Bälle. Da sie meisten mit Schwefel laufen, Säure entsteht, diese Neutralisiert werden muss usw.

Ein Vorschlag von mir den du nicht beachten mußt:
Also wenn dein Nitrat steigt versuche erst mal die entsprechenden Bakterien zu vermehren, die Nitrat abbauen können. Das Geht über weitere Niitratfilter, ich glaube auch über Zeolith Fillter (sind nicht mein Ding, deswegen beschäftige ich micht damit nur am Rande) oder günstig und etwas aufwendiger, da sie täglich angewendet werden muß, mit der Wodka Methode. Diese Habe ich angewendet, als der Verdunstugsfilter meinen Nitratwert in die höhe gejubelt hat. Ich habe diese Methode dann nach bereits 14 Tagen absetzten können. Kosten etw 5 Euro und danach Kopfschmerzen von Rest Wodka

moin,

verstehe das problem jetzt nicht ganz.

gegen mechanische filter ist absolut nichts einzuwenden.

bei nicht regelmäßiger reinigung beginnt dieser filter, biologisch zu arbeiten.
und zwar aerob.

der aerobe stichstoffabbau ist seit langem bekannt, das endprodukt ist nitrat!

jetzt liegt es am becken, in manchen ist das zeug ja durchaus erwünscht

aber da gerade ersteinsteiger zu solchen komplettsystemen neigen, halte ich aerobe filter in solchen becken für absolut falsch!

Zitat

Original von Lars Kläning
Moin

Ausgerechnet Micha der damals noch gar nicht dabei war, findet diesen Threat, während ich mich totsuche....

Zitat

Original von Micha W.

ich habe damals bereits mitgelesen, war aber nicht angemeldet. Diese bin ich erst seit kurzem.

Hi Horst,

gegen Schwebteilchen hilft wohl am besten Filterwatte. Diese müsstest du doch irgenwo in dein System integrieren können. Dann wäre doch das Problem eventuell bereits gelöst.

Das mit dem E Heim Filter ist villeicht auch gar nicht so falsch. Klar kommt es auf die Durchflußmenge an und was du als Filtermedien drin hast. Aber mit Kermik usw. bekommst du keine Schwebteilchen aus dem Wasser.

Ich glaube ich versteh dich jetzt falsch, aber ein stärkerer Powerhead bringt nur mehr Strömung. Nicht weniger Schwebeteilchen, eher mehr....... Es sei du denn du willst ihn an den E Heim anschließen mit richtiger Füllung. Geht das?

Tja, das ist ein gutes (schwieriges) Thema.

Ich rate Anfängern auch reflexartig vom Einsatz der mechanischen Filterung ab. Außer in besonderen Situationen, in denen vermehrt Schwebstoffe im Wasser sind.

Wenn ich so richtig darüber nachdenke, habe ich aber grad auch Schwierigkeiten, die Nachteile mechanischer Filterung nachzuvollziehen:

Fall A: es ist eine mech. Filterung vorhanden. Also sammelt sich der feste Dreck teilweise im Filter. Der im Wasser "gelöste" Dreck steht weiterhin der Abschäumung zur Verfügung. Der Dreck im Filter wird durch permanente Sauerstoffzufuhr bis hin zum Nitrat oxidiert.

Fall B: es ist keine mech. Filterung vorhanden. Auch hier kommen die im Wasser "gelösten" Eiweiße/Fette bis zum Abschäumer. Die festen Bestandteile bleiben in diesem Fall nicht im Filter sondern im Becken, und zwar zum Großteil wohl ebenfalls in Bereichen mit ausreichend Sauerstoffzufuhr.

Der Abbau sollte doch eigentlich in beiden Fällen gleich ablaufen, ober habe ich was übersehen?

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Pinuccio
Naja auf der Filtermatte, Biobälle oder Siporax ist halt eine sehr große Fläche vorhanden... somit läuft die Umsätzung in sehr viel größerem Maßstab und vorallem sehr viel schneller ab.

Ja, aber was an organischem Material da ist, wird auch irgendwann oxidiert werden. Entscheidend für die entstehende Nitratmenge müsste die anfallende Masse an organischem Material sein, nicht die Bakterienfläche oder das Sauerstoffangebot. Es könnte höchstens sein, dass eine langsamere Oxidation dazu führt, dass der Abschäumer mehr von den Eiweißen und Fetten zu sehen bekommt, so lange sie noch langkettiger sind. Dieser Anteil würde dem Wasser natürlich rechtzeitig entzogen und dadurch könnte die mechnische Filterung schon sehr nachteilig sein.

Wenn man (wie ich) im wesentlichen ohne Abschäumer arbeitet, müsste es mehr oder weniger egal sein, ob die Oxidation im Topffilter oder in irgendwelchen Ecken des Beckens stattfindet.

Zitat

Original von Pinuccio
Es ist auch die Frage zu stellen, ob im LS wirklich in so einem hohen Maß der Nitratabbau stattfindet oder ob nicht vielmehr die Anzahl der Organismen wie z.B. Filtrieren, Algen u.a. eher für den Nitratabbau verwantwortlich sind. Ich weiss es ganz ehrlich nicht und so richtig nachvollziehen kann es glaub ich auch keiner.

Meine (ganz persönliche) Erfahrung ist ja sowieso, dass die LS kaum Nitrat abbauen. Evtl. fehlt einfach der Wasseraustausch in die anaeroben Zonen. Was Nitrat und Phosphat abbaut, sind vitale und wachsende Korallen.

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Der_Stevie
Der Abbau sollte doch eigentlich in beiden Fällen gleich ablaufen, ober habe ich was übersehen?

Gruß
Stefan

nein.

viele der feinen schwebestoffe werden ebenfalls vom schäumer entfernt.

außerdem schmeißt du zwei sachen durcheinander, mechanischer filter und bio- filter.

ersterer ist vom prinzip sehr gut, da sehr effektiv schwebestoffe aller art endgültig aus dem kreislauf entfernt werden. das problem hierbei ist eigentlich nur der innere schweinehund, das ganze muß alle paar tage gereinigt werden.

sonst wird das ganze zum aeroben bio- filter, und der entfernt nichts, sondern baut es nur in durch den schäumer nicht mehr erfassbares nitrat um.

Zitat

Original von Pinuccio
Mit was arbeitest du dann ? DSB, Algenfilter, Jaubert oder nichts von dem ?

Bei mir reichen im Allgemeinen die Korallen zum Nährstoffabbau.

Zitat

Original von mbb
außerdem schmeißt du zwei sachen durcheinander, mechanischer filter und bio- filter.

Nein, ich schmeiße nichts, vom Biofilter hab ich nämlich gar nicht geredet. Immer nur vom mechanischen Filter.

Natürlich entfernt der Abschäumer auch feine Sedimente. Da ich die Haarspalterfraktion schon erwartet hatte, hab ich "gelöst" extra in Anführungsstrichen gesetzt

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Pinuccio
Das ist interessant ! Hast du also überhaupt kein Abschäumer drin ? Wie sieht es mit Sandschicht aus ?

Doch, ich habe sogar einen recht großen Abschäumer dran. Der läuft nur nach Bedarf. Wenn Nitrat+Phosphat (wie meistens) nicht nachweisbar sind, läuft er in der Regel eine Stunde am Tag. Diese eine Stunde lasse ich ihn aus dem vagen Gefühl heraus laufen, eine Anreicherung von irgendwas damit vermeiden zu können.

Ich hatte in den letzten Wochen entweder durch andere Brenner und/oder Schwankungen im Calciumhaushalt ein vermindertes Korallenwachstum. Sofort ging das Nitrat auf 5 hoch. Also hab ich auch den Abschäumer wieder durchgehend angeworfen. Für solche Fälle sollte man natürlich immer einen haben.

Der Sand ist sehr dünn bei mir.

Zitat

Original von Pinuccio
Ich hab gesehen, dass du natürlich eine ganze Menge an Korallen drin hast, doch wie hast du das am Anfang gemacht wo die Korallenstöcke nicht ganz so groß waren ?

Man muss für diese Methode natürlich erst mal einen niedrigen Nitratlevel als Einstieg haben. Sonst kommen die Korallen nicht in Fahrt und das ganze springt nicht so richtig an. Da ich am Anfang einige wenige Fische, aber noch weniger Korallen hatte, hab ich mir da mit einem Nitratfilter beholfen. Allerdings kein Schwefelnitratfilter. Damit bin ich sofort auf Null Nitrat runter. Daraufhin fingen die Korallen an zu wachsen und ich musst erst den Nitratfilter ausschalten, dann den Abschäumer runterfahren, um keinen Nährstoffmangel zu bekommen.

Zitat

Original von Pinuccio
Hast du da den Fischbestand entsprechend langsam aufgestockt oder hast du gleich ganze Korallenstöcke gekauft ?

Ja, der ging langsam hoch. Immer wenn ich in einen Nährstoffmangel lief, konnte ich wieder etwas dazusetzen. Der Bestand ist aber immer noch recht zurückhaltend.

Zitat

Original von Pinuccio
Wenn letzteres zutrifft.... dann darf ich natürlich kein Wort mehr mit dir reden das ist dir doch wohl klar oder

Nein, die hab ich relativ klein gekauft. Die meisten Stöcke, die jetzt so riesig sind, waren vor 2 Jahren noch fingergroß. Und ich mache andauernd Ableger davon ab. Das Zeug wuchert einfach wie irre. Kannst also noch mit mir reden

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Der_Stevie
Nein, ich schmeiße nichts, vom Biofilter hab ich nämlich gar nicht geredet. Immer nur vom mechanischen Filter.

eben

aber in einem mechanischen filter findet kein abbau statt!

Zitat

Original von Der_Stevie
Fall A: es ist eine mech. Filterung vorhanden. Also sammelt sich der feste Dreck teilweise im Filter. Der im Wasser "gelöste" Dreck steht weiterhin der Abschäumung zur Verfügung. Der Dreck im Filter wird durch permanente Sauerstoffzufuhr bis hin zum Nitrat oxidiert.

das passiert nur biologisch, also im biofilter

Zitat

Original von mbb
aber in einem mechanischen filter findet kein abbau statt!

Das sehe ich anders. Auch hier laufen imo aerobe Abbauprozesse ab.

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Der_Stevie
Auch hier laufen imo aerobe Abbauprozesse ab.

dann ist es ein biologischer filter, ist denn das so schwer zu verstehen?
in einem mechanischen filter findet kein abbau statt!

Zitat

Original von Der_Stevie
Da ich die Haarspalterfraktion schon erwartet hatte,

war bisher eigentlich recht sachlich, und auch wenn du was nicht kapierst, hat das noch lange nichts mit haarspalterei zu tun.

Ok, auf den üblichen mbb Kram hab ich grad keine Lust

Zitat

Original von Der_Stevie
Ok, auf den üblichen mbb Kram hab ich grad keine Lust

nur weil du nicht in der lage bist, auch nur einfachste sachen zu kapieren, muß ich mich noch lange nicht von dir anmachen lassen. ich hab versucht, dir sachlich die unterschiede zu erläutern, verstehen mußt du sie jedoch!

auch eine osmoseanlage ist ein mechanischer filter, findet da auch oxidation statt?

die umwandlung der stickstoffverbindungen geschieht ausschließlich durch bakterien.

wenn du das unter mechanisch verstehst, hast du natürlich recht!
ansonsten kauf dir aber erst mal ein ordentliches buch, statt hier humbug zu verbreiten

Jo, Christian, so sehe ich das auch. Und so waren auch meine bisherigen Aussagen zu verstehen. Sobald sich in einem Filter organisches Material ansammelt, geht der Abbau auch schon los. Sauerstoff ist z.B. in einem Topffilter reichlich vorhanden, die nötigen Bekterien kommen spätestens mit dem "Dreck" in den Filter.

Gruß
Stefan

moin,

nochmals:

mechanische filter sind ein ständig gereinigter schwamm ohne bacterieneinwirkung, eine osmoseanlage, ein kaffeefilter, ein sieb zum passieren von speisen, ..... hier werden stoffe ungeändert und endgültig entfernt.

biologische filter sind eigentlich medien jeglicher art, in/auf denen sich bacs ansiedeln können. hier wird aber im unterschied zu oben ein stoff nicht direkt entfernt, sondern durch die bacs umgebaut.
so wird im aeroben bereich aus stickstoff über nitrit nitrat, im anaeroben bereich aus nitrat N(welches als gas entweicht) , O wird für den stoffwechsel genutzt.

im grundsatz besteht also ein gravierender unterschied zwischen einem mechanischen und einem biologischen filter, also zwischen mechanik und biologie!

das bei unseren filtersystemen der übergang fließend seien kann, ist mir durchaus bewußt, deshalb hatte ich ja geschrieben:

Zitat

Original von mbb
moin,

verstehe das problem jetzt nicht ganz.

gegen mechanische filter ist absolut nichts einzuwenden.

bei nicht regelmäßiger reinigung beginnt dieser filter, biologisch zu arbeiten.
und zwar aerob.

der aerobe stichstoffabbau ist seit langem bekannt, das endprodukt ist nitrat!

und später:

Zitat

Original von mbb
außerdem schmeißt du zwei sachen durcheinander, mechanischer filter und bio- filter.

ersterer ist vom prinzip sehr gut, da sehr effektiv schwebestoffe aller art endgültig aus dem kreislauf entfernt werden. das problem hierbei ist eigentlich nur der innere schweinehund, das ganze muß alle paar tage gereinigt werden.

sonst wird das ganze zum aeroben bio- filter, und der entfernt nichts, sondern baut es nur in durch den schäumer nicht mehr erfassbares nitrat um.

wohingegen das völlig falsch ist, wie sich aus obiger erklärung ergibt:

Zitat

Original von Der_Stevie
Fall A: es ist eine mech. Filterung vorhanden. Also sammelt sich der feste Dreck teilweise im Filter. Der im Wasser "gelöste" Dreck steht weiterhin der Abschäumung zur Verfügung. Der Dreck im Filter wird durch permanente Sauerstoffzufuhr bis hin zum Nitrat oxidiert.

denn dann arbeitet der filter nicht mechanisch, sondern biologisch!

ansonsten wäre ich auch durchaus für eine wider sachliche diskussion.

Hallo Michael!

Zitat

Original von mbb
moin,

nochmals:

mechanische filter sind ein ständig gereinigter schwamm ohne bacterieneinwirkung,

Wie willst Du das in der Praxis realisieren? Egal, wo auch immer man im Aquarium rumguckt (Ausnahme UV-Röhre oder Ozonschlauch), findest Du Bakterien, mal mehr, mal weniger. Und die fressen und vermehren sich auch ständig, bauen also irgendetwas ab oder um. Damit hast Du an jeder Stelle biologische Aktivität. Du hast auch an jeder Stelle im Aquarium den Umbau von Harnstoff und Eiweißen/ Aminosäuren zu kleineren Molekülen bis hin zum Nitrat. Und damit das, was man biologische Filterung nennt. Sicher ist bei einer neuen oder frisch gewaschenen Filterpatrone die biologische Aktivität gering, aber nach ein paar Stunden doch schon merklich vorhanden. Wie willst Du da die biologische Filterung verhindern? Ständig waschen? Ständig tauschen? Nur mal kurz benutzen nach dem Rumwühlen im Aquarium? Realitätsfern, wenn Du mich fragst. Es sei denn, man hat viel Zeit oder keinen Job und lungert ständig zuhause rum....

Ich denke, die strikte Trennung Mechanischer Filter /Biologischer Filter ist vielleicht bei abiotischen Systemen wie Kaffeefilter oder Osmoseanlage möglich, im Aquarium aber nicht (auch im aufgewirbelten Mölm ist eine Menge los). Darauf zu beharren, daß man das trennen kann, ist an der Realität vorbei.

Viele Grüße aus OL
Paula

Zitat

Original von Horst-J.
Wie bekomme ich diese groben Teile am besten aus dem Wasser? Außenfilter, Innenfilter, andere Vorschläge?

Hi Horst,

wenn bei mir mal überdurchschnittlich viel Schwebstoffe unterwegs sind, hänge ich immer für ein paar Tage oder Wochen einen alten Eheim Topffilter dran. Den reinige ich allerdings dann auch 1x pro Woche.

Sowas hatte ich z.B. vor kurzem, als ich eine Grundel eingesetzt habe. Die hatte erst mal jede Menge alten Mist aufgewirbelt.

Im Normalfall habe ich zwar immer ein paar Schwebstoffe im Wasser, in gewissem Rahmen stört mich das aber nicht.

Gruß
Stefan

Zitat

Original von Pinuccio

Dann musst du das mal auch machen....

die anmache kam nicht von meiner seite, das recht, zu reagieren, mußt du mir schon zugestehen

Zitat

Original von paula meiners
Wie willst Du das in der Praxis realisieren?

ganz einfach, ihn alle2-3 tage reinigen, dafür muß man nicht arbeitslos sein!

Zitat

Original von paula meiners
Egal, wo auch immer man im Aquarium rumguckt (Ausnahme UV-Röhre oder Ozonschlauch), findest Du Bakterien, mal mehr, mal weniger. Und die fressen und vermehren sich auch ständig, bauen also irgendetwas ab oder um. Damit hast Du an jeder Stelle biologische Aktivität. Du hast auch an jeder Stelle im Aquarium den Umbau von Harnstoff und Eiweißen/ Aminosäuren zu kleineren Molekülen bis hin zum Nitrat. Und damit das, was man biologische Filterung nennt.

hab ich auch nie bestritten, der fehler war hier:

Zitat

Original von Der_Stevie
Fall A: es ist eine mech. Filterung vorhanden. Also sammelt sich der feste Dreck teilweise im Filter. Der im Wasser "gelöste" Dreck steht weiterhin der Abschäumung zur Verfügung. Der Dreck im Filter wird durch permanente Sauerstoffzufuhr bis hin zum Nitrat oxidiert.

das ist nun mal nicht mechanisch, das geht nur biologisch, darum ging es!
ich habe das in der form nie behauptet, sondern wollte doch nur widerlegen, daß dieses mechanische filterung ist, lest doch mal richtig

Zitat

Original von paula meiners
Sicher ist bei einer neuen oder frisch gewaschenen Filterpatrone die biologische Aktivität gering, aber nach ein paar Stunden doch schon merklich vorhanden.

warum dauert es dann so lange, bis ein becken oder filter im sw eingefahren ist, wenn das bei dir so schnell geht? sicher bildet sich langsam biologie, aber so schnell geht das ganz sicher nicht!
wobei sicher keiner von uns in der lage sein wird, den zeitraum genau zu definieren.

Zitat

Original von paula meiners
Ständig waschen? Ständig tauschen? Nur mal kurz benutzen nach dem Rumwühlen im Aquarium? Realitätsfern, wenn Du mich fragst.

weiß ja nicht, in welcher realität du lebst, und um sachlich zu bleiben, solltest du es unterlassen, mir realitätsferne zu unterstellen! aber ich mach das alle 2-3 tage, arbeitsaufwand: 5min.
da muß man nicht arbeitslos sein, daß schaff ich mit meinen 2 jobs locker

Zitat

Original von paula meiners
Ich denke, die strikte Trennung Mechanischer Filter /Biologischer Filter ist vielleicht bei abiotischen Systemen wie Kaffeefilter oder Osmoseanlage möglich, im Aquarium aber nicht (auch im aufgewirbelten Mölm ist eine Menge los). Darauf zu beharren, daß man das trennen kann, ist an der Realität vorbei.

das hab ich auch nicht gemacht.
aber um stefans fehler aufzuzeigen:

Zitat

Original von Der_Stevie

Nein, ich schmeiße nichts, vom Biofilter hab ich nämlich gar nicht geredet. Immer nur vom mechanischen Filter.

muß man doch zunächst mal klar die unterschiede aufzeigen. stefan beharrte darauf, daß er nur von einem mechanischen filter sprach, es dort aber biologisch abgebaut wird.

und das geht nun mal nicht! wenn abbau erfolgt, geht das nur biologisch!