Macropharyngodon bipartitus - Fragen

  • Hallo zusammen,

    ich habe lange überlegt und mich nun endlich getraut - seit heute habe ich o.a. Fisch. Hatte ihn zuvor beim Händler über drei Wochen beobachtet - süßer Winzling total agil und natürlich superschön...

    Habe sowas auch noch nicht erlebt - nach Anpassung gab es quasi garkeine Eingewöhnungsphase - der Fisch benahm sich, als ob er zu "Gründungszeiten" des Beckens schon mit dabei gewesen wäre :] . Habe aber sonst auch nur zwei gelbe Doks und zwei Ocellaris. Lustig war, dass die "Gelben" zunächst eher "Angst" vor ihm zu haben schienen als umgekehrt... Nach einer halben Stunde hatte ich eine harmonische Gemeinschaft, als wäre es nie anders gewesen.

    Gefressen hat der Neue auch sofort - und Angst oder Irritation - keine Spur. Nach Lichtaus ab in den Sand und gut.

    Soweit - soschön.

    Meine Fragen an Leute, die Erfahrung mit diesem Fisch haben:

    ich bin ziemlich schizophren, weil ich doch recht viel über Herausspringen dieser Art aus dem Becken insbesondere während der Eingewöhnung gehört habe. Habe mein Becken jetzt abgedeckt - zur Sicherheit. Wie lange sollte ich das tun bzw. habt Ihr das getan und wenn ja - wie lange? Mir ist klar, daß es trotzdem keine Garantie gibt - mich interessieren halt die Erfahrungswerte.

    Zum zweiten - ich gehöre der Gruppe an, die nicht gerne Einzelexemplare pflegt - ein "Kumpel" wäre schon wünschenswert und der Abschluss des Besatzes für das existente Becken. Da habe ich nun allerdings diverseste Erfahrungen gehört. Einige sprechen von "mindestens paarweise" - andere propagieren Einzelhaltung. Welche Erfahrungen habt Ihr? Wenn zusetzen - lieber ein (bereits) Männchen - oder doch wieder ein möglichst junges weibliches Tiier? Oder doch lieber lassen?

    Wäre für ein paar Hinweise dankbar.

    LG aus Nürnberg

    Stefan

  • Also ich hatte am anfang auch nur einen. Hab dann noch einen Dazugesetz. Der ältere ist dann sofort zum männchen geworden. Die zwei sind sich sehr oft am jagen. Werde jetzt noch ein weibchen dazusetzen und hoffe es wird ruhiger. Würd wenn auf jedenfall zwei dazusetzen.
    Gruß
    andy

  • Stefan,

    im natürlichen Lebensraum sind die Tiere immer in einer Haremsgruppe anzutreffen. Da die Tiere recht wenig Raum beanspruchen und wenn genug tiefe Sandzonen als Schlafplätze vorhanden sind würde ich auf 3 Tiere erhöhen.

    Es wart übrigens eine gute Entscheidung den Fisch lange zu beobachten, gerade diese Art hat leider viele Transport bedingte Ausfälle ...

    Grüße und schönen Tag
    Peter

  • Hi,
    hier mal eine Seite, die für dich interessant sein könnte :wink

    Link

    Grüße
    Petra

    Einmal editiert, zuletzt von fridi1 (24. August 2008 um 14:58)

  • Vielleicht noch einen Satz über das Gechlecht: Die M. bipartitus sind initial alle Weibchen, bis sich das dominanteste Tier als Männchen umfärbt. Das muss allerdings nicht immer passieren. Von daher kannst du einfach mehrere Tiere zusammen setzen, das ist unproblematisch.

    Thema Springfreudigkeit: Uns sind leider bereits zwei dieser Art aus dem Becken gesprungen, was uns nun veranlasst hat, das Becken komplett "sprungsicher" zu machen.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Grüss Euch zusammen,

    und vielen Dank für Eure Beiträge.

    Dem Winzling gehts super :] - und er hat die den Lippfischen nachgesagte "Neugierigkeit" ganz offensichtlich. Macht mir viel Spass.

    Peter:

    genau deshalb habe ich den Fisch lange beobachtet - wie Du es schon sagst - ich hatte von der extremen Transportempfindlichkeit gehört - und sie leider auch einmal "live" bei einem Händler zu sehen bekommen... Dieser hatte zwei M. meleagris, welche ich mir anschauen wollte - aber als wir gemeinsam zum Becken gingen, lag einer tot am Boden und der andere war schon "weg" (trotz Bodendurchwühlen des Verkaufsbecken(chen)s nicht mehr auffindbar).


    Natürlich würde ich meinem Tier gerne einen eher den natürlichen Bedingungen entsprechenden Lebensraum bieten - ich hatte das mit der Haremshaltung etc. auch schon gelesen (trotzdem danke @Petra) - aber ich habe bei drei Tieren dann doch Angst, dass mein Becken zu klein ist. Ich weiß zwar, was Leute teilweise in 325 brutto so alles halten - aber ich hatte bei den beiden gelben Dok´s schon Bauchschmerzen und habe es eigentlich nur aufgrund Bedenken bzgl. "Hospitalismus" etc. damals gewagt - und es nebenbei gesagt niemals bereut - die Jungs sind Klasse :grinning_squinting_face: ...

    @Rüdiger:

    das mit dem "sprungsicher" würde mich interessieren - ohne die Belechtungsqualität zu sehr zu schwächen versteht sich :winking_face: - was hast Du da vor?

    Bzgl. des Geschlechtes der M. bipartitus - bist Du da sicher? Mir hat man erzählt, es würde schon einige wenige geben, die als Männchen geboren werden. Das mit dem Geschlechtswandel wäre nur eine Notlösung der Natur. Auch da soll es Unterschiede geben - ob man eben ein "umgefärbtes Weibchen" oder ein "wirkliches" Männchen in eine Gruppe im Becken integriert.

    Soweit sogut.

    Viele Grüße aus N

    Stefan

    ...if there is life after death, there is no death -
    and if death does not exist, we do not live...

  • Am Anfang wurde unser Becken von 2 Weibchen bewohnt. Es war herrlich mit anzusehen wie beide in Eintracht nebeneinander herschwammen. Das ganze dauerte so ca. 4 Monate. Dann begann bei dem einen Tier die Umfärbung und es wurde von Woche zu Woche größer. Ca. 18 cm waren es am Ende.

    Das Weibchen hatte keine Ruhe mehr. Es war den ganzen Tag auf der Flucht, bis es eines Tages tot vor dem Becken lag. Das Männchen sprang ca. 3 Wochen danach aus dem Becken.

    Ich empfehle mindesten 4 Weibchen zu pflegen sofern das Becken groß genug ist. 300 Ltr sollten es mindestens sein. Ausreichend Sandflächen mit feinem, nicht zu groben (1 - 2 mm ) Sand/Korallenbruch sollte in einer Höhe von 4 cm vorhanden sein.

  • Sprungsicher insofern, das wir ringsrum entweder hängende Sichtblenden oder aufgesteckte Kunststoffplatten haben. Ist etwas schwer zu erklären, auf jeden Fall bleibt nun kein Loch mehr :grinning_squinting_face: Nach oben gehts eh nicht, da wir eine durchgehende Beleuchtungskanzel über den Becken haben.


    Ich habe in den ganzen vier Jahren, wo wir das Hobby nun schon betreiben, ein einziges Mal einen umgefärbten Bock (oder eben ein so geborenes Männchen) im Handel gesehen.

    Unser Bock hat sich in einem (sehr schlecht stehenden) Übergangsbecken umgefärbt, wo er urplötzlich der dominateste Fisch im Becken war. Danach die gleiche Beobachtung wie bei Günter, er trieb das einzige Weibchen so lange, bis sie uns verhungert ist. Mit zwei nachgesetzten Weibchen war das gar kein Problem mehr, erst teilte sich der "Vermehrungstrieb" auf die beiden auf, später wurde er dann ruhiger und es gab kaum noch Stress.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Hallo!

    Ich hoffe, ich darf mich mit meiner Frage zum Bipartitus anhängen :winking_face:

    Habe ich das (hier und im verlinkten Text) richtig verstanden, dass die üblicherweise in den Handel kommenden Tiere in der Regel immer Weibchen (also rötliche Färbung) sind, von denen sich bei Haltung mit mehreren Fischen eines irgendwann zum Männchen entwickelt? Will man gleich ein Paar einsetzen, sollte man also darauf achten, zwei Fische mit deutlichem Größenunterschied zu nehmen, oder?

    Danke schön und viele Grüße,
    Christiane

  • Hallo Christiane!

    Bei guten Haltungsbedingungen wird Du immer ein Paar bekommen.

    Hallo Günter!

    Hast Du 4 Weibchen über längere Zeit mit einem Männchen gehalten?
    Ich vermute das ein Männchen nicht über längere Zeit 4 Weibchen am Umwandeln zum Männchen
    hindern kann.
    Und dann geht erst recht die Post ab.

  • Zitat

    Original von Azalee
    Will man gleich ein Paar einsetzen, sollte man also darauf achten, zwei Fische mit deutlichem Größenunterschied zu nehmen, oder?

    hi christine,

    das ist sinnvoll, da die zeit des grösserwerdens beim weibchen in die länge gezogen wird und somit der zeitpunkt der wandlung in etwas weitere ferne rückt.

    aufhalten lässt sich dieser process m. e. nicht.

  • Zitat

    Original von Reinhard Seidl
    Hallo Christiane!

    Bei guten Haltungsbedingungen wird Du immer ein Paar bekommen.

    Hallo Günter!

    Hast Du 4 Weibchen über längere Zeit mit einem Männchen gehalten?
    Ich vermute das ein Männchen nicht über längere Zeit 4 Weibchen am Umwandeln zum Männchen
    hindern kann.
    Und dann geht erst recht die Post ab.

    Hi Reinhard,

    ich habe keine 4 Weibchen gepflegt. Die Zahl vier ist aus Berichten die ich zu diesem Thema zahlreich bekommen habe. Wenn ich am Anfang 4 Weibchen einsetzte wird es nach allen mir zugetragenen Berichten keinen Stress geben. Ich kann auch unmittelbar nach der Umwandlung 2 oder 3 Weibchen zugeben. Ein Männchen kann dann seine Agressionen, oder sein Liebeswerben auf 3 Weibchen verteilen.

  • Zitat

    Original von Günter Carstens
    Ich kann auch unmittelbar nach der Umwandlung 2 oder 3 Weibchen zugeben. Ein Männchen kann dann seine Agressionen, oder sein Liebeswerben auf 3 Weibchen verteilen.

    hi günter,

    solange weibchen nicht beginnen, sich zu wandeln, gibts keine agressionen......

    ob da eins oder drei drin sind, ist belanglos.

  • Zitat

    Original von Joe

    hi günter,

    solange weibchen nicht beginnen, sich zu wandeln, gibts keine agressionen......

    ob da eins oder drei drin sind, ist belanglos.


    Genau Joe, das ist genau das was ich hoffte auszudrücken :]

  • Nochmaliges hallo an alle,

    wollte nur noch einmal danke sagen für die Beiträge und Anregungen. Bin noch am Überlegen, wann und ob ich mich traue - aber ggf. versuche ich dann doch noch auf drei der Fische aufzustocken, weil´s dann doch artgerechter ist.

    Lippi geht´s nach wie vor super. Nach zwei Tagen hatte "sie" sogar schon gelernt, dass es nach Abschalten Hauptlicht noch mal was zu futtern gibt. Das lässt sie sich jetzt nicht mehr entgehen - gräbt sich erst danach ein, wenn schon eine Stunde nur noch blau brennt. Schlauer Fisch :] ...

    Off topic:

    leider hätte ich trotz allem fast noch Lehrgeld bezahlt bei der ganzen Aktion. Etwa drei Tage nach Einsetzen des Neuen bekam mein kleinster Clowni plötzlich ein riesiges trübes Glotzauge und leichte Pünktchen. Zum Glück nur der eine Fisch. Nach drei Tagen war mit Knoblauch und MultiVitaminen aber alles wieder zurückgegangen - und es ist auch nichts zurückgeblieben. Jetzt hat er wieder seine süßen schwarzen Knopfäuglein und es geht ihm gut. Auf die Frage hin, wieso, belehrte mich ein Blick in meine Aufzeichnungen dass mein UV-Brenner bereits 13 Monate auf dem Buckel hat - da hätte ich dat Ding auch gleich ausmachen können :angry_face: ... Ist irgendwie untergegangen und hätte schief gehen können. Hach ja - man hat so vieles im Kopf aber nix gutes ist dabei (deshalb sind meine Augen auch so braun - weil ich nur Sch.... im Kopf habe :ylol )...

    Also dann - lasst es Euch und den Tierchens gut gehen!

    LG aus N

    Stefan

    ...if there is life after death, there is no death -
    and if death does not exist, we do not live...

  • sagt mal sind die guten eigentlich muschelfresser?

    da mein kleiner kugelfisch nun doch gehen muss weil er zuviel an den korallen pickt würde ich gern eine tridacna halten..der lippfisch ist denke ich der einzige der der muschel gefährlich werden könnte, muss ich da angst haben?

    viele grüße,
    lars

    Viele Grüße,
    Lars

    Einmal editiert, zuletzt von thelars (9. Januar 2009 um 11:39)

  • Kurz: Nein !

    Wir halten jetzt schon 3 Jahre M. bipartitus mit diversen Tridacnen völlig problemlos. Wenn sie picken, dann an der Muschelschale nach Kleinzeug.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • Rüdiger hat vollkommen Recht. Auch bei uns keine Übergriffe auf andere Korallen oder eine Tridacna.

  • das freut mich sehr :smiling_face:

    irgendwann werd ich auch nochmal versuchen einen nachzusetzen..2mal ists schon schief gegangen :frowning_face: die kleinen sind immer ohne ersichtlichen grund 1-2 tage nach dem einsetzten gestorbn..am becken lags nich, allen anderen gehts gut

    Viele Grüße,
    Lars

  • Kann ich auch nochmal bestätigen: auch bei mir kein Problem mit zwei Muscheln (T. Crocea).

    Grüße

    Stefan

    ...if there is life after death, there is no death -
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