Einsteigerbericht

  • Und das ist das erste richtige Lebewesen. Kommt leider nur Nachts raus. Bei Taschenlampenlicht verzieht er sich sofort. Konnte ihn laut Lexi noch nicht bestimmen. Er hat nen dunklen Streifen auf dem Rücken.

  • Hi,


    leider hat du einen grundlegenden Fehler gemacht:
    Zuerst Gestein, dann der Sand!

    Versuch den Aufbau jetzt vorsichtig tief in den Sand hineinzubuddeln, so dass die Steine möglichst stabil auf der Bodenplatte stehen.


    Gruß
    Mark

  • Na ja, jetztz lohnt sich das eh nicht mehr, außerdem hab ich kein Plexi drunter. Ist das denn so schlimm? Im neuen werd ich es ändern. Dachte nur wegen den Brunnenbauern später mal!

  • Zitat

    Dachte nur wegen den Brunnenbauern später mal!


    Naja, genau deswegen halt! Wir haben unser Riff leider auch auf den Sand gestellt, weil wir keine Buddler haben (dachten wir) und es ist ja auch nicht so gut wegen der Fäulnisgefahr.
    Aber wenn einer der Fische mal die Bude "ausfegt" kommen wir schon richtig ins Schwitzen. Was meinst Du was die da für Höhlen unter dem Riff zustande kriegen. Selbst einer der Riffbarsche meinte letztens sein Versteck um einen Raum erweitern zu müssen und der Doc wedelt auch mal ganz gerne wenn ihm was nicht gefällt (selten, aber er tut es).
    Allerdings haben wir auch etwa 10 cm Sand drin und viel mehr Steine als Du (keine Ahnung wieviel, ungefähr ein Dittel unseres Beckens) und bei Dir wäre ein Zusammenbrecheneventuell nicht sooo dramatisch wie bei uns, aber die Gefahr ist vorhanden.

  • Prinzipiell stimmt das, aber wie Pauline schon schreibt ist es bei den 4 Steinen noch nicht dramatisch.

    Bei einem größeren Aufbau ist das jedoch zwingend zu beachten, nicht nur wegen der Gefahr eines Zusammenbruchs, sondern auch wegen den angesprochenen Faulnestern. In diesen entsteht Schwefelwasserstoff, der giftig ist und dir im Extremfall das Becken innerhalb von ein paar Minuten nach Freisetzung komplett töten kann. Erstes Anzeichen ist eine Schwarzfärbung des Sandes.

    Die Krabbe würde ich vorsichtshalber vor dem Einsetzen von Korallen entfernen. Da eine Bestimmung meist sehr schwierig ist, kann keiner genau sagen, ob diese später an Korallen geht.

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

    Einmal editiert, zuletzt von Rüdiger Roxlau (17. Oktober 2007 um 10:15)

  • Hallöchen,

    sagt mal wie mach ich das am besten mit dem umtopfen ins 300L Aqua? Werden dann nochmal verstärkt Algen auftreten, oder geht es da weiter wo es momentan ist? Sollte ich dann noch LS kaufen? Und kann man anstatt Riffkeramik, was ich persönlich nicht so schick finde auch was anderes nehmen? Gibt es da sowas wie schaum der hart wird oder so?

    Gruß Steps

  • Hy,

    naja, das Becken soll da an die gleiche Stelle, oder?

    Also, alles raus in Eimer oder in ne Regentonne, Becken weg, neues Becken hin, Wasserdifferenz drin ansetzen und bewegen, dann nach ca. 6 Std alles aus den Eimern ins neue Becken.

    Erst Steinaufbau machen - wenn Du willst mit Keranik oder mit Norberts Saeulen / Rueckwaenden (Mein Favorit) oder halt mit LS oder halt eben nur so wies grade ist und dann Stueck fuer Stueck erweitern. Dann Sand dazu.

    Es kommt eine neue, kleinere Einlaufphase ... wie bei allen starken Aenderungen im Becken ..

    Gruß
    Roger

  • Du hast doch jetzt 5kg Lebendgestien, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe ? Bei 300L würde ich mindestens 15-20kg Lebendgestein einsetzen. In Berlin ist das sehr schwer gutes Lebendgestein zu bekommen, die hältern oft wochenlang und speziell bei deinem "Stammhändler" würde ich das Lebendgestein nicht mal mehr in die Nähe eines meiner Becken bringen.

    Würde dir den Onlineshop von Claude: http://www.aquaterrashop.de dafür empfehlen, der hat immer sehr frisches Lebendgestein und viel Auswahl.

    Du kannst für den Unterbau auch dieses "Riffkonstrukt" nehmen, was der Händler in Tegel anbietet. Das ist gereinigtes, totes Lebendgestein, was sich ganz gut eignet. Ich würde jedoch davon nicht so viel nehmen, da es immer noch Phosphate ins Wasser abgeben kann. Es gibt von der Riffkeramik auch lose Steine, die sich super als Unterbau eignen, sind auch nicht so teuer wie die Säulen, Rückwände etc. (--> Link).

    Gruss

    Rüdiger

    Ex-Becken: 230x80x70 mit 60cm Panoramaecke rechts - im Kreislauf ca.1350l - Technikbecken 100x60x40 + Nachfüll-/WW-Becken 40x55x50 - Umwälzung Abyzz 420 eco - 2x Tunze Stream 6100 - 2xHagen 802 - Abschäumer H&S F200 2x2001 - Eigenbaubeleuchtung T5 12x39W + 4x54W - UV DeBary 25W - Ozon Sander 100 - Balling mit Grotech TEC III + EP IV - IEM UO m. Boosterpumpe + Si Filter - 5% WW/Woche, wechselndes Salz --> Bilderthread | Aquabilderbuch | Aquabilderbuch altes 400l Becken

  • So ich wollt mal berichten was ich jetzt gedenke zu bestellen!
    Falls es einwände gibt, bitte melden. lol

    also 300 L Becken (120x60x50)
    Tunze Überlauf für nachträglichen Einbau
    Terra Nova Pro skimmer Beast400P in Technikbecken (40x40)
    2x Tunze Nanostream 6025
    Tropic Marin Expert Testset
    Tropic Marin Salz und Red Sea salz im wechsel
    Eheim Pumpe 1250 von Technikbecken in Hauptbecken

    Dann schwanke ich noch zwischen Aqua Medic Aquastarlight 4x 54 Watt und Sunbeam Leuchtbalken 2x 54Watt
    aber nur wegen der Kosten.
    Würde denn der 2x 54 Watt reichen?

    Gruß Steps

  • Hi,

    für 300l sind 2x54W deutlich zu wenig, würde 4x54W als untere Grenze bezeichnen, außer du willst ein reines Fischbecken.
    Wenn du dir alle Möglichkeiten offen halten willst, würd ich eher noch zu etwas mehr greifen!

    Das TM Testset ist auf den ersten Blick zwar günstig, dafür aber nicht sehr ergiebig, die Reagenzien sind kleiner als bei Einzeltests. Da man gerade am Anfang viel misst kommst du mit Einzelreagenzien wahrscheinlich günstiger weg - oft gibts z.T. auch die im Paket zum guten Preis.


    Gruß
    Mark

  • Hm alles käse!

    Wie sieht es denn aus mit einem 3x54Watt? Ich denke das ist doch dann die gesunde mitte.
    Ich möchte mein Aquarium ja nicht mit Korallen überbevölkern und ich möchte sie auch nicht Züchten
    oder der gleichen. Es sollte später wie ein gesundes Riff aber nicht zu voll aussehen.
    Und ja, ich stehe eher auf Fische als auf Korallen, was nicht heißt das ich mir keine halten möchte.
    Es sollte in erster Linie gesund und natürlich aussehen.

    Wenn ich also weniger Licht nehme, überleben die Korallen garnicht?
    Oder wachsen sie nur nicht so schnell?

    Sonstige Technik ist aber soweit ok?
    Oder gibt es dort noch einwände oder andere Empfehlungen in der Preisklasse?

    Gruß Steps

  • Moin,

    kommt halt daruaf an was für Korallen du halten möchtest. Weich- und Lederkorallen brauchen deutlich weniger als Steinkorallen, wobei man bei denen auch wieder unterscheiden muss zwischen großpolypigen (LPS) und keinpolypigen (SPS). Die SPS brauchen noch mehr als die LPS.

    Krusten- und scheibenanemonen sind auch noch sehr genügsam...

    Da musst du sich halt entscheiden!

    Wenn nur weiche, lederne, Krusten und Scheiben gehalten werden sollen, dann genügen evtl. in den gut ausgeleuchteten Bereichen direkt unter den Röhren wohl auch 2 Röhren, aber ob die noch vernünftig wachsen oder man ihnen den Lichtmangel ansieht weiß ich nicht... Ich fände es rein optisch schon nicht so schön. Als 3 würde ich schon mindestens drüber machen bei anspruchslosem Besatz.

    Bei Steinkorallen sind 4 Röhren Minimum würde ich sagen!

    Der Skimmerbeast wird von eineigen als gut empfunden von andern nicht... ich denke für den Preis in Ordnung, aber man muss wohl teilweise etwas basteln, aber ich habe keinen, als alles nur "Hören-Sagen".

    Die beiden 6025 sind für SPS mit Sicherheit auch zu wenig auf Dauer. Es gab mal einen Bericht hie rim Forum wie man die noch "aufbohren" kann, damit die mehr Leistung haben, aber alles auf eigene Verantwortung...

    Gruß Tjark

  • Servus Steps,

    schade, haette Dir gerne ne PN geschickt. Dann halt hier im Thread:

    Weil es die Empfehlung gab, die unbekannte Krabbe zu "entsorgen": Solltest Du tatsaechlich dazu tendieren, die Krabbe sicherheitshalber zu entfernen, dann wuerde ich mich mal als Interessent anbiedern.

    Ich liebe Krabben und gehe da lieber zu viel als zu wenig Risiko ein. Finde die Tiere einfach nur witzig und interessant.

    Viele Gruesse,
    Martin

  • Hi nochmal,

    also ich würd bei den Lampen keine so großen Kompromisse eingehen. Nimm 4x54W und schau nach ner guten gebrauchten, gibts hier oft im Marktplatz, auch mit Röhren.
    I.d.R. kann man die Röhren im Paar schalten, wenns dir dann um die Stromkosten geht lässt du halt alle 4 nur 6h oder 8h leuchten und dann noch ein paar Stunden nur 2. Oder wie auch immer...

    Ich bin mir sicher, dass du mit weniger Licht nicht glücklich wirst, der Gesamteindruck leidet einfach:
    Sand erscheint weniger hell, das ganze Becken sieht "düster" aus, selbst die anspruchslosen Korallen haben nicht die schönste Färbung, wirklich bunte Korallen scheiden da eh aus usw.
    Mir ist auch aufgefallen, dass einige Weichkorallen außer der Farbe auch die Wuchsform ändern:
    Bäumchen wachsen eher in die Höhe als dass sie sich entfalten und Xenien machen lange Hälse.


    Licht ist das Letzte, wo ich sparen würde.


    Trotzdem bleibts deine Entscheidung, aber du wurdest gewarnt :winking_face:


    Edit:
    Meine Wahl bei 300l wäre wohl diese hier:
    Verkaufe neuwertige T5 Lampe

    2 Mal editiert, zuletzt von Mark83 (22. November 2007 um 12:07)

  • Jut die kommt ja nicht schlecht, aber ich glaub nicht das die noch zu haben ist.
    Klar gebraucht wäre mir ja auch am liebsten.

    Also, wenn jemand ein 4x 54 Watt Beleuchtung auf 120cm hat und sie loswerden möchte,
    dann macht mir bitte Angebote!

    Gruß der Steps

  • Hallo Martin,

    tja also erstmal werd ich es mit der Krabbe probieren, denn ich find sie auch nicht schlecht, schließlich das erste größere Lebewesen in meinem Aqua. Also falls sie später richtig Probleme machen sollte oder zu groß wird, meld ich mich nochmal bei Dir und dann werd ich sie Dir gern überlassen.

    Aber eigentlich ist er ja auch ein normaler Mitbewohner, weiß jetzt nicht wen ich als erstes schützen wollte.

    Mal ne Frage: Wie fängst Du sie denn am besten ein? Hast du da nen Trick? Am besten mit etwas anlocken, wie?

    Gruß Steps

  • Zitat

    Original von Photox
    tja also erstmal werd ich es mit der Krabbe probieren, denn ich find sie auch nicht schlecht, schließlich das erste größere Lebewesen in meinem Aqua. Also falls sie später richtig Probleme machen sollte oder zu groß wird, meld ich mich nochmal bei Dir und dann werd ich sie Dir gern überlassen.

    Aber eigentlich ist er ja auch ein normaler Mitbewohner, weiß jetzt nicht wen ich als erstes schützen wollte.

    Alles klar. Wollte Dir auch die Krabbe nicht abschwaetzen. Im Gegenteil, kann Dir aus meiner Sicht nur empfehlen, es mit dem Tier zu probieren und es auch zu pflegen, sprich auch mal zu fuettern. Irgendjemand hier im Forum meinte mal, dass es interessant ist, dass sich Leute ueber Krabben beschweren, dass die einem alles kaputt machen bzw fressen, aber selbst vergessen, diese kostenlosen Tiere zu fuettern wie sie es mit ihren Bezahlttieren ja regelmaessig und hingebungsvoll tun. Auch ne Krabbe hat Hunger. :winking_face:

    Zitat

    Original von Photox
    Mal ne Frage: Wie fängst Du sie denn am besten ein? Hast du da nen Trick? Am besten mit etwas anlocken, wie?

    Habe da keine grossen Erfahrungen. Ne eigengebaute Krabbenfalle auf Basis eines Getraenkeglases brachte keinen Erfolg. Stein rausnehmen und in das Loch, in das die Krabbe gefluechtet ist, Sprudel reinkippen hat aber schonmal ganz gut funkioniert, ist auch mal hier im Forum empfohlen worden. Krabben moegen Sprudel wohl gar nicht. :grinning_squinting_face:

  • Mit was fütterst Du denn Deine Krabben? Ich schick Dir die Tage mal ein bild von meiner,
    wäre nett wenn du versuchen könntest sie zu bestimmen. Wäre mir echt ne hilfe.

    Vielen Dank im Vorraus

    LG Steps

  • Zitat

    Original von Photox
    Mit was fütterst Du denn Deine Krabben?

    Wenn ich sie ab und an mal nachts (also wenn das Licht im Becken aus ist) mit der Rotlichtlampe antreffe, fuetter ich mit der Pinzette eine 0815 Futtertablette. Finden die Krabben toll. :smiling_face:

    Zitat

    Original von Photox
    Ich schick Dir die Tage mal ein bild von meiner,
    wäre nett wenn du versuchen könntest sie zu bestimmen. Wäre mir echt ne hilfe.

    Stell das Bild hier ins Forum. Hier gibt's viele Spezialisten, zu denen ich mich jetzt nicht direkt zaehlen wuerde. Ich bin mehr ein Fan. :winking_face:

  • Hallo Leute,

    ich bin wieder da!

    Nach etlichen Monaten die ich mit warten verbracht habe, habe ich es endlich geschafft mein 300 L Becken aufzubauen:

    Hauptbecken 120 x 50 x 50 = 300 L
    Technikbecken 30 x 30 x 25
    Abschäumer Skimmer Beast 400P Terra Nova Pro
    Zulauf Eheim Pumpe 1250
    Umwälzung 2x Tunze Nanostream 6025
    Überlauf Tunze für nachträglichen Einbau
    Licht 4x 40 Watt, wovon eine Röhre momentan nicht funzt aber das kommt noch.

    Zum Testen hab ich erstmal das Tropic Marin Expert Test.

    Salz benutze ich mal Red Sea und Tropic Marin.

    Lebendgestein habe ich momentan 9,8 Kilo drin. Soll aber noch mehr kommen.

    Mein Becken steht ja bereits seit September und umgezogen in das 300er ist es vor 3 Wochen.

    Mein Bestand:

    7x Einsiedler
    4x Turboschnecken
    1x Miniseestern, der mit dem Lebendgestein kam, mal sehen ob der das durchhält.

    Meine Wasserwerte sind leider noch nicht so rosig und wie folgt:

    PH = 8,3
    KH = 12,5
    NO2 = 0 mg/l
    NO3 = 0 mg/l
    NH 3+4 = 0,09 mg/l
    Dichte = 1,024 mg/l
    Wärme = 26 C

    Nun habe ich eine menge Bilder die ich Euch zeigen möchte. Ich hoffe die sind nicht zu Groß.

  • Ich hoffe ich bekomme mal wieder haufenweise Denkanstösse und die nötige Hilfe die ich gewohnt bin.

    Was meint Ihr wie lange es dauert bis ich endlich weitere Tiere einsetzen kann?

    Also geplant ist erstmal:

    als nächstes noch mehr Lebendgestein,
    2x wurdemanni Garnelen,
    am liebsten Brunnenbauer aber dafür reicht meine Sandhöhe nicht,
    also 2x Goldstirn Schläfergrundeln
    einen Brasil Feenbarsch
    naja und dann die Clownes die ich meiner Süßen versprochen habe,
    weiß aber noch nicht mit welcher Anemone, soll ja nicht so einfach sein. Könnt Ihr mir diesbezüglich Tips geben?

    Was verfütter ich am besten momentan? Also ich gebe alle zwei bis drei Tage Mysis (frost) rein.

    So nun seit Ihr erstmal dran!

    Vielen Dank im vorraus!!!!!

    Gruß der Steps

  • Hallo Steps,

    Bild 1 sieht aus wie eine Krustenanemone - Manjano glaube ich eher nicht
    Bild 2 vermutlich Seescheiden, zum genauer Bestimmen ist das Foto aber leider zu schlecht - Filtrierer und gut
    Bild 3 vermutlich Hydroidpolypen - die können schnell zur Plage werden

    Mehr Lebendgestein hast du ja selbst schon geschrieben.

    Wenn sich nach dem Einbringen die Werte wieder stabilisiert haben, würde ich die ersten unempfindlichen Korallen einsetzen.

    Danach Wurdemannis ist ok.

    Als Anemone (bitte aber erst nach mehreren Monaten Standzeit) würde ich dir E. quadricolor empfehlen. Ist zwar nicht die natürliche Symbioseanemone der Clownfische, wird aber dennoch meist ohne Probleme angenommen und ist eine der am besten haltbaren Anemonen.

    Wen fütterst du denn jetzt schon??

    Viele Grüße,
    Sabine

    Hobby zum Beruf gemacht - daher keine Privatbecken mehr :smiling_face:
    http://www.seaspirits.de
    ________________________________

    Nur was Menschen kennen, können sie lieben.
    Nur was Menschen lieben, werden sie schützen.

  • Supi vielen Dank schonmal für die ersten Anregungen.

    Naja ich habe vergessen dass ich rote Riffeinsiedler und zwei Krebse habe die gerne Mysis futtern.

    Leider konnte ich die beiden nie fotografieren weil die nur Nachts rauskommen und sehr flink und scheu sind.

    LG Steps

  • Kann mir mal jemand sagen wie ich meine Karbonathärte senken kann? Liegt bei mir in erster Linie am Leitungswasser, was in Berlin ja recht sauber ist. Bessert sich das nur mit Osmosewasser? Kann man ohne bedenken auch Destiliertes Wasser nehmen?

    Wie oft sollte man Silicatwert messen? Ist der Wert von großer Bedeutung wenn ich die ersten unempfindlichen Korallen reinsetzen möchte?

    Vielen Dank im Vorraus!

    Einmal editiert, zuletzt von Photox (8. März 2008 um 21:03)

  • Hallo Photox,

    ...Deine Silicatwerte sind vor allem für alle Algen interessant:-) und da Du weder Osmose und vor allem keinen Ionentauscher (der entzieht das Silicat ) einsetzt würde ich schon mal messen...

  • Hallo Leute,

    wollte mal fragen wie es mit destiliertem Wasser aussieht?

    Im Baumarkt meinten Sie das Fischer dabei eingehen würden, aber die haben ja auch keine Ahnung.

    Nun wollte ich mal Fragen ob es wirklich unbedenklich ist das Zeuch aus dem Baumarkt zu nehmen oder nicht.

    Über Antworten wrde ich mich sehr freuen.

    Gruß der Steps

  • Hallö,

    also erstmal vielen Dank für die Antwort.

    Ich hab ja momentan nur Leitungswasser benutz, wenn ich jetzt immer das was verdunstet ist mit Destiliertem wasser nachfülle?

    Oder wäre das nen Schock für die Bewohner? Meine Schnecken sind ja nun doch ein wenig empfindlicher als die Einsiedler.

    Ich mein im Technikbecken wird es ja schon ein wenig gemischt aber groß ist mein Technikbecken ja auch nicht.

    Rüdiger alias Kofferschupser hatte mir gesagt dass das Leitungswasser ok wäre, nur denk ich das ich eine menge Schmieralgen vielleicht deshalb bekomme!?

    Meint Ihr das es sich mit Osmose oder Destiliertem Wasser bessert?

    Ich mein nach meinem Umzug ins 300 L Becken ist zwar eh noch eine kleine Einfahrphase aber irgendwie trau ich dem Braten nicht.


    Dann mal noch eine andere Sache,

    habt Ihr Tips wie Ihr Eure Krebse fangt? Meine sind so flink und kommen auch echt nur Nachts raus. Ich weiß echt nicht wie ich die fangen soll.

    Besten Dank der Steps

  • Hi Steps,

    also mit dem dest. Wasser machst Du erstmal nichts falsch, aber ich würde Dir auf Dauer zu einer UOA mit nachgeschaltetem Kieselsäurefilter raten. Michael Mrutzek hat momentan im Onlineshop ein Set-Angebot.

    Deine Tiere werden keinen Schock erleiden, wenn Du das Nachfüllwasser langsam ins Technikbecken laufen lässt und nicht zu viel auf einmal...d.h. täglich den Wasserstand kontrollieren und nachfüllen und nicht warten bis 10 L verdunstet sind.

  • He vielen Dank,

    auch und echt nen cooler link. Bin echt schon am überlegen ob ich mir das holen sollte.

    Wie sieht denn die Qualli aus?

    Gruß der Steps

  • Also ich bin total zufrieden. Habe allerdings auch relativ weiches Wasser (Härtegrad 1-2). allerdings musst du beachten, dass du einen freien Maschinenhahn brauchst (wie Spülmaschine etc.). Ich hatte sowas nicht, und dann braucht man eine y stück und noch weitere hähne.

    der Bausatz ist meiner Meinung nach sehr leicht zusammenzusetzen, wenn Du weisst wie man Teflonband benutzt (wenn nicht, dauerts 2 Minuten das zu erklären).

  • @Sumidu

    also der 380er Bausatz scheint wirklich recht interessant.
    Was heißt denn "zufrieden"?
    Hast Du mal die Werte des Ausgangswassers und die des Permeats gemessen und verglichen?
    Wenn die Rückhalterate bei dieser Anlage gut ist, dann werd ich mir sofort eine bestellen und meine "alte" (190l/d) entsorgen.

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