Beleuchtung durch LED´s

  • OT on:
    sorry ich habe deine Ansicht nur mal m.M. nach entkräftet! Rest kannst in der PN lesen!
    OT off:


    So also in irgendeinem deutschem LED Forum wurden tests mit sämlingen gemacht, dabei war es bei den Sämlingen jedenfalls der Fall das diese unter reiner weiß beleuchtung sehr gut keimten und unter reiner Blau beleuchtung fast gar nicht. So einen Test kann man sicher auch in einem Nano Becken machen bzw habe ich dieses jahr so oder so noch vor!

    Aber ich kann mir auch nicht vorstellen, dass eine Firma die LED Leuchten vor jahren shcon rausgebracht hat, dieses nicht auch selbst vorher getestet hat! Also es wird funktionieren, die Frage ist halt wie gut! Den optischen Eindruck werde ich mir noch holen und dann schaun wir mal!

    LG Matze

  • Hallo Matze.

    Du darfst mir gerne öffentlich die Meinung sagen. Dazu brauch es keine PN. Ich bin durchaus kritikbereit.
    Wenn Du mir glaubst sagen zu müssen, dass Theorie vor Praxis kommt, darf ich doch auch fragen, ob Du mich für einfälltig hälst. Das hat doch nichts mit Empfindlichkeit zu tun !?

    Mein gepostetes Beispiel hatte sehr wohl etwas mit dem Thema zu tun. Weil es darum ging, dass die Auswirkungen von Licht nicht nach aktuellen Wissen eintrafen. Und so kann es vielleicht auch bei den LED-Leuchten sein. Ich glaube jeden Theoretiker erst, egal ob Wissenschaftler oder nicht, wenn das ganze nachweisbar ein Jahr gut gelaufen ist. Man nennt das gelegentlich auch Lebenserfahrung.

    Dass Du meinen Beitrag nicht für kontruktiv hälst, theoretische Halbweisheiten nicht zu glauben - Du sagst ja selbst, "keine Erfahrungen" -, erklärt die Tatsache, dass Aquarianer immer wieder falsch beraten werden und zu viel glauben.

    Meine Meinung war zumindest in der Richtung konstruktiv, dass sie Geld spart. Nur eine Lampe falsch gekauft, bringt die Ökonomie eines Hobbys für Jahre durcheinander. Die als Beispiel diskutierte Leuchte kostet ja immerhin in den Staaten über 3200 US $

    Und zum Abschluss sage ich noch einmal. Ihr dürft natürlich trotz aller Einwände diskutieren. Ein Forum ist ein Forum ist ein Forum. Und da gehört Deine Meinung ebenso dazu wie meine. Mindestens auf dieser Ebene sollten wir gleicher Meinung sein - oder?

    Nix für Ungut, Heinz

  • Hallo Heinz,

    ich frage mich oft warum ich meine Zeit mit schreiben verschwende.

    Als Anfänger glaubt man schnell... und kauft das vermeintlich Beste?

    Eigentlich nur als Anregung gedacht, um auch darüber mal nachzudenken! Was dann bei raus kommt kann man ja in Beiträgen weiter oben lesen!

    Nein, ich habe weder was gegen neue Techniken noch den Fortschritt auf Grund neuer Erkenntnisse!

    Aber es geht letztlich doch darum... die natürlichen Lichtverhältnisse und eben das Licht der Sonne zu Simulieren!

    Etliche Korallen im Meer sind wesentlich älter wie die Erfindung der Glühlampe!

    Das Pflanzen gut unter Kunstlicht wachsen können bestreite ich nicht! Nur schmecken die Sachen aus dem Garten mir zumindest besser!

    Eine geschönte Farbe wie am Fleischstand im Supermarkt ist auch nicht alles!

    Beleuchtung: ich habe mal gesagt Röhrenlicht ist wie helles Tageslicht... HQI ein Effekt wie Sonne!

    Das ist zumindest mein optischer Eindruck dabei.

    Wer schon mal längere Zeit nur Kunstlicht hatte, was bei manchen Berufen vorkommt, sollte den Effekt von Sonnenlicht bemerkt haben.
    Kunstlicht kann mit der Zeit zu Depressionen und Verhaltensstörungen führen! Psychologischer Effekt?

    Vielleicht ist es auch ein Effekt... das Becken mit einer Kombi aus T5 + HQI seltener Probleme mit Fischkrankheiten und gestörtem Verhalten haben. Ich habe keine UV oder Ozon in Betrieb und über die Jahre nie Probleme mit typischen Stresskrankheiten Pünktchen usw. gehabt! Nur Glück??? Den Korallen bekommt diese Kombi auch sehr gut.

    Ein scherzhafter Vergleich... wir wollen nicht nur Kopfsalat anbauen sondern Glückliche Aquarienbewohner haben! :yrf :ylol

    Vielleicht wird LED-Technik mal tauglich als Alternative. Bis jetzt ist es den Anschaffungspreis nicht Wert. (und das ist meine Meinung!

    Gruß Sven

  • ...ja und Energiekosten?
    Keinen interessiert der Energieaufwand der Sonne... muss man nicht Bezahlen!

    Den Strom aus der Steckdose für's Licht aber schon!

    Um die Versprechungen bei der Einführung der T5-Lampe in Bezug auf Nutzungsdauer und viel mehr Lichtausbeute zu betrachten braucht es auch viel Gutgläubigkeit!

    Natürlich ist T5 ein Fortschritt!!! :thup

    Aber T8-Röhren halten länger da sie nicht so heiß werden. ( die Leuchtschicht altert bei T5 schneller)

    Der Stromverbrauch auf die Baulänge bezogen ist um einiges höher! Auch deshalb bringt die T5 mehr Licht!
    120 cm >> T8 36W <> T5 54W
    150 cm >> T8 54W <> T5 80W

    Man kann einfach mehr Röhren über die selbe Fläche anordnen! Und kaum einer dürfte heute noch auf T8 setzen.

    Nur vom Stromverbrauch her bezahlt man das "Mehr an Licht" eben auch.
    Wo vorher 4x36W Platz hatten und zuwenig Licht brachten... Passen nun 6x54W hin und es ist reichlich Licht!

    Logisch... vorher 144W und nun 324W und das zeigt sich bei den Stromkosten.

    Nicht das wer was falsches denkt... T5 finde ich auch gut! Nur mehr Licht aus gleicher Leistungsaufnahme???
    Energie->Licht+Wärme(verlust), mehr Energie->bringt auch mehr...! Leider ist es (noch)so!

    Gruß Sven

  • Hallo Sven,

    Einer der führenden Tauchlampenhersteller. Nein, "der" führende ... HARTENBERGER, Reiner, er hat sich lange Zeit geweigert LED-Leuchten zu bauen. Und er vertritt immer noch die Meinung, dass sie keinen besseren Wirkungsgrad haben. Aber alle Welt verlang sie. Deshalb musste er auch diese Technik anbieten. Und weil er ein akribischer Techniker ist - wie Klaus Jansen - merwürdig, beide aus Köln - hat er sich intensiv damit beschäftig. Er sprach von einer hohen Wärmeentwicklung, die man erst in Griff bekommen muss. Und das bei Tauchlampen, die ja im Wasser von zu Hause aus eine gute Kühlung haben.

    Aber damals habe ich Reiner nicht interessiert genug zugehört. Ich fand das ganze Thema albern. Ohne wirklichen Fortschritt an Helligkeit oder Energieersparnis (wichtiger im Wasser als über Wasser) LED-Lampen zu bauen. Heute ärgert es mich, dass ich ihn damals nicht konzentriert zugehört habe. Naja, ich werde es nachholen. Damit ich mir hier nicht mehr anhören muss, nicht konstruktiv zu sein ...

    Zu Deinem HQI-Fable. So denke ich auch. Wer wie ich, in den Riffen zu Hause ist - das kann man wohl bei über 5000 Stunden unter Wasser so sagen - der findet das Licht der T5/T8 tot und langweilig. Ich kenne meine Riffe anders. Und wenn ein künstliches Licht an den realen Eindruck herankommt, dann HQI. Auch wenn andere Leuchten billiger wären, würde ich mir kein totes Licht übers Becken hängen. Ich habe im Internet gesehen, dass es jetzt T5 Leuchten mit Halogen-Spots gibt. Die muss ich mir mal live ansehen. Vielleicht lebt da mehr. Die LED-Leuchte hat das gleiche langweilige Licht wie die T5, weil die LEDs flächig bestückt sind.

    Die ganze Diskussion verstehe ich hier ebensowenig, wie damals die LED-Euphorie in der Tauchbranche. Einziger Vorteil, es ist chick was neues zu haben.

    Damit wir uns richtige verstehen. Sollte die Zukunft es bringen, dass ein Lampensystem - von mir aus auch LED - einen viel bessern Wirkungsgrad, natürliche Farben und einen lebendigen Eindruck hat, bin ich der erste, der seine HQI in die Tonne tritt. Wenn es nur hell und billig ist, kann es mir gestohlen bleiben.

    Heinz

    Einmal editiert, zuletzt von Bloom (15. September 2007 um 23:29)

  • Hallo Leute,

    in diesem Wikipedia Artikel: http://de.wikipedia.org/wiki/Wirkungsgrad steht der Wirkungsgrad von Glühbirnen (Gesamtwirkungsgrad) liegt bei 3-5% , der von LEDs bei 5-25%
    Aus dieser Quelle habe ich für Glühbirnen noch schlechtere Werte entnommen, der Wirkungsgrad für Leuchtstoffröhren ist dort mit 5 - 15% angegeben. Der Wirkungsgrad von Metalldampflampen, steht dort, ist teilweise höher als der von Leuchtstoffröhren und dürfte damit in ähnlichesn Bereichen liegen wie der von LEDs
    Bei maximal 25% Wirkungsgrad ist bei allen Beleuchtungslösungen noch reichlich Platz nach oben. Die Zahlen besagen übrigens auch das mind. 75% in Form von Wärme und "sonstiger Energie" abgegeben werden.

  • Hallo Stefan,

    das kommt doch meiner Ansicht sehr entgegen. Obwol sie vielleicht nur meine persönliche ist und ich auch kein Lichtingeneur bin. Sollte der Wirkungsgrad von LED-Leuchten am Ende tatsächlich 10% besser sein als HQI, was macht das an jährlicher Ersparnis aus. Vielleicht mal 50 Euro. Wenn dann die einzige, aktuell mir bekannte Lampe (ca. 3000 Euro) minimum 1500 Euro teuerer ist, als eine in der Größe und Lichtstärke vergleichbare HQI-Leuchte, brauche ich 5 bis 8 Jahre um auf einen ökonomischen break even point zu kommen, HQI-Lampenwechsel inbegriffen.

    Von meinem Argument eines zu toten Lichts ganz abgesehen. Dass irgend wann sogar ein für uns günstiges Farbspektrum bei LEDs auf den Markt kommt, ist sicher nur eine Frage der Zeit - das will ich nicht anzweifeln.

    wir werden es sehen ...

    Heinz

  • Heinz,

    hast du schonmal eine LED Aquarien Beleuchtung live gesehen? Weil du schreibst es wäre ein Totes Licht ( also nicht dieser effekt wie bei HQI )
    Denn ich habe mal 18 LED´s 5mm drübergehalten bei Hauptlicht aus und da war ein sehr schöner Kringeleffekt ( gut die 5mm leds sind aussichtslos für unsere zwecke )
    Aber bedenke auch noch eines klar die Solaris da aus den USA sind noch schweine Teuer aber das ist wie mit allen neuen sachen die ersten Teile sind extrem Teuer aber sobald der Markt danach schreit werden sie billger! Vom Gefühl denke ich das sich die 3200$ dinger auf ich denke so 1200€ einpegeln werden wenn der Markt vorhanden ist!

    Auf den Kringeleffekt werde ich natürlich vorausgesetzt es ist über wasser aufgehängt achten!

    Aber zb würde es mir schon genügen wenn man die Wechsel intervalle der Leuchtmittel auf längere Zeit rausschieben könnte und die Korallen wachsen und gedeihen wenn vllt auch nciht so schnell wie unter bisheriger beleuchtung! Aber die Anforderungen an LED´s wachsen ja stetig! Siehe Automobil Industrie die wollen jetzt verstärkt auf LED wechseln und dafür müssen die Effektivitätsgrenzen noch besser werden daher wird da auch gerade so stark entwickelt! Was uns natürlich zu gute kommt da die Auto Industrie Großabnehmer sind und die preise dadurch sinken werden!

    Ich verstehe übrigens sehr gut was du mit HQI effekt meinst daher habe ich selbst jetzt wieder auf HQI T5 Kombi Eigenbau gewechselt da mir der Kringeleffekt doch massiv gefehlt hat!

    OT on:
    Aber Heinz bitte sieh meine Kritik nicht als persöhnlichen Angriff! Ich mag keine Auseinandersetzungen auf persöhnlicher ebene! Bitte sieh meine Kritik einfach nur als Kritik an! Seid dem Tod einiger Freunde und und bekannten aus der Meerwasserszene bin ich an Streits nicht interessiert und ziehe mich wenn es so weiter geht lieber aus einem Thema zurück! Kannst auch Rüdiger fragen wir zofften und zu anfang und auch er kann bestätigen das ich dennoch ein lieber Mensch bin der Streitigkeiten nicht mag! Im übrigen ist Rüdiger auch ein netter!
    OT off:

    LG Matze

  • Hallo Matze,

    nur keine Bedenken. Auch mal ein etwas schärferer Ton gehört zu einer Diskussionskultur. Wäre doch auch viel zu langweilig. Deshalb schrieb ich ja auch, es braucht keine PN. die Leute wollen ja auch unterhalten werden. Und jeder bildet sich dann seine Meinung selbst.

    Zum Kringeleffekt: Jede räumlich eng gefasste Lichtquelle (auch die Sonne) erzeugt Kringel. Auch LEDs wie Du es ja ausprobiert hast. Aber im Gegenteil zur HQI sind diese im 10er-Bund nicht hell genug und müssen räumlich ausgeweitet, ergo die Stückzahl erhöht werden. Damit erlöscht der Kringeleffekt. Interessant: Auch ein einziger Neonstab erzeugt in einem großen Schwimmbecken ganz leichte Kringel. Sehe ich im Winter wöchentlich, wenn wir abends Flossentraining haben und die Hallenbeleuchtung ist nur bis auf eine Neon-Deckenleuchten ausgeschaltet.

    Jeder (fast jeder) Seewasser-Aquarianer vermisst den Kringeleffekt, wenn er mal mit HQI beleuchtet hat. Man sieht darin das Spiel der Sonnenstrahlen wie in den Korallenriffen. Ebenso sentimental, wie man glaubt das Rauschen der Wellen in einer Schneckenschale zu hören. Es hat für uns ewas entspannendes, weil wir dabei an Urlaub denken.

    Und noch eine lustiges "Entspannen"-Geschichte: Wie hier schon mal gepostet hatte ich in den Anfangsjahren meiner Seewasseraquaristik, vor 30 Jahren, ein 3000 Liter Becken. Wir hielten damals fast ausschließlich Fische. Für mehr reichte das Wissen um die Chemie nicht. Aber wir hatten immerhin schon HQI und viele auch HQL. Also hatten wir schon den Kringeleffekt. Aber mir fehlte das Wogen der Fische und der wenigen Niedern Tiere die wir hatten. So wie wir es jetzt mit einer WaveBox erzeugen können.
    Ich konstruierte mir also eine 5-Liter-Behälter-Wippe. Eine kleine Pumpe füllte den Behälter langsam - und wenn er voll war - durch das Übergewicht eines großen Schnabels - kippten die 5 Liter ins Wasser. Danach stellte der Behälter sich wieder auf.
    Nun hatte ich das Wogen im Wasser und ein Wellenrauschen im Wohnzimmer, dass einen, egal wo man sahs, nicht störte, sondern einschläferte. Aber wehe ein Pumpe klapperte fast unhörbar. Ich habe es nicht ertragen.

    So sind die Menschen geschaffen. Was man(n/frau) - gesehen, gehört, gefühlt - mit Freizeit verbindet ist wohltuend. Und deshalb für mich HQI statt T5 oder LED

    Jetzt habe ich mich aber weit vom Thema weg geschrieben. Sorry.

    Heinz

  • Hi,

    ja so bringt die Sachdiskussion Licht schon mal was. :thup

    Jedoch sehe ich die Ursache für den Kringeleffekt weniger in einem Punktstrahler.

    Ich halte die Sonne auch nicht so recht für einen Punktstrahler! Weil von der Sonne aus betrachtet die Erde auch nur ein kleiner Punkt ist der voll ausgeleuchtet wird. Nur trifft das Licht auf eine Kugelform... die Erde.

    Der Kringeleffekt entsteht durch Lichtbrechung und Linsenwirkung der Wasserwellen!!! :ylol

    Steht das Wasser ganz ruhig und ohne Bewegung ist auch bei HQI kein Kringeleffekt!
    Nur ein stehender Lichtpunkt ohne Bewegung ist zu sehen.

    Der Hacken ist bei Röhrenbeleuchtung... Flach und flächige Anordnung die die Wirkung der Wasserwellen senkt.

    Jedoch zeigt sogar T5-Beleuchtung ein Lichtspiel im Wasser, wenn die Wellen hoch genug sind um durch Lichtbrechung und Linsenwirkung die Einstrahlungsintensität des Lichtes zu ändern.

    Gruß Sven

    Einmal editiert, zuletzt von Sven B. (16. September 2007 um 17:57)

  • ... ja, natürlich Sven, machen die Kringel die Wellen. Aber bei der Sonne glaube ich dass Du Dich irrst - vielleicht - denn ihre helle Scheibe ist wie ein Spot. Wenn der Himmel bedeckt ist entstehen keine Kringel ...

    Wir können uns ja treffen zum Nachsehen. Dresden>Nürnberg>Hurghada. Muss am Donnerstag sowieso wieder hin.

    Heinz

  • Zitat

    Original von Bloom
    ... ja, natürlich Sven, machen die Kringel die Wellen. Aber bei der Sonne glaube ich dass Du Dich irrst - vielleicht - denn ihre helle Scheibe ist wie ein Spot. Wenn der Himmel bedeckt ist entstehen keine Kringel ...

    ...ja vielleicht irre ich mich da! Aber wenn man bedenkt das die Sonnenstrahlung gerichtet ist und nicht senkrecht auf die Wasseroberfläche trifft? (Sonnenstand) Entscheidend ist wohl die gerichtete Einstrahlung auf die Wellen.

    Wir können uns ja treffen zum Nachsehen. Dresden>Nürnberg>Hurghada. Muss am Donnerstag sowieso wieder hin.
    Toll wenn ich könnte... aber leider...! :loudly_crying_face:
    Heinz

    Gruß Sven

  • Sven, die Lichtstrahlen eines Spots werden durch die Oberfächenbewegung gebrochen und dadurch in unregelmäßiger Stärke und Rythmus zusammen gebündelt. Und ich habe beobachtet, je steiler die Sonne am Himmel steht, um so stärker im Kontrast (in Richtung hell) sind die Kringel. Aber meinen Kopf wette ich da nicht drauf ...:ylol Heinz

  • Egal, *wie* die Kringel entstehen: Die Sonne ist ein Punktstrahler mit "hartem" Licht. Ist der Himmel z.B. bewölkt, wirkt das wie ein Weichmacher für die Lichtstrahlen und die Beleuchtung wird diffus, d.h. es kann auch kein exakter Schatten mehr entstehen (kein Kontrast). Ohne Konstrast gibt es keinen klaren Unterschied zwischen hell und dunkel und daher vermutlich auch keine Linien und Lichtspiele unter Wasser (mangels Kontrast). So würde ich das mal beschreiben und ich vermute, dass das stimmt :smiling_face:

    OT@Heinz: LED Tauchlampen haben IMHO ein fürchterliches Licht und taugen nur als Notlampen was. Dafür sind sie aber zugegebenermassen sehr ausdauernd. Diese kleine Frogman ist doch mit nur 4 Mignonzellen glatt 4h und mehr echt hell, durchaus vergleichbar mit einer kleinen 10W oder 20W Halogenleuchte. Auch Greenpower hat eine echt gute Notlampe mit LED, leider mit teureren Batterien - von der Verarbeitung aber echt top. Die Lichtfarbe ist aber immer fies. Am besten gefallen mir immer noch meine Halogenstrahler oder die teureren Gasentladungslampen (mit auch sehr hohem Wirkungsgrad).
    Das mit der guten Kühlung in Tauchlampen ist übrigens so eine Sache: Man muss ja die Wärme erstmal durch die die Wärmequelle (Akku und Strahler) umgebende Luft an das Wasser (Gehäuse) abgeben. Ich könnte mir vorstellen, dass das bei LED´s wie z.B. den Luxeonmodulen sehr viel einfacher geht, da man dort eine richtige Kühlfläche nutzen kann. Meine MBSub (übrigens auch aus Köln - muss wohl eine Qualitätshochburg sein... :o) ) z.B. hat ja einen herkömmlichen 50W 12V Halogenkaltlichtspiegel, von dem aus man die Wärme recht schlecht wegbekommt.

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

    Einmal editiert, zuletzt von Alex G. (17. September 2007 um 09:08)

  • Hi Alex,

    du hast schon recht die Sonne wirkt wie ein Punktstrahler! :thup

    Nur was mich etwas stört an der Aussage... die Sonne ist eine riesige Kugel deren Energiestrahlung flächig die Erdkugel trifft.

    Wobei die Bezeichnung Energiestrahlung finde ich recht zutreffend! Die Lichtquelle kann man sehen und das worauf die Strahlung auftrifft und als "Licht" erscheint!
    Das Blau am Himmel kommt durch die Erdatmosphäre. Die Strahlung selbst ist nicht sichtbar als Licht.

    Die Strahlung wandelt sich in Licht und verliert so an Energie. Nutzen tuen Pflanzen die Strahlung die auch für uns als sichtbares Licht erscheint.

    Was auch erklärt das Lichtmessungen, Helligkeit mit dem menschlichen Sehvermögen eingestuft werden. Das Spektrum was sich aus der Strahlung ergibt ist größer wie das was wir sehen können.
    Die wichtigsten Wellenlängen sind gut erforscht auf ihre Bedeutung. Bei dem Zusammenwirken aller Auftreffenden und dessen Einfluss ist noch manches offen.

    Es ist meine Ansicht und wer es besser weis... gern aber bitte sachlich! :thup

    Gruß Sven

  • Hallo,

    ich habe mal ein bißchen bei Wikipedia gegoogelt. Die spektrale Zusammensetzung aller elektromagnetischen Wellen (zu denen auch das Licht gehört) die von der Sonne aus auf die Erde treffen sind gut erforscht. Es gibt keinen messbaren Unterschied zwischen Licht und Wärmestrahlung, abgesehen von der Wellenlänge natürlich. Als Licht bezeichnen wir den Teil der Strahlung, der von unseren Augen wahrgenommen werden kann + links und rechts von dem Spektrum "noch ein bißchen". Hätten wir andere Sensoren im Auge, so wäre Licht für uns ähnlich "mystisch" wie z.B. Radiowellen. Könnten wir Radiowellen wahrnehmen, so wären die meisten Stoffe, die für Licht undurchsichtig sind (Mauern z.B.) für uns mehr oder weniger transparent. Tatsächlich ist der größte Teil der von der Sonne abgegebenen Strahlung die Strahlung, die wir als Licht bezeichnen (http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenstrahlung).

    Das alle Lichtfarben im "richtigen" Verhältnis zusammengeschmischt weiß ergeben ist eine Eigenschaft des menschlichen Auges und keine Eigenschaft des Sonnenlichtes (http://de.wikipedia.org/wiki/Himmel_(planetär)). Dieses hat sein Strahlungsmaximum bei etwa bei 500-550nm (gelb-grüner Bereich).

    Das mit der Punktförmigen Lichtquelle ist tatsächlich etwas verwirrend. Das Licht von der Sonne kommt zum großen Teil aus einer Richtung. Das heißt die elektromagnetischen Wellen, die von der Sonne ausgestrahlt werden schwingen alle in der gleichen Ausbreitungsrichtung oder zumindest in einer ähnlichen. Ein Teil wird allerdings durch die Atmosphäre gestreut (deswegen ist der Himmel blau). An einem Tag wie heute (wolkenverhangener Himmel) wird natürlich der größte Teil gestreut, dann gibt es keine Wasserkringel, da das Licht aus allen Richtungen kommt (wie bei einer Leuchtstoffröhren). Daher hätte man bei einer LED Leuchte vermutlich trotzdem Kringel (da polarisiertes Licht).

    Die Farbtemperatur des Sonnenlichtes schwankt übrigens im Tagesverlauf und auch regional (bedingt durch den Winkel in dem die Erde zur Sonne steht bzw. der Tatsache, dass die Erde eine Kugel ist) relativ stark.

  • Zitat

    Original von Sven B.
    Nur was mich etwas stört an der Aussage... die Sonne ist eine riesige Kugel deren Energiestrahlung flächig die Erdkugel trifft.

    Na und ? Deswegen ist das Licht immernoch in einer Richtung unterwegs und nicht kreuz und quer, um es vielleicht so einmal verständlich auszudrücken. Also mehr Kontrast und der Rest meiner Erklärung von oben stimmt.

    Deine Ausführungen zu den geheimnisvollen Effekten des Sonnenlichtes klingen schon fast wie bischen wie Esoterik, dabei ist die Strahlung, wie Stefan schon schrieb, sehr ausführlich untersucht. Letztenendes ist die Sonne ja auch nur eine "Verbrennung" (eigentlich ja Fusion) von Wasserstoff zu Helium.

    Zitat

    Original von Sven B.
    Die Lichtquelle kann man sehen und das worauf die Strahlung auftrifft und als "Licht" erscheint!
    Das Blau am Himmel kommt durch die Erdatmosphäre. Die Strahlung selbst ist nicht sichtbar als Licht.

    Das hätte ich gerne noch mal erklärt bekommen: Was ist jetzt Licht, wann erscheint es, warum leuchtet welche Strahlung und vor allem: Warum sieht man das Licht an bestimmten Stellen nicht ? :loudly_crying_face:

    Welches Spektrum soll sich aus einer Strahlung "ergeben" ? Ein Frequenzspektrum bewirkt doch die Strahlung ? Oder ist Ursache und Wirkung neuerdings anders definiert ? Ich bitte dann ggfs. um Aufklärung...

    Ganz ehrlich: Mindestens bei Wikipedia könnte man sich informieren (wenn man schon keine passende Literatur zu Hause stehen hat), bevor man solch einen unsachlich hergedichteten Quatsch postet.

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

    2 Mal editiert, zuletzt von Alex G. (17. September 2007 um 14:16)

  • Also mal kurz unkonstruktiv, ich finde den Verlauf jetzt eigentlich recht interessant abgesehen von anfeindungen!
    Klar Heinz zu dem Preis kauf ich sowas auch nie im Leben! Aber es eröffnet zumindest mal den Eigenbau für kleinere Becken was ja für meine Seite auch wieder Interesannt ist!

    Jedoch habe ich egal in welchem Thread noch nie die Auflösung erhalten, welches genau Spektrum oder Wellenlänge jetzt das non plus Ultra für Steinkorallen ist. Das würde mich aber brenend interessieren ob man gerade bei LED dann geziehlt nur diese Lichtenergie emitiert oder ob mehrere und wenn welche Spektren wichtig sind!

    Hat dazu vllt jemand eine genaue Zahl/Zahlen? Denn allein die Wirtschaftlichkeit und damit auch die Einsparung von nicht erneuerbaren Energiequellen ist das was mich eigentlich am meisten daran Interessiert ( auch wenn ich kein Öko Junkie bin aber die Umwelt liegt mir doch nicht ganz fremd im Herzen )

    LG Matze

  • nein kannte ich noch nicht, aber warum haben wir dann nicht alle leuchtmittel mit nur diesen bereichen?

  • Interessanter Beitrag. Leider jetzt erst gelesen. Dan mal mein Comment, zum Licht...

    LED´s sind stark im Kommen, ich denke, in 5-10 Jahren dürften die LED-Lampen eine echte Alternative zu bisherigen Leuchtmitteln sein. Die USA-Solaris ist sehr interessant. Meine US-Geschäftspartner loben die in höchsten Tönen.

    @Natürliches Sonnenlicht...
    in Germany kaum möglich, denn erstens, wann scheint bei uns mal die Sonne und zweitens, ist die, wenn sie denn mal scheint, nicht vergleichbar mit Äquator-Mitte, da dort unvergleichlich nahe am Meer.
    Ich kenne einige Großbeckenbesitzer, die haben anfänglich die Becken mit Sonnenlicht beleuchten wollen, weil zum Teil die Aquarien in Wintergärten oder Gewächshäusern stehen. Selbst Importeure wie De Jongh in Holland, hat versucht, mit Lichtdurchlässigen Dächern, die Korallen mit Tageslicht zu beleuchten. In Mönchengladbach gab es einen Verrückten, der hat sein komplettes Haus umgebaut und verspiegelt, um Tageslicht zu nutzen. Eines haben jetzt alle gemein : ... künstliche Beleuchtung. Also, Tageslicht in unserem Breitengrad : ein Wunschdenken.
    Ich kenne kein einziges Becken in unserer Umgebung, die nur mit Sonnenlicht funktioniert. Wenn ich mal Rentner bin und in Hurghada im Garten ein Aquarium aufstelle, wird das vielleicht gehen, aber hier ? : nee..

    @Sonnenkringel...
    brauch ich unbedingt für ein Meerwasseraquarium. Dank der T5-Hype, sehen doch heute die Becken aus, wie in einer Leichenhalle. Ein Einheitsbrei von diffusem blau-weißem Licht, wo zwar die Korallen gut wachsen, aber die Becken dermaßen tot und steril aussehen, dass mir schon beim Hinschauen, anders wird. Okay, ist eine rein persönliche Einschätzung. Aber wenn ich beim Schnorcheln in Äquatornähe, so in 1-3 Meter Tiefe das natrüliche Sonenlicht mit den T5-Becken vergleiche, liegen Welten drin... jeder der taucht, versteht was ich meine.
    Deshalb meine Wahl : ... HQI-Strahler mit T5-oder T8 kombinieren. Für mein pers. Empfinden, immer noch die beste Wahl.

    Grüße .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • @Klaus: Jeder der taucht weiß das in jeder Hinsicht Welten zwischen unseren Aquarien und dem Ozean liegen. Nicht nur bei den Lichtkringeln (die übrigens im Meer auch ganz anders aussehen als unter HQI, eher wie riesig lange Wandernde Strahlen die dafür aber ziemlich hell sind, jedenfalls da wo ich getaucht bin).... aber gut sowas hinzubekommen ist wohl unmöglich.

  • Ja, Stefan... genau, hell. Sehr hell. Mein erster Schnorchelgang war 1985 an Kenias Südküste, Dianibeach. Seit diesem Tag bin ich Anhänger der 1-2 Watt/Liter Beleuchtung... :thup

    Grüße .. Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

  • Hallo Klaus, da fällt mir ja ein Stein vom Herzen. Endlich mal einer, der in meine Kerben schlägt, habe schon befürchtet meine Einstellung zur Seeaquaristik hat sich überlebt.

    Hast Du die LED Leuchte von Solaris schon mal gesehen? Taugt sie was? Kringelt sie?

    Heinz

  • Hi Stefan,

    ja deine Antwort trifft das, was auch meine Meinung dazu ist.

    Ich sehe schon die guten Möglichkeiten für die LED-Technik... eine gerichtete Flächenstrahlung,... Zusammenstellung der gewünschten Strahlung... lange Lebensdauer(wenn die Hersteller keine SOLL-Lebensdauer vorsehen) und einen Sonneneffekt. Aber die Stromeinsparung dürfte nicht so üppig wie gedacht sein!

    Alex G. SIE dürfen ruhig höflicher rüberkommen!!!

    Zitat

    Na und ? Deswegen ist das Licht immernoch in einer Richtung unterwegs und nicht kreuz und quer, um es vielleicht so einmal verständlich auszudrücken. Also mehr Kontrast und der Rest meiner Erklärung von oben stimmt.

    ... da du es so genau nimmst!? ...wo ist da Licht unterwegs?

    Licht ist nicht unterwegs sondern Energie in Form von elektromagnetischen Wellen!

    Diese sind nicht zu sehen solange nichts von dieser Strahlung angeregt wird.

    Die elektromagnetischen Wellen sind auch die Energie für Photosynthese und wir sehen Farben und Licht wo sie Auftreffen!

    Zitat

    Letztenendes ist die Sonne ja auch nur eine "Verbrennung" (eigentlich ja Fusion) von Wasserstoff zu Helium.

    ..."nur"? Bei einer Verbrennung entsteht Wärme und Licht! ...als Quelle gut zu sehen... die Energiestrahlung (elektromagnetischen Wellen) könnte man als nicht sichtbaren Energietransport zu einem Ziel auf das sie Auftreffen betrachten. ...und dort wieder als Licht und Wärme erscheinen.

    Lampen wirken nicht anders. Gut zu sehen bei einem gebündeltem Lichtstrahl im dunkler Umgebung.
    Man sieht nur Quelle und Ziel... wenn nicht Nebel, Staub... den "Strahl" sichtbar machen.

    Zitat

    Welches Spektrum soll sich aus einer Strahlung "ergeben" ? Ein Frequenzspektrum bewirkt doch die Strahlung ? Oder ist Ursache und Wirkung neuerdings anders definiert ? Ich bitte dann ggfs. um Aufklärung...


    ...verstehe ich nicht!!! Ist es so verwirrend "Strahlung" zu sagen?
    Und die Aussage andersherum wäre... Strahlung von einem Frequenzspektrum bewirkt...

    Gruß Sven

    Einmal editiert, zuletzt von Sven B. (18. September 2007 um 02:41)

  • Hallo Sven,

    du irrst dich, ich sehe es ähnlich wie Alex: Du solltest wenigstens mal bei Wikipedia lesen bevor du hier mit so einer Vehemenz deinen Standpunkt verteidigst. Dies ist übrigens nicht als persönlicher Angriff gemeint sondern nur als freundschaftlicher Ratschlag, damit du dich nicht hier in der Öffentlichkeit lächerlich machst.
    Zu überprüften physikalischen Zusammenhängen kann man keine Meinung haben. Hier zählen als Argumente nur Fakten bzw. Beweise.

    Wir sehen nicht die Strahlen die Auftreffen sondern die Strahlen, die Reflektiert werden. Auf einem schwarzen Körper werden praktisch keine der auftreffenden Strahlen reflektiert, es werden alle adsorbiert. Ein weißer Körper reflektiert das ganze Spektrum, hier er nimmt im Gegensatz zu einem schwarzen kaum Strahlungsenergie auf.
    Das ist z.B. der Grund warum es im Sommer in einem weißen Auto länger Kühl bleibt als in einem schwarzen Auto.

    Ein Körper der Strahlung adsorbiert beginnt durch die Aufnahme der Strahlung zu schwingen. Die Frequenz bzw. das Spektrum in dem er schwingt bestimmt seine Temperatur. Diese misst man in Kelvin bezogen auf den absoluten Nullpunkt. Der absolute Nullpunkt ist der Punkt, an dem keinerlei Schwingungen mehr vorhanden sind. 0 Kelvin sind etwa -273°C, entsprechend sind 0°C etwa 273° Kelvin. Ein schwingender Körper gibt selbst Wärme in seine Umwelt ab. Er wird durch die Schwingung also selber zu einer Strahlenquelle. Wärme ist auch nur eine elektromagnetische Strahlung einer bestimmten Wellenlänge, der Infraroten Strahlung. Einer anderen als Licht! Dies ist aber eher durch Zufall bestimmt, es hat keine "technische Notwendigkeit". Es gibt auch Tiere die können die Strahlung in diesem Bereich in etwa so diffiziel wahrnehmen, wie wir das Licht wahrnehmen. Viele Schlangen z.B. können dies mit speziellen Sinnesorganen.

    Wir können ein bestimmtes Spektrum an elektromagnetischen Wellen sehen. Dieses Spektrum nennen wir Licht. Energie, Strahlung und Licht sind aber physikalisch gesehen das gleiche. Du kannst nicht sagen es wird nur Energie transportiert und erst wenn sie irgendwo auftrifft dann sehen wir sie.

    Die Strahlung trifft irgendwo auf, ein Teil der Strahlung wird adsorbiert, der restliche Teil der Strahlung wird reflektiert. Die Reflektierte Strahlung trifft auf unser Auge. Dort sind auf die Photorezeptoren der Retina. Du kannst aber alles Licht wahrnehmen, das irgendwo unterwegs ist, nicht nur das Licht was reflektiert wurde. Du kannst z.B. auch das Licht wahrnehmen, das direkt von einer Strahlenquelle ausgesandt wird, z.B. von einer Glühbirne - deswegen leuchtet sie so hell wenn man reinguckt während sie eingeschaltet ist (hast du vielleicht schonmal bemerkt). Das gleiche gilt für die Sonne natürlich auch - nur dass die Sonner hautsächlich Licht abstrahlt und weniger Wärme während eine Glühbirne hauptsächlich Wärme abstrahlt und weniger Licht.

    Die Sonne strahlt übrigens insgesamt am Äquator bis zu 1500W/m[h]2[/h] ab an Strahlungsenergie. Ich weiß nicht genau wie hoch der Anteil an Licht dabei ist, aber er dürfte >70% sein - das heißt sie strahlt 1000W/m[h]2[/h] an Licht ab. Zum Vergleich eine Leuchte mit 25% Wirkungsgrad und 1000W Leistung strahlt nur maximal 250W/m[h]2[/h] an Licht ab!

    Wichtig ist: Licht ist eine elektromagnetische Strahlung mit einer bestimmten Wellenlänge. Wir nennen ziemlich genau den Bereich des Frequenzspektrums Licht, für den unser Auge sensibel ist. Strahlen die von Körper reflektiert werden, nehmen wir als Licht einer bestimmten Farbe wahr. Strahlen die auf Körper treffen aber nicht reflektiert werden nehmen wir nicht wahr (wie auch, sie sind ja nicht mehr vorhanden). Wir können nur das Licht wahrnehmen, das unterwegs ist und irgendwann die Rezeptoren in unserem Auge trifft. Die Begriffe Strahlung, Energie und Licht sind alle äquivalent zueinander, sie lassen sich nicht voneinander unterscheiden.

  • Stefan hat es ja schon aureichend erläutert. Das ich Licht garnicht sehen kann, ist mir zwar neu, aber ich werde mal versuchen, die Betriebsleuchte meines Monitores zu ignorieren...

    Nein, es klappt nicht. Immernoch grün. Sogar von der Seite. Und hier ist kein Nebel, hilf mir, was mache ich falsch ?

    Nochmal: Sichtbares Licht (d.h. eine elektromagnetische Strahlung, deren Frequenz (Wellenlänge) im für unsere Augen wahrnembaren Bereich liegt) ist immer sichtbar. Wenn Deine Netzhaut natürlich nicht von dieser Strahlung getroffen wird, nimmst Du auch nichts wahr. Wenn Du dann in den Lichtstrahl eine Pappe hängst, wird das Licht reflektiert, trifft plötzlich auf Deine Netzhaut und siehe da, Du siehst erstaunlicherweise Licht. Hälst Du ein schwarzes Loch in den Lichtstrahl, siehst Du kein Licht, weil es nicht reflektiert wird.

    Aber selbstverständlich muss man eine gute Theorie nicht verwerfen, nur weil sie falsch ist. Wär ja schade drum....

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • Hi,

    Alex...

    Zitat

    Nein, es klappt nicht. Immernoch grün. Sogar von der Seite. Und hier ist kein Nebel, hilf mir, was mache ich falsch ?

    ...wie viel Strahlung erwartest du von dieser LED? Und du sollst nicht die Quelle (LED) ansehen und auch nicht in den Strahl sehen!

    @Stefan

    Zitat

    Wir sehen nicht die Strahlen die Auftreffen sondern die Strahlen, die Reflektiert werden.

    ...wenn die Strahlen auf die Netzhaut des Auges treffen sehen wir sie auch. Deshalb sehen wir die Quelle des Lichtes. Würde man die Stahlung selbst sehen gäbe es keinen Kontrast!!! Praktisch wie im Nebel würde man sehen, ...selbst mit viel Licht. Man würde nur Licht sehen.
    Es würde bedeuten... Nachts Vollmond? Das Licht kommt von der Sonne nur die Strahlung zwischen Sonne und Mond ist nicht zu sehen!

    Zitat

    Oder ist Ursache und Wirkung neuerdings anders definiert ?

    ... nein! Ursache Sonne>Wirkung Strahlung und Ursache Strahlung>Wirkung Licht. Da ist nix andersrum!
    Das bedeutet aber es ist egal wie man die Strahlung erzeugt oder besser gesagt Verstärkt und das sollte schon möglich sein ohne viel Strom zu brauchen.

    Aber ihr habt recht...

    Zitat

    ich habe mal ein bißchen bei Wikipedia gegoogelt.

    ...das habe ich nicht!

    Deshalb sorry für mein unverständliches Schreiben... was ich hiermit auch lassen werde! Versprochen :thup

    Gruß Sven

  • Hallo Sven,

    ich hab gestern lange überlegt ob ich dazu noch was schreiben soll, aber ich habs gelassen, weil ich dachte daß Stefan und Alex dir eigentlich erklärt haben das du auf dem Holzweg bist.
    Aber nach deiner Antwort muss es wohl doch sein.

    Und seh es nicht als persönlichen Angriff auf dich an, aber manches darf man einfach nicht unkommentiert lassen.

    Zitat

    Original von Sven B.

    Licht ist nicht unterwegs sondern Energie in Form von elektromagnetischen Wellen!

    Licht ist eine elektromagnetische Welle ! Und diese EM-Welle (=Licht) transportiert Energie.
    Die beiden sind absolut untrennbar.

    Man könnte Licht als den Teil eines Zoos von EM-Wellen den man mit dem Auge sieht definieren. Andere EM-Wellen sind zb, Röntgenstrahlen, Wärmestrahlen (Infrarot), Radiowellen, Mikrowellen, Funkwellen, ....


    Zitat


    Diese sind nicht zu sehen solange nichts von dieser Strahlung angeregt wird.

    Nein.

    Du hast in dem Punkt recht, das man um die EM-Wellen sichtbar zu machen diese in elektrische Impulse umwandeln muss - sei es nun im Auge, Detektoren oder sonstigem.
    Aaaber die EM-Welle hat eine bestimmte Ausbreitungsrichtung (senkrecht zum Elektrischen und magnetischen Feld) in die sie sich ausbreitet - eine EM-Welle (Licht, ein Photon, ...) die vor deinem Kopf vorbeiflitzt kannst du nicht sehen weil sie nicht von deinem Auge eingefangen wird.

    Treffen die EM-Welle (Licht) auf ein Objekt, dann werden sie von diesem getreut, d.h. abgelenkt und reflektiert, oder geschluckt (absorbiert). Und je nach Eigenschaften eines Objekts erscheint es nun in einer anderen Farbe. Das passiert auch bei Staub oder Nebel - aber nochmal diese machen das Licht nicht sichtbar sondern streuen es nur in dein Auge, mehr nicht.

    Natürlich kann auch eine EM-Welle einer bestimmten Wellenlänge (=Frequenz="Farbe") von einem Objekt in eine andere Wellenlänge umgewandelt werde und damit eine nicht-sichtbare Welle (bsp. UV) in eine sichtbare umgewandelt werden - aber das ist ein Sonderfall.

    Wenn du in einen Laser schaust (da kommt eine sehr genau definierte EM-Welle raus) wirst du auch die EM-Welle sehen - allerdings nur kurz und dann nie wieder :winking_face:

    Zitat


    Die elektromagnetischen Wellen sind auch die Energie für Photosynthese und wir sehen Farben und Licht wo sie Auftreffen!

    Ja, weil Farben bedeutet das nur ein Teil des Licht in die Richtung deines Auges reflektiert wird.

    Zitat

    Bei einer Verbrennung entsteht Wärme und Licht! ...als Quelle gut zu sehen... die Energiestrahlung (elektromagnetischen Wellen) könnte man als nicht sichtbaren Energietransport zu einem Ziel auf das sie Auftreffen betrachten. ...und dort wieder als Licht und Wärme erscheinen.

    Ich weiß nicht woher du diese Informationen hast, aber wie ich oben schon geschrieben habe ist eine EM-Welle durchaus sichtbar - im richtigen Wellenlängenbereich für unser Auge natürlich (Was bei der Sonne in Teilen auch gegeben ist).

    Ich habe bei dir das Gefühl, daß du der Meinung bist das die Erzeugung von Licht und Wärme untrennbar miteinender verbunden sind. Aber Wärme ist bei der Lichterzeugung nur ein Abfallprodukt, das man versucht möglichst gering zu halten.


    Zitat

    Lampen wirken nicht anders. Gut zu sehen bei einem gebündeltem Lichtstrahl im dunkler Umgebung.
    Man sieht nur Quelle und Ziel... wenn nicht Nebel, Staub... den "Strahl" sichtbar machen.

    Gut beobachtet, aber die falschen Schlüsse gezogen. Wie gesagt Staub und Nebel streuen nur die EM-Welle in dein Auge.


    Also bitte bitte seh die Antworten von Stefan, Alex und mir als Ansporn an dich über das Thema zu informieren bevor du weiter darüber schreibst, denn du kennst zwar die "Fachbegriffe" verstehst aber nicht was sie bedeuten. Da hilft Wikipedia schonmal weiter.


    Gruß,

    Tobias

  • Hi,

    ich möchte mal denen danken die sich so viel Mühe gemacht haben. Vor allem Stefan!

    Natürlich weis ich sehr wohl und recht genau über "Licht" bescheid!

    Aber es ist da ein Missverständnis wo wir aneinander Vorbeireden!

    Ich habe "nur" versucht die Wahrnehmung darzustellen... wie wir es sehen können!

    Es ist nichts anderes als das... wo man glaubte die Erde sei eine Scheibe nur weil es so aussehen tut. :ylol

    Ok, wozu das Ganze? Die Wahrnehmung täuscht halt etwas... was Helligkeit und Strahlungsintensität angeht.

    Es ist nicht die Frage ob man in die Sonne sieht(was ungeschickt ist) sondern das man von der Stahlung umgeben ist ohne sie als Licht zu sehen. Erst mit dem Auftreffen und der Streuung sieht man eine Kontur oder Landschaft.

    Eine Glühlampe oder Leuchtstofflampe streut schon mehr wie für unseren Beleuchtungszweck sinnvoll ist.
    Ist ja ursprünglich für den Wohnraum gedacht!

    Über dem Aquarium wollen wir ja normal keine Lampe die tierisch Blendet und gleisend hell erscheint***!
    Würde die selbe Leistung gerichtet von einer Fläche Abgestrahlt...? Ergibt sich ein Effekt wie bei Sonnenschein.

    LED sind schon ganz gut in der Abstrahlung aber z.B. 80 Stück oder mehr sind nicht von ohne.

    Ich denke "ein Kind der Quanten-Physik" der Laser ist ein Weg der nicht unmöglich scheint! Zumindest denkbar günstig nach meinen Versuchen... 8 verschiedene Wellenlängen zu einer homogenen Mischstrahlung zu projizieren und... alles sage ich nun auch nicht! :smiling_face:

    Gruß Sven

  • Ich bin wirklich sehr gespannt auf Deine Veröffentlichungen... Hast Du einen guten Doktorvater, der Dich in Deinen Forschungen unterstützt oder kennst Du Jean Pütz persönlich ?

    Mal im ernst, welche 8 Laserdioden verwendest Du ? Ich kenne keine mit 8 Wellenlängen. Oder nutzt Du einen Feststofflaser ? Nd:YAG ? Rubin ? Oder Gas ? Gib doch mal ein bischen Info, das wird nun echt interessant.

    Tatsachen schafft man nicht aus der Welt, indem man sie ignoriert.

  • :wink Jetzt wirds für mich auch intressant,zum Thema Laser.
    Ich hab schliesslich jeden Tag an der Arbeit damit zu tun.
    Welche Wellenlängen willst du bei den 8 Laserdiodenmodulen miteinander benutzen?
    Würd mich mal ganz persönlich intressieren,gern auch per PN,wenn nicht öffentlich willst.

    Gruss Rene

  • Also wenn ich mir mal so einen Laserpointer anschaue ( gut die großen Labordinger habe ich noch nie gesehen ) dann ist das ja eine Punktuelle Lichquelle auf sehr sehr kleinem Raum da müsste ja noch mehr so Pointer überm Becken hängen als LED´s
    Kenne mich aber null mit Lasern aus also vllt wärs ja wirklich möglich das breiter zu fächern. Aber kann man da wirklich so viel mit den Wellenbereichen spielen?

    Also Montag abend fahr ich mal Solaris anschaun! Wenn ich es schaff berichte ich am Dienstag!

    LG Matze

  • Hi Alex,

    da es noch einiges zu lösen gibt, werde ich vorerst nichts weiter dazu preisgeben. Sorry!

    Nur soviel... ja ich habe einen "Doktorvater" mit den entsprechenden Möglichkeiten. :thup

    Die Laser sind keine normalen Rot, Grün,Blau Laserdioden. Damit lässt sich keine sinnvolle Lichtstrahlung erzeugen.

    Es sind Diodengepumpte Festkörperlaser zwischen 355nm - 660nm. Das größte Problem war der Wandler der aus 8 gebündelte horizontale Strahlen eine senkrechte Flächenstrahlung erzeugt.

    Das "Ding" war eine eher zufällige Entdeckung von mir.

    So sage ich mal... in ein paar Jahren könnte es durchaus die jetzt normalen Lampen über einem Meerwasserbecken ablösen. Die Beleuchtung im Wohnbereich wird aber bei LED oder Sparlampen bleiben.

    Gruß Sven

  • Na da bin ich dann schon mal heiß drauf! Wenn es schonmal in praktische wenn auch im kleinen umgesetzt hast wär ich an weiteren Bildern infos etc interessiert! Denn wenn du wiklich was entdeckt hast was gut ist super freu mich schon da mehr von zu hören!

    LG Matze

  • ...ach Leuts... macht doch mal wieder richtige Ballermänner drüber.... über dem Laminar-Testbecken kommen jetzt 2 x 1000 Watt-Strahler drüber. :ironie: 2 Watt pro Liter...

    Grüße .... Klaus

    Das Leben ist zu kurz, um sich aufzuregen....

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!