Beton Beckenbau

Wir haben bei vielen Betonbecken bei der Planung und Realisierung geholfen. Mir scheint es jedoch bei 2000 Liter nicht wirklich sinnvoll, sowas anzugehen. Bei geschätzten 200 x 100 x 100 ist ein Glasaquarium viel billiger, bedeutend schneller gebaut und auch flexibler.
Das kann man zur Not auch mal auf die andere Zimmerseite stellen.

Betonbecken machen m.E. nur in zwei Fällen Sinn:

1. Das Aquarium ist wirklich GROSS, d. h. vor allem tief und hoch

2. Man soll vor allem von oben auf die Tiere schauen, also das Becken beginnt am Boden und geht etwa 100 - 120cm hoch. Das sieht toll aus und wird dann bedeutend billiger als Glas.

Der Aufwand insgesamt ist aber nicht zu unterschätzen, ebenso die Kosten für das Material, egal ob Epoxid oder Polyestherharz.

Natürlich hat das Aquarium Scheiben.....

Wenn man es aber vom Boden beginnt, bei 20cm mit der Scheibe anfängt und eine 100cm hohe hat, ergibt das insgesamt eine Beckenhöhe von 120cm. Das entspricht einem "Normalaquarium von 50cm Höhe mit 70er Unterschrank.

Der Vorteil, neben dem großen Wasservolumen, ist, daß man die Tiere mehr von oben anschaut, ähnlich einem Schnorcheltripp.
Die Korallen, insbesondere Steinkorallen und Riesenmuscheln sehen dadurch wesentlich farbiger aus. Das Aquarium insgesamt wirkt viel natürlicher und bunter, weil einem die Korallen sozusagen entgegenwachsen.

Diesen Eindruck hat man auch dann noch, wenn man beispielsweise in einem Sessel daneben sitzt. Der "Normalbetrachter" befindet sich dann schon auf Augenhöhe mit dem Aquarienboden, was zwar allgemein verbreitet, jedoch nicht wirklich gut ist.

Energetisch ist es in Bezug auf Wasserströmung & Filterung, bei der Beleuchtung muß man etwas mehr hinlangen, dafür läuft die auch nicht 24 Stunden am Tag!

Die schrägen Scheiben machen keinen Sinn bei der Länge, höchstens die rechte. Es gibt zu viele Brechungen.

Wenn das Becken aus Beton ist, wird die Scheibe von innen gegengesetzt, d.h. sie ist ca 15 - 20 cm eingerückt, außerdem auch vom Boden weg, da fährt keiner rein!

Den kann man überall hin stellen, kostet halt ein wenig Strom...

Wieso wird das Becken denn nicht bündig mit der Nebenwand?

Glasbecken bis zum Boden wird teuer...

Bei dem Becken lohnt sich kein Beton, es ist viel zu klein.

Laß´ es bei einem normalen Beckenbauer aus Glas machen, da es nur 80 tief ist, kriegst Du es auch durch jede Tür.

Unterbau Aluprofil oder Yton beschichtet.

Suche Dir einen Beckenbauer vor Ort oder nimm den hier

Glasbau Voigt: 03339891700

Hi Ray,

ich stimmme Torsten zu, Beton lohnt nicht bei der Größe.

Ich baue gerade ein Beton Becken. Damit Du eine Vorstellung vom Aufwand bekommst: s. hier

Sehr angsteinflößend Wolfgang. Aber man sieht mal, was das für ein Aufwand ist, bevor man auch nur an Wasser DENKEN kann...

Ich hatte so ein Bodenbecken, wie oben beschrieben, mal bei einem Aquarianer in Berlin gesehen, es war einfach unglaublich, der Blick von oben auf die Tiere. In öffentlichen Aquarien, wo derartige Konstruktionen üblich sind, hat man ja selten richtige Korallenriffaquarien.
Soetwas würde sich lohnen. Ansonsten muß so ein Projekt schon richtig groß sein, sonst lohnt es wirklich nicht.

Meine Betonarbeiten hatten ja zum Glück schon mal die "bewaffneten Organe" der DDR übernommen, so daß ich nur noch die "Restarbeiten" machen mußte. Aber selbst die nahmen über ein Jahr in Anspruch.

Hi Ray,

da Du neu im Seewasser bist, würde ich Dir für den Anfang 500l empfehlen, da sind die Fehler deutlich billiger. Das machst Du so 1-2 Jahre, und dann hast Du gelernt, was Du alles an Schnickschnack nicht brauchst.

Hallo Ray,

ich selbst wollte am Anfang auch ein großes Becken haben, und hatte sogar schon vor 8 Jahren meine Strahler gekauft die jetzt endlich in Betrieb genommen werden, ich wollte gleich mit mehreren 1000 Litern einsteigen.

Bis jetzt hatte ich nur ein 150 cm Becken und ich kann Dir sagen das ich zum Glück nicht so groß eingestiegen bin. Es wäre finanziell und auch im Punkto Tiere eine Katastrophe geworden.

Ich kann nur schwerstens empfehlen vorher Erfahrungen mit einem mittelgroßen Becken zu sammeln. Dann kannst Du auch erst einschätzen wie Dein Traumbecken sein muss.

Lass einfach den Bereich frei und bau das Becken später. Grade am Anfang wirst Du noch oft zurückblicken und Sachen, die man vor Monaten noch als gut befand absurd finden. Ich denke da auch speziell daran das Dir der ein oder andere Händler unnötige Sachen aufschwatzt.

Du hast ja sicherlich in der Zwischenzeit jede Menge zu tun am Haus. Dann kannst Du das Becken bauen wenn das Haus fertig ist und Dich entspannen.

Mach Dich nicht unglücklich

Es hängt viel von den Leuten ab, bei denen Du Beratung suchst und vor allem von Deiner eigenen Geduld. Wenn Du gleich jeden Fischschwanz haben mußt, nur weil er ein paar bunte Flecken auf der Flosse hat, hast Du schon verloren.

Ist jedoch genügend Geduld vorhanden, spricht eigentlich nichts gegen ein großes eingebautes Becken. Im Prinzip ist nicht mehr absehbar, daß es in 5 Jahren eine revolutionär andere Technik gibt, als heute. Wenn Du Dir heute etwas vernünftiges zulegst, ist das auch in 5 Jahren noch mehr als brauchbar.

Wenn Du ohnehin Wände stämmen willst, mach´s lieber jetzt. Schließlich kannst Du Dir hier im Forum ja immer Rat von Leuten holen, die so ein ähnliches Projekt wie Du schon gemacht haben, das gab´s ja auch nicht immer.

Betonbecken lohnen nur, wenn Du die gesamte Technik gleich darin verbauen willst, dann muß man aber eine zusätzliche Kammer einsetzen, so wie im oberen Bild. Dafür brauchst Du keine Rohre, etc. und eine Strömungspumpe regelt gleichzeitig den Filterdurchlauf.
Wenn Du dafür eine einfache Tunze 6060 mit einem Straßenpreis von ca 110 € nimmst, dann benötigst Du keinerlei zusätzliche Investitionen und hast einen JAHRES Stromverbrauch von 15 € und einen Wasserdurchlauf von ca 5000 Litern durch den Filter. Das sind Werte, um die Dich fast alle hier beneiden werden, besonders Besitzer von kleineren Becken.

Für so eine Ausfürhrung als Unterschranksystem sind bei vernünftiger Qualität und Deiner Beckengröße schon vierstellige Summen erforderlich, vom Stromverbrauch ganz zu schweigen.

Der Nachteil: Der Abschäumer steht mit im Becken und muß sowohl optisch als auch akustisch isoliert werden.

Hier noch unsere neue Rohbauphase:

Schönen guten Abend zusammen,

ich leses nun schon lange hier mit, da ich doch über kurz oder lang ein neues Becken möchte.

Nunja wir werden in nem jahr bauen und sind schon kräftig am planen naja entwurfsplanung halt. Da hat mich dieser thread (schreib man das so?) schon ganz schön ins krübeln gebracht. Vorallem die Vorstellung ein becken, dass vom boden an los geht fände ich schon ziemlich geil und vorallem mal was ganz was neues. Wie schon geschrieben wurde, gäbe es völlig neue blickwinkel und so...

Nun links neben dem Wohnzimmer gäbe es einen weiteren Raum (Schließ direkt ans wohnzimmer an), der zur zeit noch recht groß ist, und den man durchaus noch um 3 m verkleiner könnte und somit ein becken in diesem Raum realisieren könnte. So hätte man nur eine Glasscheibe im Wohnzimmer... Das ganze würde dann aussehen wie im Aquarium des Monats August nur mit anderen maßen.

Jetzt wurde vorher schon erwähnt, dass das becken, wenn man es so baut, sehr GROSS sein sollte wegen der Kosten. Möglich wären max. 2,5m breit 1,5 m tief und in der Höhe naja die Raumhöhe beträgt 2,8 m also wären 1,5 m höhe bis 1,8 m schon realisierbar... Ich weiß dass die Pflege des beckens dadurch erheblich schwerer wird aber auch bei Becken mit 1m Höhe kommt man bei Pflegearbeiten ohne Taucherbrille schon fast nicht mehr zurecht.

Das ganze haus wird ein selbstbauhaus aus ytong. könnte man also das becken auch aus ytong machen???

Ist es überhaut sinnvoll das Becken so zu bauen oder ist ein Glasbecken da noch günstiger???

Geplant wären so max. 10.000 € für das Becken, Technik, Steine, Keramik usw. ohne Fische und Korallen.

Vielleicht gibt es auch einen Händler, der sowas schon öfter gemacht hat, und uns da zur Seite stehen könnte. Wäre schon eine ganz schön hefitige investition und schade, wenn man das ganze ohne erfahrung selbst in die hand nimmt und dann in die hose geht.

Vielen Dank schon mal für Anregungen und natürlich auch kritik :-)))

Liebe Grüße

Martin Holzner

Hallo Martin,

zunächst: Herzlich Willkommen!

Ich möchte dir ja nicht zu nahe treten - nur bei den von dir angedachten Beckenabmessungen, und dann:

Geplant wären so max. 10.000 € für das Becken, Technik, Steine, Keramik usw. ohne Fische und Korallen.

da kommst du OHNE Fische und Korallen mit Sicherheit nicht hin! Vor allen Dingen: Vergiss nicht die laufenden (monatlichen) Kosten, die dir so ein "Nano" bereiten wird...

Du solltest auf alle Fälle mal Kontakt aufnehmen zu Leuten die solche Pötte betreiben. Es wäre schade, wenn du das Becken (mit großem Engagement) vielleicht wirklich zu dem Preis (aber ich glab' nicht dass du es schaffst) realisierst, und es danach nicht unterhalten kannst.

Vielleicht verkenne ich dich ja - dann: Nichts für ungut!

Dass du selbst schreibst: Vielleicht gibt es auch einen Händler, der sowas schon öfter gemacht hat, und uns da zur Seite stehen könnte. Wäre schon eine ganz schön hefitige investition und schade, wenn man das ganze ohne erfahrung selbst in die hand nimmt und dann in die hose geht. , zeigt ja auch einige Zweifel ...

Also: sei vorsichtig, und plane realistisch. Man kann sich später immer noch vergrößern.

Und wenn ich 1979 in deinem Nickname als Geburtsjahr? interpretieren darf? hast du ja noch viele Jahrzehnte als Meerwasser-Aquarianer vor dir!

Salzige (gut gemeinte!) Grüße
Siegfried

Zitat

Original von matin1979
Geplant wären so max. 10.000 € für das Becken, Technik, Steine, Keramik usw. ohne Fische und Korallen.

Hi Martin...

wenn keiner sich traut, Dir das zu sagen : .. ein Becken, in Deiner gewünschten Größenordnung, da mußt noch eine Null dranfügen... gerade sehr hohe Becken, erfordern umfangreiche Statische Maßnahmen. Ab 120 cm Höhe, wird es teuer und ab 150 cm aufwärts, extrem teuer. Allein die Frontscheibe kostet dann schon um einiges mehr, als die 10.000.- Euro.
Ich weiß, wovon ich rede, wir haben grad mal so was gebaut, mit 150 cm Höhe....

Beschränke daher die Beckenhöhe auf ca. 100 cm, das wird dann noch halbwegs bezahlbar. Aber wenn ich könnte, wie ich wollte : ... mein Traummaß wäre auch ein 200 cm hohes Aquarium.. Hab da mal vor vielen Jahren in Schwandorf bei einem Privatmann ein 250 cm hohes Becken gesehen.... das hat geprägt. Hohe Becken haben einen besonderen Reiz. Länge ist unwichtig : tief und hoch müssen sie sein....

@Konrad...

Zitat

Allgemein ist z.B. Klaus Jansen einer, der auch was von Korrosion versteht.

Danke für die Blumen, Konrad.... aber Du hast Recht mit den VA-stählen : .. nach jahrelangen Experimenten im Meerwasser, kenne ich bis dato nur ganz wenige Metalle, die als Meerwasserfest einzustufen sind. Titan, HastelloyC und eingeschränkt, Superduplex. Selbst das beste V4A bekommt in Meerwasser innerhalb kürzester Zeit, Lochfraß. VA-Metalle sind nicht geeignet für Meerwasseranwendungen. Je höher der Chrom/Nickel Anteil in den Legierungen ist, umso korrosionsbeständiger wird das Metall.

Grüße ... Klaus

Schönen guten Morgen zusammen,

danke für die vielen und so schnellen antworten :-)))

Vielleicht noch was Grundsätzliches vorweg... Das Becken soll im EG stehen. Das ganze ohne Unterbau also direkt auf dem "Boden".

Der ganze Bau ist nicht unterkellert. Es wird ein Gewerbebau im Gewerbemischgebiet mit "Hausmeisterwohnung" (muß so heißen wegen Vorsteuerabzug... ihr wißt schon *g*). Das Bauunternehmen steht fest der Vertrag ist unterschrieben der ca. Preis des Objektes auch und der Bauplatz ist gekauft

@Siegfied
1979 ist richtig und ich hoffe doch mal, dass ich noch einige jahrzehnte vor mir haben werde es ist halt nur leider so, dass man nur einmal im leben bauen wird... naja manche Leute auch zweimal ich hoffenlich nicht :-))) und darum frag ich auch hier nach. Das mit dem später vergrößern hab ich nun schon öfter gelesen und mir auch gedanken drüber gemacht. Sicherlich kann man das so machen nur bleibt man dann doch eingeschränkt, da die raumgrößen dann schon vorgegeben sind und es nicht mehr so einfach ist, mal kurzerhand ne wand zu versetzten. Vorallem deswegen, weil gerade diese eine Wand an den gewerblichen Teil anschließt.In der Entwurfsplanung geht das dann doch eher ratz fatz. Eine Wand mehr oder weniger macht bei einem Investitionsvolumen von ca. 400.000 € den kohl nimmer fett.

Zweifel hab ich auf jeden fall, da man doch recht wenig über "betonierte" becken liest und man sich so auch keine "eigene Meinung" über das thema bilden kann. Darum frag ich hier auch an. Jetzt ist noch alles möglich wenn der Bagger erst mal anrollt nicht mehr so einfach...

Über das Problem der laufende Kosten hab ich mir auch schon Gedanken gemacht. Wie Thorsten Luther schon geschrieben hat, muß dann die Technik direkt ins Becken in einer seperaten Kammer, somit fallen die Kosten für Förderpumpen praktisch nicht mehr ins Gewicht. Fand ich schlüssig. Das einzige Problem werden wohl die laufenden Kosten für die Beleuchtug werden... Das Problem mit der Kühlung stellt sich nicht, da der Bau so oder so klimatisiert sein wird. Zudem muß man noch sagen, dass wir eh schon verdammt viel strom brauchen. Allerdings ist n Gewerbetarif auch günstiger...

@Thorsten
Wow das ist schon ein wirklich schönes Projekt, so was man da auf dem Bild erkennen kann aber doch recht groß.

Das mit der Statik ist weniger das Problem. Ob nun das Fundament im diesem Teil gegossen wird oder ob es ein Streifenfundament beliben kann muß der Statiker des Bauunternehmens wissen und ausrechnen. Ähnlich sehe ich das bei Wänden für das Becken. Das ist weniger mein Problem. Die Berechnung ist dene ihr job, sie bekommen schließlich genug geld dafür, die sollten das wissen hoffentlich. Und wenn sie es nicht wissen, müssen sie sich fachkundige hilfe einholen. Aber es ist so oder so klar, dass man so ein projekt nicht ohne Fachmann realisieren kann.

Was mich geschockt hat, ist der Preis für die Frontscheibe. Dachte nicht, dass Glas so verdammt teuer sein kann nun ist es aber bestimmt auch so, dass man hier n bisschen mehr als 19 mm braucht und somit wieder verständlich... Allerdings ne ganze Null zu den 10T Euro dazu ist schon heftig. Das ganze sollte sich doch in nem vertretbaren Rahmen bewegen. Vielleicht waren die 10T auch zu niedrig angesetzt hm darüber muß man sich nochmal gedanken machen und die persönliche Schmerzgrenze suchen

Aber auf jeden fall schon mal danke für den hinweis mit der höhe. Dann werden es wohl keine 150 cm wrden...

Grüße und schönes wochenende noch

martin

Zitat

Original von matin1979
Schönen guten Morgen zusammen,

danke für die vielen und so schnellen antworten :-)))

Vielleicht noch was Grundsätzliches vorweg... Das Becken soll im EG stehen. Das ganze ohne Unterbau also direkt auf dem "Boden".
...
Grüße und schönes wochenende noch

martin

hi
wollte schon das gleiche sagen wie kadatz, schau dir mal den thread von wolfgang colsman an, der hat auch grad ein recht goßese betonbecken gebaut (bzw baut noch), ich meine, der hat irgendwo mal was von um die 50.000 geschrieben, welche mal veranschlagt waren...
Mein neuer Würfel
grüße
daniel

ps: mich hat inklusive der gemachten fehler und der aktuellen beckengröße jeder liter beckenvolumen ca 10€ gekostet.... (normales glasbecken, noch nicht wirklich viele korallen/fische drin)

edit: lars schwede hat sein neues becken sehr ausführlich vorgestellt, unter anderem mit einer kompletten kostenaufstellung: Mein kompletter Neuanfang 2008 - ~ 900 Liter und viele Bilder
hat nur für die "hardware" um die 4600 (mit teilweise gebrauchten teilen) gezahlt und das für nen nicht unbedingt riesengroßen pott (aber ne interessante, wohnraumgerechte größe, wie ich finde 120x90x60)

hallo nochmal

@kadatz
jetzt hab ich dich versatanden... heute dauert alles a bissle länger weißt nicht zu viel bier gestern hab da vorhin net so ganz aufgepasst :-)) es wird nen bausachverständigen geben der für die bauaufsicht zuständig ist klar ohne wäre schon a bissle heikel :-)))

ocean3012
Hopla 50T ist verdammt viel werd mir das heute abend durchlesen

grüßle

und jetzt ab ins Hallenbad bei dem sch... wetter

martin

Zitat

Original von Benjaminb

Hallo Martin,

du solltest das Salz nicht vergessen, dass ist auch ein großer Posten bei den laufenden Kosten.

Gruß
Benjamin

hm,
das Salz scheint in letzter Zeit ziemlich teuer geworden zu sein?
im Gegensatz zum Strom fallen die 25kg Salz pro Woche jedenfalls bei mir als der günstigste Posten neben Futter aus.