Carib Sea Phosbuster Pro

Hi
nö gar nicht obskur und die Patentanmeldung ist schon witzig
aber kann auch daran liegen das das System so alt ist das man es schon wieder leicht verändert anmelden kann.

Die Art der Po4 Ausfällungsreaktion ist bekannt und es gab so was auch schon bei uns.

Ich halte es für defenitiv nicht geeignet

Gruss Claude

Hi Steffen,
anbei ein Erfahrungsbericht eines amerikanischen Aquarianers, man achte auf seine Verluste:

Zitat

CaribSea's Phosbuster Pro - Liquid Gold! Yeah, I sound like a salesman.

I used a lot of products trying to bring the PO4 levels down in my 280g reef, and nothing was working well enough. This product is a flocculant, and what it does is convert phosphate into a fine dust particle that can be trapped with filtration or exported with a good protein skimmer. I dosed my tank several times with it, and readings have dropped from 3.0 to .1ppm When treating, I chose to use it at night when the fish were asleep (rather than when they are most active) just in case it was an irritant to their gills.

Phosbuster Pro can lower alkalinity in the water, so be sure to measure that level before dosing. CaribSea recommends raising aklalinity 10 minutes before dosing, which I did. My tank runs around 11 dKH, and my livestock did fine. (I did have one mandarin die the day after dosing, but the other three were still fine and picking through the rockwork. Another time one peppermint shrimp died, but the rest of them were fine. Could be coincidence - I don't know.) Would I use this again when necessary? Yes. It works, and if I do suffer a loss or two, that is far less than the losses of corals that will die from higher phosphate concentrations in my tank.

If you have a Yellow Tang, you might be wise to remove that fish from the tank before dosing. CaribSea is aware of a number of yellow tangs dying after the tank was treated.

@ Claude, Robert

Habt Ihr das Zeug analysieren lassen?
Carib sea hat es zum Patent angemeldet, somit kann es kein gäniges Mittelchen sein!
Das sagt das Patentrecht klar aus!
Wenn Ihr es habt analysieren lassen, dann lasst uns "dumme" Aquarianer doch an Eurem Wissen teil haben.

Ich habe das Phos- Buster getestet und find es nicht schlecht.
Finde dshalb Eure Aussagen etwas gewagt.
Vor allem, mit den Inhaltsstoffen:

Thomas
Es ist wie bei jedem Produkt in der Aquaristik:
Beim einen wirkts, beim anderen nicht.
Bei Tausenden die es testen passiert nichts, bei einem stirbt der ganze Tierbesatz. Und so jemand wird niemals zugeben, dass er nebenher noch 20 andere Sachen getestet hat.

Ihr seid doch schon sooooo lange dabei, Ihr müsstet doch auch wissen, wenn ich ein Flockenfutter verwende und die Fische sterben ist das Futter schuld. Das ich vorher eine Flasche Domestos reinkippe sag ich natürlich keinem, denn sonst steh ich ja doof da. Da kann Claude sicher auch ein Lied davon singen.......

Hi Paulchen

Also es gibt nur bestimmte Methoden Phospate auszufällen.
Und um dich zu beruhigen werd ich mal Carib Sea bitten mir die Patentschrift auszuhändigen denn auch das müssen sie tun.

Da es sich nur um eine Flockungsreaktion handeln kann ist es unherheblich mit welchen 4 Chemikalien die dazu möglich sind es passiert.
Und ein eingetragenes Patent heisst noch nicht das es da auch zurecht drinsteht

Unsere Aussgagen beruhen daher auf die physikalische Reaktion der Phophat- Ausfällung und die Folgen die sowas mit sich trägt auf Dauer.

Schönen Gruss Claude

Hallole Claude,

mich brauchst Du nicht zu beruhigen

Ich bin ruhig

Ich fand nur die Vorverurteilungen nicht ganz fair.
Zudem gibt es mehr als 4 Möglichkeiten eine solche reaktion im Wasser zu erzeugen.
Wenn ich sowas machen würde, würd ich auch einen Stoff zugeben, ob nütze oder net, der eine Reaktion herbeiführt. So sieht jeder gleich, es passiert was und es wird besser verkauft.

Auf jeden Fall funktioniert der PO4 Adsorber recht gut. Und, ich habe keinerlei Ausfälle gehabt außer ich trink das Zeug selber

Hi,

da ist kein Eisen drinne, eher das da:

Lanthancarbonat: Medikament zur Senkung des Phosphatspiegels bei Dialysepatienten (sog. Phosphatbinder)

mfg uwe

Zitat

Original von Korallenwelt

Es gab auch mal ein Patent für "lifesand"! Das sollte man besser hier nicht veröffentlichen.

Warum nicht ! Hier ist der LINK dazu.

Tja, das mit dem "zum Patent angemeldet" stimmt wohl.

Und selbst wenn jemand ein Patent auf ein Produkt hat heißt das nicht, dass er es auf Dauer hat. Manche Patentschriften erlöschen schneller als gedacht.

Also ich glaub auch nicht, dass es auf Eisenbasis ist. Die Idee mit dem Lanthancarbonat find ich sehr gut.
Wäre dann aber in der Aquaristik neu und somit Patentfähig

Ich persönlich benutze auch einen "festen" Adsorber, konnte aber den PO4 Gehalt nie ganz auf 0 senken. Das ist mit dem flüssigen Produkt gelungen.

Klar, ich hätte mit Calciumhydroxid auch ausfällen können, aber dann lagert der Dreck halt im Boden.

HI

Und du brauchst keine Organismen dazu ein etwas niederer PH Wert evtl durch einen hohen Stoff Umsatz oder Kalkreaktor reicht da schon aus...

Gruss

Hy,

aber wir gehen ja derzeit davon aus, dass eine Ausfaellung stattfindet und das Zeuch funktioniert. Wie waere es dann, wenn man es Troepfchenweise dem Eingang des Abschaeumers zugibt? Eventuell mit nem Reaktionsrohr davor oder so ...

Gruß
Roger

aus einer Doktorarbeit (von Renard Bernd):

Lanthanoide reagieren in vitro mit verschiedensten Zellbestandteilen, wie
Nukleoproteine, Aminosäuren, Enzyme, intermediären Metaboliten und
anorganischen Phosphaten ( DAS et al., 1988 ). Sie besitzen eine hohe Affinität zur
Zelloberfläche und können an Membranproteine binden, sie sind jedoch nicht in der
Lage eine intakte Zellmembran zu durchdringen ( Evans, 1990 ).
Durch die grosse chemische Ähnlichkeit mit Ca 2+ können Lanthanionen kompetitiv
um die Bindungsstellen der Calciumionen konkurrieren. Durch Bindung an die
Membranoberfläche kann es zu einer Steigerung von Membranpotentialen,
Membranrigidität und der spezifischen Membranresistenz kommen ( Smith et al.,
1972 ). Durch die Blockade von Ca 2+ -Membranrezeptoren werden physiologische
Prozesse, die über Calciumströme funktionieren, gehemmt ( Evans, 1990 ). So
können die Weiterleitung von nervalen Impulsen, die Kontraktion der glatten und
gestreiften Muskulatur ( Fawzi und McNeill, 1985 ) und eine Reihe von
Hormonantworten gemindert oder sogar ganz gehemmt sein. Seltene Erden hemmen
auch die Blutgerinnung. Es wird vermutet, dass die Lanthanoide durch die Inhibition
von Ca 2+ -abhängigen Enzymen die Blutgerinnung verhindern. Ebenso wird ein
reduzierender Effekt bei der Ablagerung von Calcium an Arterienwände
( Arteriosklerose ) durch die Lanthanoide diskutiert ( Kramsch et al., 1980 ).
Hohe Konzentrationen an Seltenen Erden (10-4 bis 10-2 M) führen zur
Wachstumshemmung von Bakterien, Pilzen und Hefen, niedrige Konzentrationen
können hingegen stimulierend wirken ( Muroma 1958 ) . Weiterhin stellte Muroma fest,
dass Gram-negative Bakterien gegenüber hohen Lanthanoidkonzentrationen
wesentlich empfindlicher sind als Gram-positive. Das Bakterienwachstum ist aber
auch abhängig von der Art der Elementkomplexe, so wirkt z.B Cerium-Citrat
stimulierend während Cerium-Huminsäure hemmend auf die Bakterienvermehrung
wirkt ( Zhang et al, 2000 ).
Über die Bindung an die Zelloberfläche kommt es zur Reduktion der
Oberflächenladung. Diese Eigenschaft und die Bildung von Lanthanidbrücken
bewirkt eine Zellaggregation der Bakterien ( Evans, 1990 ). Ausserdem können
Lanthanoide zu einer Beeinträchtigung der bakteriellen CO2-Produktion und
Sauerstoffaufnahme führen.