Die neuen Aqua Blue Spezial

Nils,

von wem hast du denn bezogen?

@Nils,
soviel ich weiß, hat Aqua-Perfekt und Fauna-Marin, die ehemals Aquablue Spezial übernommen und wird ab übernächster Woche wieder verkauft. Die Lampe ist nicht nur baugleich mit den AquaBlueSpezial-Röhren, sondern sind die tatsächlcihen Orignale, wie sie bisher von ATI vertrieben wurden.
Sie haben lediglich einen neuen Namen bekommen.

Grüße ... Klaus

Zitat

Original von klaus Jansen
@Nils,
soviel ich weiß, hat Aqua-Perfekt und Fauna-Marin, die ehemals Aquablue Spezial übernommen und wird ab übernächster Woche wieder verkauft. Die Lampe ist nicht nur baugleich mit den AquaBlueSpezial-Röhren, sondern sind die tatsächlcihen Orignale, wie sie bisher von ATI vertrieben wurden.
Sie haben lediglich einen neuen Namen bekommen.

Grüße ... Klaus

@Klaus

stimmt,und die sollen sogar besser sein wie die neuen,und haben sich ja nun über jahre bewährt

:winkmbb

Zitat

und die sollen sogar besser sein wie die neuen

Woher hast Du diese Weisheit ?

Es gibt Stimmen die behaupten genau das Gegenteil ... Wenn ich Nils richtig verstanden habe hat er die neuen ATI ?

Das behauptet Herr Pritzel selbst. Sollen 8-10 % über die Dauer stärker sein.
Ich hab 4 der ganz neuen in meiner Leuchte und kann zumindest subjektiv optisch keinen Unterschied feststellen.

Gruß

Kai

Hi zusammen

Mir juckt es in den Fingern.

Ich denke das die neuen Röhren sicher okay sind, genau wie sog. alten.. Wir Aquarianer werden hierbei sicher keinen Unterschied feststellen.
Schlimm ist eher das ein Spielchen getrieben wird.

Es tut ja bald jeder oder zumindest einer immer so als würde nur er die absolute Ahnung haben. Letztlich bauen in den Fällen worum es hier geht Lichttechniker der Firmen Narva und Silvania die Röhren. Und glaubt mir eines die brauchen weder einen Herrn Pritzel noch einen anderen dazu der ihnen sagt wie man Röhren macht. Welche Leuchtstoffe man nimmt etc.

Das einzige was ich heute nach meinen Informationen Oliver noch zugestehe war die Idee mit der gemischten Röhre. Den Rest machen letztlich die Lichtmenschen die ihre Leuchtstoffe kennen und die Luft ist schon lange dünn geworden was die weitere Optimierung der T5 röhren betrifft.

Von daher würde ich die Röhren an sich für relativ gleichwertig erachten. (meine persönliche Meinung) Selbst wenn ich hier 4% oder dort 6 % mehr habe, wird das von uns keiner merken. Es sind letztlich auch andere dinge die hier wichtig sind.

Man muss ja, wenn man von einem Hersteller zu anderen wechselt eine Begründung vorlegen, die da heisst die neuen - angeblich in moderneren Anlagen gefertigten Röhren (ist da soviel Unterscheid bei deren Anlagen?) - seinen besser.... Aber vielleicht gibt es für den Wechsel von Narva zu Silvania auch andere Gründe... die nicht so bekannt sind....

Ich vermag das nicht zu kommentieren. Soll jeder selber raten

Von daher, ich würde gar nicht so sehr auf die derzeit gut laufenden Werbeaussagen gehen sondern einfach eine der beiden Röhren kaufen. Egal ob von dem einen oder anderen. Schlecht sind sie sicherlich beide nicht und man kann nichts falsch machen. Der Rest interessiert uns doch an sich wirklich nicht.

Schön finde ich das von Narva mittlerweile auch Fachleute mitlesen und erkennen wie Lustig die Aquaristik ist.

Zitat

Original von Robert Baur
Aber vielleicht gibt es für den Wechsel von Narva zu Silvania auch andere Gründe... die nicht so bekannt sind....

Ich vermag das nicht zu kommentieren. Soll jeder selber raten

das raten fällt ja bei olivers "geschäftsgebaren" eigentlich nicht schwer

ich zumindest lasse mich dort nicht mehr vorführen und schmeiße ihm dann auch noch mein geld in den rachen,die bekannten,guten narva-röhren sind ja auch weiter z.b. bei claude zu beziehen,und wer seine neuen röhren mit so öminösen tests einführen muß,naja,ich weiß ja nicht.

p.s.:das ist wie mit dem abgekupferten "billigabschäumer",bei dem das fadenrad wohl mehr als filter denn als blasenerzeuger arbeitet und der von oliver ja bewußt erst mal in kleiner serie produziert wurde,um"eventuell noch Modifikationen vorzunehmen zu können."

das heißt doch eigentlich nichts anderes,als daß er noch getestet werden muß,am ende von den kunden?

Hallo Nils

T5 ist ne gute Sache, und mir ist es auch ehrlich gesagt wurscht woher eine Röhre kommt, sie sollte halt wenistens 8 Monate die Farbwiedergabe halten lönnen Besser wäre noch mehr ..

Ich erinnere mich noch an Zeiten als ich von Händlern und anderen ganz schön Gegendruck bekam als wir den ersten Bericht über T5 in der Fachzeitschrift Koralle brachten. Wie man sowas machen könne, HQi wäre das einzig gute....

Danach stand aber die Aquaristkwelt Kopf. Bzw. Eigentlich stand schon vorher alles Kopf.

War ne lustige Zeit, aber alles ist leider vergänglich.
Denn heute ist es genau anders herum

HI thilo

Du kennst mich doch De geborene Diplomat.

Ich versuche persönliches weitestegehend rauszuhalten.
Ich hätte mittlerweile viel zu erzählen glaub mir.

Das mit Lustig wer eher sarkastisch germeint

Zitat

Original von Esther&Thilo
Hi Robert,
Ob das alles so Lustig ist?
Aber haste schön Elegant und Diplomatisch Umschrieben
Gute Nacht
Thilo

Also irgendwie geht es in vielen threads schon lange nicht mehr um die Sache. Es wird von vielen nur noch polarisiert. In diesem Forum ist halt alles was mit ATI zu tun hat (meist) schon mal grundsätzlich schlecht - einerseits hat dies sicher mit der Verärgerung (bei einigen wohl auch mit persönlichen Rachegelüsten) aus der Vergangenheit (die ich auch gut verstehen kann) zu tun, zum anderen stehen auch massive wirtschaftliche Interessen dahinter. Dazu finden sich dann immer etliche Trittbrettfahrer die sich auf die ein oder andere Seite stellen (meinen stellen zu müssen - warum auch immer) ...

Im 'anderen Forum' ist es genau umgekehrt. Dort meint man nun mit dem wieder 'freien' - weil in diesem Forum verbrannten - Oliver Pritzel einen Gegenpart zu diesem Forum gefunden zu haben und es wird ATI gefördert wo es nur geht. Zwar immer nur von einigen wenigen, dafür aber gezielt.

Mit Objektivität einen freien Forums hat dies schon lange nichts mehr zu tun. Sorry, da nehmen sich leider beide Foren nicht allzuviel. Schade eigentlich. Insbesonder schade für Robert, der dieses Forum ja mal miterfunden hat und regelmässig zwischen den Stühlen steht. Ich denke die Probleme sind jedem ersichtlich.

moin,

ich habe meine neuen bei FM bestellt,sollen ende januar/anfang februar ausgeliefert werden.

vielleicht kann claude ja mal was genaues einstellen.

sind dann auf jeden fall die guten narva-röhren,die früher von ati vertrieben wurden!!!!

Zitat

Original von Stephan
Dazu finden sich dann immer etliche Trittbrettfahrer die sich auf die ein oder andere Seite stellen (meinen stellen zu müssen - warum auch immer) ...

moin,stephan,

ich weiß nicht,wen du mit trittbrettfahrer bezeichnest,in diesem forum haben viele mit der fa. ATI erfahrung sammeln können,wenn dann soviele leute schlechtes schreiben,liegt es wohl ehr daran,daß wenige gute erfahrungen dabei waren!

und zum thema freies forum,hier kann glaube ich jeder seine meinung schreiben,durchaus auch positiv,im anderen forum fliegst du bei ati-kritik halt einfach raus,überlege mal,warum

:winkmbb

Hallo Namensvetter,
ich gebe dir uneingeschränkt recht.

Zitat

Es wird von vielen nur noch polarisiert. In diesem Forum ist halt alles was mit ATI zu tun hat (meist) schon mal grundsätzlich schlecht - einerseits hat dies sicher mit der Verärgerung (bei einigen wohl auch mit persönlichen Rachegelüsten) aus der Vergangenheit (die ich auch gut verstehen kann) zu tun, zum anderen stehen auch massive wirtschaftliche Interessen dahinter. Dazu finden sich dann immer etliche Trittbrettfahrer die sich auf die ein oder andere Seite stellen (meinen stellen zu müssen - warum auch immer) ...

Ich bin im 'anderen' Forum allerdings nicht gemeldet und seit das neue Leserecht eingeführt wurde, macht es noch weniger Freude, ansprechende Threads zu verfolgen.
Aber dennoch unterscheidet sich in manchen Fachthreads dieses Forum dennoch von drüben. ...ist einfach ab und zu qualifizierter ;),
Nunja, wie mit Pritzel mittlerweile hier umgegangen wird, hat er sich selbst zuzuschreiben. Er wurde hier groß-geschrieben und nun kurz- und kleingeredet. ....steckt auch viel persönliche Verbitterung bei manchem, die in ihm mehr als nur einen Vordenker sehen wollten und sich persönlich verbunden fühlten.
Ich habe immer zu den kritischen 'lauteren' Stimmen gehört. Aber es gab Zeiten, da war dies hier absolut verfehmt und unerwünscht.

Zu dem eigentlichen Thema:
Ich habe ehrlich gesagt den ATI-Hype, das Röhrenwirrwarr und die immer wieder stumpfsinnig wiederholte Frage nach 'was soll ich für eine Röhre nehmen' nie verstanden.
Ich wechsle jetzt jährlich 80 Röhren. Nun sind mittlerweile so ziemlich alle Hersteller durch. Und aus eigener Erfahrung:
alle Röhren 1:1 blau/weiß sind der optimalste Kompromiß (meine geringwertige Einschätzung). Ob jetzt eine weiße Röhre im 500er Kelvinschritt mehr oder weniger weißes blaues Licht bringt, ist den Korallen sowas von wurscht und befriedigt einzig und allein das Auge des jeweiligen Betrachters.

Wie bei der neuen Aquablue-Spezial auf einmal vor 1,5 Jahren bei manchem die Korallen förmlich explodierten, rührt vom Lampenwechsel und der zusätzlichen unverbrauchten 'Helligkeit' einer neuen Röhre her, die zugegebenermaßen einen Tick mehr Blau innehatte. ....und? nach 10 Wochen leuchtet sie so weiß wie eine weiße Röhre.
War da nicht die anfängliche Verwirrung bei ATI mit AAA und IAAA?
Ich habe beide noch aus Reserve vor 4 Wochen eingebaut und reibe mir noch immer die Augen. Da müßte doch ein Unterschied festzustellen sein?
aber nur zu; ich verfolge gerne den kleingeistigen Fetischismus schmunzelnd....

mbb,
wäre vor noch nicht allzu langer Zeit hier , -wie soll ich sagen-, besonders gerne gelesen worden. Hab ich selbst erfahren

Ich glaube auch dass am Ende der Preis der verschiedenen gleichwertigen Röhren entscheiden wird.
Unterschiede zwischen neu/alt etc. wird wohl kaum einer sehen können.

PS: Mir würde es übrigens auch besser gefallen wenn man das Thema Ati hier mal beerdigen könnte (oder einfach sachlich über Produkte redet) und ich könnte auch auf die Statusmeldungen aus dem anderen Forum wer sich dort mit wem haut verzichten.
Man muss nicht jedes Niveau unterschreiten - egal wer zuerst diese Schublade aufgemacht hat.

Zitat

Original von Nils
Ich hatte nur beim Beispiel Böttcher irgendwie das Gefühl, dass die Rechnung so nicht aufgehen kann, wenn man eine Lizenz kauft, das Produkt teurer macht und es gleichzeitig gleichwertige Röhren zum

@Nils,
ich kenne Jonny Böttcher auch recht gut und eines ist sicher: rechnen kann er. Die erste Charge/Lieferung von Original-Narva-Röhren ist durch Vorbestellungen bereits fast vollständig verkauft, bevor die erste Röhre überhaupt ausgeliefert wurde. Und wir reden hier nicht von 1000 oder 10.000 Röhren. Mach noch ne null dran. Einen besseren Cash-Flow kann man sich nicht erhoffen
Und Jonny war einer der besten Verkäufer von ATI-Produkten. Warum er dann irgendwann selber Doppel-Leuchtbalken gebaut und auch den Vertrieb der NARVA Röhren mit Fauna-Marin zusammen übernommen hat, kann sich wohl jeder denken....

Steffen...
ich glaube auch nicht, dass der Preis entscheidend ist. Viel wichtiger ist es , die Röhre beim Händler kaufen zu können, der Kundendienst/Support, die Erreichbarkeit sowie eine ordentliche Verpackung, wenn die Röhren versendet werden. Und im Reklamationsfall schnell Ersatz zu bekommen. Das zählt heute mehr, als der Preis.....

Grüße .. Klaus

@Claude/Klaus: Wisst ihr ob es von FaunaMarin/AquaPerfect auch ein Pendant zu den ATI Blue plus bzw. den ATI Blue Actinic geben wird?

@ Steffen

Ja genau. um Sachlichkeit geht es mir auch. Nur leider bleibt die häufig etwas auf der Strecke. Die Gründe dafür sind alle genannt. Menschlich und wirtschaftlich sicher verständlich.

Beispiele brauche ich wohl keine zu nennen. Jeder der hier mitliest kennt die zur Genüge.

@ Claude

Mir war schon klar dass Du das anders siehst - musst Du auch. Ist im übrigen überhaupt kein Vorwurf oder Angriff. Du machst Deine Sache sehr gut - in jeder Hinsicht. Ich denke das sieht auch kaum jemand anders. Nur eines bist Du sicher nicht : objektiv. Das kannst und darfst Du auch gar nicht sein, denn wenn Du nicht von Deinen Produkten überzeugt wärest und dies nicht auch auf welche Art und Weise kundtätest, wärest Du irgendwann pleite. So ist das nun mal im Geschäftsleben.Du hast hier Dein Forum, andere Händler haben andere Foren. Wieder andere haben kein Forum (mehr) - und merken dies auch deutlich an den Umsätzen. Und noch einmal : Ich habe nicht den Eindruck dass dieses Forum von den hier anwesenden Händlern für eigene Zwecke 'missbraucht' wird. Alle hier anwesenden gehen (meistens) sehr diskret mit ihrem Status um. Nur so viele Ehrlichkeit sei doch erlaubt : Viele Händler / Hersteller wären hier auch nicht wenn es sich nicht irgendwie lohnen würde. Dies ist im übrigen auch völlig legitim. Ansonsten dürfte hier niemand schreiben der gewerblich tätig ist (so wie es ganz gnaz früher mal war, woran sich wohl die wenigsten hier erinnern können) - und das möchte wohl niemand. Oder ?

@ Stefan C.

Ich gebe Dir völig recht das dieses Forum hier das mit Abstand qualifizierteste ist. Der Anteil der Tüftler und 'alten Hasen' ist sicher sehr viel höher als anderswo. Aus diesem Grund ist es mir halt auch wichtig das hier ein Klima bestehen bleibt (oder wieder geschaffen wird?) in dem auch die Leute, die wirkliche Erfahrung und Qualifikation haben sich wohlfühlen und nicht auch noch frustriert die Segel streichen. Davon gab es in der Vergangenheit genug. Ob nun Pohl, Pritzel, Sebralla,Jansen (zeitweise :D), Haase, Böhmert etc., etc. Die waren hier alle mal. Aus welchen Gründen dies nun auch immer nicht mehr so ist. Fachlich war es jedesmal ein Verlust.

So und nun zurück zur Sachlichkeit :

Ich habe weder die 'neuen' ATI's noch die 'neuen/alten' von Claude im Einsatz. Habe somit genauso wenig einen Vergleich wie Du 'mbb'. Welche dann 'besser sein sollen' werde ich aus meiner subjektiven Sicht berichten wenn ich beide ausprobiert habe.

kenny..
keine Ahnung.. Das sollen die Herren gerne selbst beantworten ..

Stephan...
ich gebe Dir in vielen Punkten Recht, aber in einem nicht : ... die Foren tragen nicht wesentlich zur Umsatzsteigerung bei und werden von Herstellern nicht deshalb allein benutzt, um den Verkauf anzutreiben. Wir machen über 90 % unseres Umsatzes im Ausland und schon aufgrund der sprachlichen Barriere werden die Beiträge hier, von dem überwiegendem Teil der ausländischen Kunden, nicht wahrgenommen.
Was mir an Robert seinem Forum gefällt, ist die absolute Neutralität seiner Person zu den jeweiligen Herstellern hier. In anderen Foren ist das nicht der Fall.
In unserem sp. Fall bekommen wir hier die User-Rückmeldungen, die unsere Produkte im Einsatz haben. So kann man Schwachpunkte in der Produktion, Design oder an technischen Ausführungen, früher erkennen und dahingehend die Produkte verbessern, als wenn das über den Umweg des Handels gehen muss. Viele gute Ideen und Verbesserungsvorschläge, haben wir aus Foren gezogen.
Ich denke, dass ist im wesentlichen auch der Antrieb, der anderen Hersteller, die hier anwesend sind.

Grüße ... Klaus

Ich finde es vollkommen legitim, wenn "Reklame" gemacht wird.
Es ist wohl jeder so mündig zu differenzieren, ob ein Posting von einem Händler/Hersteller kommt oder von einem weniger befangenem Nutzer.

Objektiv sind übrigens auch die "normalen" Nutzer nicht, denn jeder hat seine eigenen Vorlieben und Erfahrungen und wird immer davon beeinflusst sein.

Zitat

Original von mbb

das raten fällt ja bei olivers "geschäftsgebaren" eigentlich nicht schwer

ich zumindest lasse mich dort nicht mehr vorführen und schmeiße ihm dann auch noch mein geld in den rachen,die bekannten,guten narva-röhren sind ja auch weiter z.b. bei claude zu beziehen,und wer seine neuen röhren mit so öminösen tests einführen muß,naja,ich weiß ja nicht.

p.s.:das ist wie mit dem abgekupferten "billigabschäumer",bei dem das fadenrad wohl mehr als filter denn als blasenerzeuger arbeitet und der von oliver ja bewußt erst mal in kleiner serie produziert wurde,um"eventuell noch Modifikationen vorzunehmen zu können."

das heißt doch eigentlich nichts anderes,als daß er noch getestet werden muß,am ende von den kunden?

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hi embibi,

nun, da ati seine neuen röhren durch einen großkonzern fertigen lässt, wird über die qualität nichts negatives zu verlauten sein.

diese fadenradgeschichte ist schlicht, einfach und genial. selbst wenn vor jahren die sache mal verworfen wurde. ( hqi-lampenbauer haben der leuchtstoffröhre auch ihre berechtigung abgesprochen. dabei konnte schon früher mit der t8 eine farbige steinkorallenhaltung erzielt werden. )

das fadenrad erzeugt eine schaumbildung, die von ihrer feinheit an sahne erinnert und m.e. nicht zu überbieten ist. wers nicht gesehen hat, kann sich wirklich schwerlich vorstellen,welch enormer lufteinzug bei diesem ab gegeben ist.

moin,joe

die qualität der röhren habe ich auch nie in frage gestellt,dafür sind ja,wie robert gut erklärt hat,die herstellerfirmen zuständig,die sicherlich gute arbeit leisten,mir ging es wie gesagt um die ominösen tests,die durchgeführt wurden,um zu beweisen,daß die neuen ati-röhren 10% besser sind,da habe ich halt andere informationen.

die fadenräder arbeiten sicherlich super,keine frage,solange sie neu sind.das system ist aber deutlich störanfälliger,man bekommt u.a. durch eingelagerten schmutz wesentlich schneller eine unwucht,und eingelagerter schmutz bleibt halt auch wesentlich besser hängen.und,ich glaube die erfahrung haben genug leute gemacht,wenn dann die vorhersehbaren probleme auftreten,gibts dann wieder die traurige frage mit dem ati-support!!!!!!!!!!

iwenn herr pritzel selber sagt,der as seie erst mal in kleiner serie aufgelegt,um noch verbesserungen vornehmen zu können,scheint er doch selbst von dem jetzt zu kaufenden model nicht gerade überzeugt zu sein,oder siehst du das anders?

@Klaus...
ich habe Erfahrungen mit diesen Rädern gemacht und einige andere auch... unterm Strich hat sich diese Technologie nicht bewährt. Kleinere Blasen erzeugen sie auch nicht. Auf Bildern, die man bislang im Internet sehen durfte , konnte man die Blasengröße klar und definitiv nicht als feine Blasen erkennen. Wenn dem so wäre, würden wir sofort unsere Nadelräder gegen eine solche Konstruktion wechseln.
Herr Neuhaus hat diese Technologie bereits vor 20 Jahren ausgemustert und da gab es auch schon Eheim-Pumpen. Und Herr Neuhaus ist ein begnadeter Tüftler, schaut mal am Patentamt, wieviel Patente er laufen hat. Kein Zufall, dass das Patent der Fadenradtechnolgie, was im Dezember 2005 ausgelaufen ist, just in diesem Monat von ATI auf den Markt gebracht wurde. Damit dürfte auch die Frage geklärt sein, wer das Fadenrad entwickelt hat.

Grüße ...Klaus

Zitat

Original von klaus Jansen
Kein Zufall, dass das Patent der Fadenradtechnolgie, was im Dezember 2005 ausgelaufen ist, just in diesem Monat von ATI auf den Markt gebracht wurde. Damit dürfte auch die Frage geklärt sein, wer das Fadenrad entwickelt hat.

...

das seinerzeitige fadenrad hat - so wie ich es kenne - nix mit dem
'gespinstrad' von ati gemeinsam.

ob das patent darauf anzuwenden ist, entzieht sich meiner kenntnis.

falls doch, ist es recht pfiffig, jetzt mit etwas umwerfenden herauszukommen.....

Zitat

Original von Joe
falls doch, ist es recht pfiffig, jetzt mit etwas umwerfenden herauszukommen.....

naja,ob es pfiffig ist, etwas abzukupfern was tüfftler nach 20(25j,bin mir nicht ganz sicher) verworfen haben,ist zumindest zweifelhaft.

und auf meine dreimalige frage,warum er erst eine kleine serie auflegt,um das ganze noch zu verbessern,hast du immer noch nicht geantwortet,.............

überzeugung ist für mich etwas anderes.ich kenne zugegebenermaßen den neuen "volksabschäumer von klaus nicht im detail,aber wenn ich lese,daß gleich große mengen an teilen/pumpen etc bestellt wurden,ist der doch im unterschied zu herrm pritzel von seinem produkt überzeugt