giftige Krustenanemone

  • Zitat

    Original von iP

    Guck mal: ich bin allergisch gegen heu. Aber meine hasen fressen überwiegend dieses zeugs, ...

    Mit dem Unterschied, dass Deine Hasen nicht freiwillig Toxine zu sich nehmen !

  • @ Carsten: Aber ich bin dem heu ununterbrochen ausgesetzt :winking_face:

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • iP,
    aber Heu (Blütenstauballergie) ist nicht giftig.

    @All,
    das Palytoxin soll aber nicht von den Krustenanemonen (Palythoa/Protopalythoa) gebildet werden, sondern von Bakterien die mit den Krustenanemonen in Symbiose leben. Das könnte eine Erklärung sein weshalb manchmal keine/schwache/starke/extreme Vergiftungserscheinungen auftreten.

  • Zitat

    Original von KS
    iP,
    aber Heu (Blütenstauballergie) ist nicht giftig.

    ----> Yep, aber nicht jedes wort auf die goldwaage stellen.
    Ich meine nur: es ist bekannt das diese tiere unangenehm werden können. Jeder sollte sich selbst sicher sein, ob er die tiere halten und die eventl. unannehmlichkeiten auf sich nehmen will oder nicht.

    :grinning_squinting_face: iP!!

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  • Mensch IP,

    ich weis nicht was in Deinem Hirn vorgeht?

    Du kannst keinen Bericht schreiben ohne irgend jemand anzugreifen oder einen zyanismus an den Tag zu legen und Mitmenschen
    verbal beleidigen denen Du nicht mal bis jetzt in die Augen geschaut hast? Musst Du denn immer im Mittelpunkt stehen?
    Diskutierst über Sachen die Du einmal gehört hast aber davon keine Ahnung hast.
    Und wenn Du dann doch nicht mehr weiter weist, dann kommt sowas wie

    Zitat

    ----> Yep, aber nicht jedes wort auf die goldwaage stellen.

    Andere können und wissen auch was!

    Wenn ich solche Zeilen wie

    Zitat

    Also eigentlich wollte ich ja was schreiben... aber irgendwie hab ich was verpasst?! Zumindest kommts mir so vor...

    Zitat

    Ich mach hier auch gleich mit, muss nur noch vorher was erledigen

    Zitat

    ----> tztztzzzz *LOL*

    schreiben würde hätte ich auch schon über 5000 hits
    Der Peter Schmiedel macht sowas mit Fachkompetenz.

    So sorry das musste jetzt mal raus. Habe jetzt deswegen über ein halbes Jahr nur gelesen und das wird auch so bleiben oder auch nicht.

    Noch eine Frage: Hast Du überhaupt ein Aquarium?

    Ich wünsche Euch alles Gute

    Peter

  • Sag mal hast du nen knall? :confused_face:
    Beherrsch dich mal! Wir sind hier nicht im unterhaltungsboard.

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    Einmal editiert, zuletzt von iP (1. Februar 2006 um 13:44)

  • Jawohl Peter,

    Du hast ja Recht - Wird gemacht - selbst verständlich!

    Gruß der Peter


    P.S.: Es wurde über 320 mal gelesen und meine PN Box wahr voll :grinning_squinting_face:

  • So, jetzt hab ich das ganze Hin und Her gelesen und muss feststellen, dass auf den Anfangsthread keine vernünftige Antwort gekommen ist.

    Steine rausschmeisßen kann ja nicht unbedingt DIE Lösung sein. Da müsste ich bei mir so ziemlich alles ausräumen.

    Weiß denn niemand einen Fressfeind, der auch größere Kolonien klein kriegt?

  • HI Seeteufel

    Leider weiss ich keinen zielsicheren Fisch. Viele die es ab und an machten, machen es einfach nicht immer und deswegen kann man es auch lassen.
    Denn meist macht es ein Fisch genau dann nicht wenn man es von ihm erwartet.
    Daher sollte man evtl den Weg der mechanischen Entfernung gehen.
    Oder direkt versuchen die Heliacus Schnecken zu bekommen.

  • Hallo,
    ich habe mir letztens einen chaetodon kleinii gegen meine Majanos geholt! Er ging mit vorliebe an die grünen Palythoa Krusten (an die grünen und braun/grünen)!

    Gruß Daniel

  • Und wo kann man die Heliacus Schnecken bekommen?
    Was fressen sie wenn alle Krusten weg sind?

  • hi,

    nach meinem gestrigen, großen vernichtungsfeldzug gegen solche habe ich heute nacht auch das große zittern mit fieber gehabt.....

    hätte solche nicht erwartet.

    nun, der seegrasfeilenfisch hat in unserem kleinen schaubecken
    zumindest eine art der zoanthus stark dezimiert.

  • Hallo Robert,

    natürlich hast Du Recht, ein Patentrezept gibt es nicht. Vor ein paar Wochen habe ich mir einen Aluterus scriptus geholt. Er hat alle (!) Anemonen vertilgt, bis auf die Krusten ... Jetzt ist er wieder beim Händler und darf woanders Schaden anrichten.

    Immer wenn ich Heliacus bekommen kann, nehme ich sie mit. Aber die sind so klein, dass sie - wie man auf dem Bild sehen kann - leider nicht viel ausrichten können. Außerdem habe ich den Eindruck, dass sie die Krusten nur kurz schädigen. Wenn sie weitergezogen sind, sieht nach kurzer Zeit alles so aus wie vorher.

    Aber ich bin froh, dass die Diskussion wieder in Gang gekommen ist. Vielleicht kommen ja noch ein paar brauchbare Tipps.

    Gruß Peter

  • und noch eine Frage an die Gemeinschaft:

    Hier wurde schon viel über Palytoxin diskutiert und irgendwo war ein Beitrag, in dem die 'Behandlung' mit einer Heißluftpistole empfohlen wurde.

    Klingt eigentlich vielversprechend. Aber was passiert mit dem Palytoxin, wenn man den behandelten Stein dann wieder zurücksetze? ergifte ich dann alles damit?

  • Zitat

    Original von Joe
    hi,

    nach meinem gestrigen, großen vernichtungsfeldzug gegen solche habe ich heute nacht auch das große zittern mit fieber gehabt.....

    hätte solche nicht erwartet.

    Joe, wie viele hast du denn weggemacht? Und womit? Ich grenze meine Flecken nur mit Calziumhydroxidbrei ein, damit sie sich nicht unkontrolliert ausbreiten. Max 10x10cm auf einmal würde ich sagen, bisher keine Symptome feststellen können.

    Gruß
    Sven

  • Hi Seeteufel

    Das mit der Heissklebepistole in dem Zusammenhang ist mir auch neu. Das wurde bei anderen Plagen schon mal beschrieben.

    Ich denke das man mit dem zurücksetzen einfach etwas warten sollte, oder sie erst mal einen Tage separtiert so das sie ein mögliches Gift dann nicht im Hauptbecken abgeben.

    also Steine raus, behandeln, in einem anderen Behältnis zwischenlagern und dann wieder zurück. Denke da ist man sicherer.

  • Zitat

    Original von Sensay
    Joe, wie viele hast du denn weggemacht?

    hi sven,

    nun, habe in der hauptsache kleinere steine und korallenbruch, über die sie gewachsen waren, herausgenommen und in einem topf gesammelt.

    so ca. 3 - 4 liter

    ausserhalb des wassers dann in einer schüssel die besten steine herausgesucht, überschüssige abgezupft und entsorgt.

    der rest kam wieder ins becken.

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Das mit der Heissklebepistole ....

    Hallo Robert,

    der Richtigkeit halber: nicht 'Heißklebepistole', sondern 'Heißluftpistole'. Also sozusagen ein Superföhn.

    Aber weil ein solches Ding zwar sehr heiße Luft erzeugt, aber das Wasser an und in den Krusten auch nur bis 100 Grad, habe ich in der Zwischenzeit mal was anderes versucht. Ich habe einen Stein rausgenommen und die Anemonen kopfüber in kochendes Wasser gehalten. Nur bis maximal an die Oberfläche des Steins. Zurzeit zerfallen sie langsam. Jetzt bin ich gespannt, ob sie anschließend wieder neu wachsen oder nicht. Ich werde es berichten.

    Gruß
    Peter

  • Hi Peter

    Stimmt hast recht, war ein Verschreiber.
    Daniel Knop hatte das mit Erfolg bei seinen Hydroidpolypen gemacht.
    Ja unbedingt bitte bescheid sagen, wobei ich den Krusten an sich auch eine unheimliche Regenerationskraft vorausssagen würde.

    Ich bin gespannt.

  • Wegen der frage, welche tiere an krusten gehen:

    mein navarchus ärgert die ständig, so dass sie sich nicht öffnen. Oder wenn sie sich öffnen, dann ohne die "wimpern" an den rändern. Aber krusten sind zäh, das hat er mit ihnen schon seit er eingesetzt wurde gemacht, wirklich zurückgegangen ist die population aber nicht.

    Seltsamerweise vermehren sich krusten bei mir nicht, was ich auf irgendeinen stoff im wasser zurückführe, bzw. meine wasserwerte nicht optimal für sie sind.

    :grinning_squinting_face: iP!!

    iP's Most Rated Sept/06:
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  • Hallo zusammen,

    habe keine der giftigen Krusten, aber ich halte meine anderen Krusten mittels Natronlauge im Griff. Dabei aber die Lauge nciht in die Kruste spritzen, sondern auf die Mundscheibe, so dass diese bedeckt ist. Natronlauge wird im Wasser ja sofort weiss, da Magensiumhydroxid entsteht. Meine Erfahrung ist nun, daß die Krusten diesen Belag nicht mehr loswerden und innerhalb von 2 tagen vollständig eingehen. Bilder dazu hab ich auf meine Hompegage (http://www.itxware.de/index.php?opti…id=40&Itemid=37) vom Verlauf solch einer Behandlung.
    Wichtig ist natürlich es nicht zu übertrieben. Natronlauge hebt den PH wert meines Wissens an.

    Gruss Günter

    Noch im Aufbau...http://www.itxware.de

    Einmal editiert, zuletzt von Günter Denz (5. August 2006 um 18:09)

  • Zitat

    Original von Daniel Schmitzer
    Wie ist es eigentlich mit joey´s Juice oder Deletrix? Funktioniert das bei Krusten auch?

    Gruß Daniel

    Joes Juice habe ich schon probiert. Die Krusten sind sozusagen ein paar Tage beleidigt und haben die Köpfe zusammengezogen und dann kommen sie wieder in ihrer alten Pracht. Das selbe Ergebnis habe ich auch bei Majanos, wobei es bei denen etwas länger wirkt.

    Deletrix kenne ich nicht.

    Gruß
    Peter

  • Hi,
    bei mir hat das Joey´s Juice gut gewirkt. Nach 2 Tagen waren sie zusammengeschrumpft, in ich konnte eine Kolonie komplett vom Stein abziehen.

  • Hallo Günter

    Ich glaube meine Krusten (die wenigen die wir noch haben ) aber viel mehr die Scheibenanemonen sind bereits Natronlaugensüchtig, sprich sie interessiert es nicht. Sind zwar dann beleidigt aber nicht lange.
    Scheibar muss ich das auch mal versuchen auf den Mund zu bringen anstatt in die Scheiben zu injizieren. Nur das ist halt bei Scheiben schwieriger als bei den Krusten.

    @Seeteufel

    Joes Jucie ist ja meiner Meinung auch nichts anders als Magnesiumoxid..., deswegen funktioniert es auch einigermassen bei Krusten und anderen Tieren die es bekommen. Wobei meiner Erfolge damit nichts so pralle waren. Bei Glasrosen auch nicht besser als mit dem Calziumhydroxidbrei (gewärmt)


    Zitat

    Original von Günter Denz
    Hallo zusammen,

    habe keine der giftigen Krusten, aber ich halte meine anderen Krusten mittels Natronlauge im Griff. Dabei aber die Lauge nciht in die Kruste spritzen, sondern auf die Mundscheibe, so dass diese bedeckt ist. Natronlauge wird im Wasser ja sofort weiss, da Magensiumhydroxid entsteht. Meine Erfahrung ist nun, daß die Krusten diesen Belag nicht mehr loswerden und innerhalb von 2 tagen vollständig eingehen. Bilder dazu hab ich auf meine Hompegage (http://www.itxware.de/index.php?opti…id=40&Itemid=37) vom Verlauf solch einer Behandlung.
    Wichtig ist natürlich es nicht zu übertrieben. Natronlauge hebt den PH wert meines Wissens an.

    Gruss Günter

  • Ich habe meine Majano Plage erfolgreich mit Deltrix in den Griff bekommen! Als ich die Majanos damit behandelt habe ist mir ein bißchen von dem Mittel daneben gegangen und auf die Krusten gefallen, die haben sich dann sofort zusammengezogen und abgeschleimt!! Ich hab es aber nicht weiter beobachtet da ich ja auf die Majanos aus war!!
    Deletrix ist ein relativ neues Mittel auf dem Markt und wird von der Firma J&H Aquaristik hergestellt.

    Gruß Daniel

  • HI Daniel

    Habe mir den folgenden Text mal aus einem Shop kopiert
    Denke mal es ist was ähnliches wie Joes Jucie (ist es hell oder durchsichtig?)


    DeletriX ist ein Mittel um lästige Aiptasia (Glasrosen) und Majanos (Feueranemonen) zu beseitigen.
    Vom Hersteller wurde uns gesagt dass das Mittel auch gegen Krustenanemonen- und Scheibenanemonenplagen helfen soll. So haben wir es selber ausprobiert und konnten einen 100%igen Erfolg auch in der Eliminierung dieser "Plagen" feststellen. Am Tag nach der Anwendung war von den Krustenanemonen absolut nichts mehr zu sehen.

    DeletriX ist einfach in der Anwendung:
    Eine kleine Menge von DeletriX auf die Mundöffnung der Schädlinge geben. Da sich die Tiere bei der Fütterung nicht zusammen ziehen, nehmen sie das Mittel aktiv auf und schon nach wenigen Minuten ist von ihnen nichts mehr zu sehen.
    Das Mittel muss NICHT in das Tier gespritzt werden, es reicht vollständig das Tier damit zu füttern!

    Es tritt KEINE SCHÄDIGUNG an anderen Tieren und Korallen auf!

    Eine 1ml Spritze zur einfachen Verabreichung wird mitgeliefert.

  • Hallo Robert,
    Deletrix ist so rosa milchig!
    Ich will ja meine Krustis am Leben lassen!! Ist noch keine Plage bei mir, sie sitzen nur auf einem Stein den ich dann einfach rausnehemen könnte falls sie irgendwo unkontrolliert wachsen anfangen!!
    Mir gings um die Majanos!!
    Aber evtl. für die anderen die ein echtes Krusten Problem haben!!

    Gruß Daniel

  • Zitat

    Original von Robert Baur
    Hi Peter

    Stimmt hast recht, war ein Verschreiber.
    Daniel Knop hatte das mit Erfolg bei seinen Hydroidpolypen gemacht.
    Ja unbedingt bitte bescheid sagen, wobei ich den Krusten an sich auch eine unheimliche Regenerationskraft vorausssagen würde.

    Ich bin gespannt.

    Hallo Robert,

    nach langer Zeit eine Rückmeldung.

    Das Verfahren funktioniert super.

    Ich nehme eine große Pfanne und fülle sie mit ca. 2 cm Wasser und lasse es kochen. Da kann man die Steine mit den entsprechenden Stellen gut reinhalten.

    Auißer einzelnen Anemonen, die sich weit in Spalten zurückgezogen haben, wo das heiße Wasser nicht hinkommt, sind später, wenn sie zerfallen sind, alle weg. Und sie kommen nicht wieder!!

    Ich lege die Steine nach der Behandlung erst einige Tage 'zum Ausgiften' in ein Ausweichbecken.

    Allerdings sind die Steine - was man vorher nicht sieht - mit einer glatten Kalkschicht überzogen, sodass sie dann nicht mehr so toll aussehen.

  • Zitat

    Original von Günter Denz
    ... aber ich halte meine anderen Krusten mittels Natronlauge im Griff.

    Aber Vorsicht: Natronlauge entfernt ziemlich radikal Magnesium aus dem Wasser. Also immer gut kontroliieren und nachdosieren.

  • Hallo Krustengeplagte
    Im SOS board läuft gerade ein Thema bezüglich Krustenfressender Schnecken.
    hier
    Lasst uns die Chance nutzen diese Schnecken zu kultivieren...
    Gruss Lars

  • Hallo Robert
    ich habe die Beiträge über die Bekämpfung von Krustenanemonen aufmerksam gelesen, denn bei mir nehmen die Biester auch überhand.
    Es wurde von Deletrix geschrieben, das sehr wirsam sein soll.
    Wo kann ich dieses Mittel bekommen, denn mein Zoohändler kennt das nicht.
    Gruß Werner

  • Hallo Werner,

    die Frage ging zwar nicht an mich, aber ich antworte trotzdem mal.

    Ich kenne nur einen Händler in der Schweiz, der Deletrix führt.
    Aber ich vermute, dass es mit Joes Juice vergleichbar ist. Kostet auch ungefähr das gleiche.

    Aber wenn ich folgenden Satz lese:

    'DeletriX ist einfach in der Anwendung:
    Eine kleine Menge von DeletriX auf die Mundöffnung der Schädlinge geben. Da sich die Tiere bei der Fütterung nicht zusammen ziehen, nehmen sie das Mittel aktiv auf und schon nach wenigen Minuten ist von ihnen nichts mehr zu sehen.'

    werde ich sketisch. Nach wenigen Minuten nicht mehr zu sehen? Wie soll das gehen? Weil sie sich in einen Spalt zurückgezogen haben. Das heißt aber noch lange nicht, dass sie beseitigt sind. Ich jedenfalls habe mit diesen Mittelchen absolut keinen Erfolg. Weder bei Krusten, noch bei Majanos. Alle kommen nach ein paar Tagen wieder. Glasrosen habe ich gottseidank nicht. Vielleicht hilft es da.

    Meine Methode habe ich weiter oben beschrieben und die funktioniert 100%ig.

    Viel Erfolg und viele Grüße
    Peter

    Einmal editiert, zuletzt von seeteufel (18. November 2006 um 09:59)

  • Hallo Peter
    nachdem ich so wenige Beiträge im Forum schreibe, bin ich froh, wenn jemand auf meine Anfrage antwortet. Ich lese regelmäßig was für mich interessant ist, aber ich melde mich nur dann zu Wort, wenn es nötig ist.
    Die Schweizer haben mich weitergeleitet, denn die Lieferung aus der Schweiz wäre wegen der hohen Frachkosten unwirtschaftlich. Trotzdem danke für den Hinweis.
    Ich habe den ersten Versuch mit herkömmlichen Mitteln unternommen, indem ich ein Stück Stein mit Krusten aus dem Becken genommen habe und ihn mit Calziumhydroxid (in Pulverform) bepudert habe, so dick wie man eben einen Berliner bestäubt. Der Stein lag nun einen Tage im Trocken. Die Korallen haben stark abgeschleimt. Heute habe ich die bepuderten Stellen noch zusätzlich mit dem Heisluftgerät erhitzt und nach weiteren 2 Stunden konnte ich die Anemonen unter fliesendem Wsasser mit einer Spachtel von Stein ablösen. Mit einem starken Wasserstrahl wurde der Stein noch nachgereinigt. Es waren keine Korallenspren mehr zu erkennen.
    Ich hoffe die Aktion war erfolgreich.
    Die Arbeiten wurden zur Sicherheit mit Einweghandschuhen und weitmöglichsten Abstand zwischen Stein und Kopf durchgeführt.
    Werde noch weitere Versuche mit anderen Mittel starten und wenn gewüscht darüber berichten.
    Gruß Werner

  • Hallo Werner,

    Zitat

    nachdem ich so wenige Beiträge im Forum schreibe, bin ich froh, wenn jemand auf meine Anfrage antwortet. Ich lese regelmäßig was für mich interessant ist, aber ich melde mich nur dann zu Wort, wenn es nötig ist.


    Geht mir genauso. Eigentlich bin ich erst über das Krustenproblem zum 'Schreiber' geworden. Merkwürdigerweise schläft das Thema immer wieder ein, obwohl es sehr viele betrifft.

    Zitat

    Die Schweizer haben mich weitergeleitet, denn die Lieferung aus der Schweiz wäre wegen der hohen Frachkosten unwirtschaftlich.


    Vor allem ist es aufwändig, Geld zu überweisen, denn die Schweiz gehört nicht zur EU.

    Zitat

    Ich habe den ersten Versuch mit herkömmlichen Mitteln unternommen ...


    Das ist bei mir immer noch das Sicherste. Wie ich schon geschrieben habe, hat alles andere nichts genützt. Auch nicht diese Schnecken, die man bei einer Plage dutzendweise einsetzen müsste.

    Allerdings muss man bei diesen Methoden leider sagen, dass die Steine dann keine 'lebenden Steine' mehr sind, sondern einfach nur noch Dekoration. Es dauert lange, bis sich wieder Leben drauf ansiedelt.
    Ich habe mich dann doch entschieden, einige große 'befallene' Steine gegen neue auszutauschen. Ist halt nicht ganz billig.

    Zitat

    ... und wenn gewüscht darüber berichten.


    Gerne!

    Gruß Peter

  • Hallo
    Nach längerer Zeit wollte ich über die Vernichtung meiner Grünen Krusten berichten.
    Eine Methode habe ich schon geschildert. Die hat aber den Nachteil, dass der Stein tot ist.
    Die Bekämpfung mit DeletriX hatte bei mir keinen Erfolg. Der Grünen Kruste bin ich mit Natriumhyroxid zu Leibe gerückt und das mit bestem Erfolg. Ohne Stömung "einen" Tropfen mit einer Einwegspritze in die Mundscheibe geben, war tödlich. Sobald sich eine sehen ließ bin ich gegeb sie vorgegangen. Mein Becken ist Krusten frei.
    DeletiX hat sich bei der Bekämpfung von Glasrosen am Bestens bewährt. Gegen Maianos konnte ich keinen Versuuch unternehmen, denn da habe ich keine.
    Gruß Werner

  • Hi,

    ich weiß nicht, ob das schon erwähnt wurde (wollte mit nicht den ganzen Thread durchlesen). In der neuen "Koralle" gibt es einen Artikel (unter anderem) darüber, wie man Krustenanemonen durch Scheibenanemonen verdrängen kann. Das Gute dabei: Die Krusten werden abgeschattet und verkümmern langsam, ohne ihr Gift abzugeben.
    Danach hat man zwar das Becken voller Scheibenanemonen, aber die sind wenigstens nicht giftig.

  • Hochschieb

    Die mistigen Krusten haben wohl ein weiteres Opfer gefordert, und zwar einen der Gründer der modernen Riffaquaristik, Dietrich Stüber. Er hat wohl versucht die Krusten in seinem Becken zu entfernen und dabei eine solche Dosis Palytoxin abgekriegt, dass er ins Krankenhaus musste und ins Koma fiel. Inzwischen ist er zwar wieder wach, aber immer noch im Krankenhaus. Ob er jemals wieder völlig fit wird kann zur Zeit wohl noch nicht gesagt werden.

    Grüße

    Jens

    Von all den Dingen, die ich in meinem Leben bisher verloren habe vermisse ich meinen Verstand am meisten (Ozzy Osbourne)

  • Au Backe!

    Gute Besserung! Erstaunlich das sowas einen Profi passieren kann!!! :face_with_rolling_eyes:


    Meine Krusten werden von meiner Xenia Plage verdrängt... Vom Regen in die Traufe... :frowning_face:

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