Steinkorallen schleimen ab und sterben - warum?

Hallo Ralf,

mich würde mal interesieren welche Spurenelemente du nimmst und wie hoch du sie dosiert.

Gruß
Peter I

Zitat

Original von Steffen Schwarz
--==bitte nicht streiten - jedes Becken ist anders ==--

Wer streitet denn Aber der Zusatz "jedes Becken ist anders" hätte wirklich dazugehört. Ich habe ja früher auch, bei meßbaren PO4 und NO3-Werten, regelmäßig Spurenelemente zugeführt und farbige Steinkorallen gehabt.

@ KS

Da bist du nicht der einzige

Hallo Sensay und Ralf,

vielen Dank für euere Antworten. Mit den GroTech A/B/C - Spuren-elemente arbeite ich auch. Ich habe auch mit einer kleinen Dosierung angefangen, momentan bin ich bei ca. 40% der angegebenen Dosierung. Langsam werden auch meine Sorgenkinder wieder besser, sie fangen wieder das wachsen an und auch die Farben werden intensiver. Wasserwechsel mache ich auch 10% pro Woche.

Gruß
Peter I

HAi

So als schnellschuss und ohne die vorgehenden Beiträge weiter studiert zu haben und auf die Gefahr hin jemanden zu wiederholen.

Mir kommt der wahrscheinlich nächtliche PH Wert sehr niedrig vor. Das muss unbedingt geändert werden.

Verifiziere bitte auch noch mal deine Salinität. Refraktometer sollten immer mal gegen gemessen werden.

Die Salifert tests der neusten Generation messen gegen die älteren sehr viel höhere Erte. Und die Tropfflasche ist das letzte.
Ich traue denen nicht mehr.

Servus Harald !

Ph Wert zu niedrig, daß sag ich schon die ganze Zeit, aber alle reden nur von Spurenelementen.
Mit Zugabe von Spuris konnte ich noch NIE beleidigte Korallen retten.
Wenn Korallen absterben, liegt das meiner Meinung sicher nicht an spurimangel.

mfg
Chris

Hallo zusammen,

zu niedriger ph-Wert das leuchtet mir schon ein, aber wie bekomme ich den ph-Wert auf Dauer höher und ohne Calciumhydroxid. Ich möchte nicht wieder mit Calciumhydroxid anfangen.

Gruß
Peter I

Hi Stefan C.

was meinst du mit "härter eingestelltem Kalkreaktor"?

MfG Marcus

Hallo Stefan,

vielen Dank für deine Antwort, aber das mit der KH (bei mir 9,8 Salifert) und Mg (bei mir 1400mg/l Salifert) ist mir schon klar. Aber diese Werte passen ja in meinem Becken und trotzdem ist der ph-Wert so niedrig.

Gruß
Peter I

Hi Peter,

vielleicht solltest du ja mal die "fertigen Lösungen" versuchen, z.B. von TM den 'Tripple Buffer'?

MfG Marcus

"härter" eingestellt heißt dass der auslass von Kalkreaktor härter , d.h. mehr KH haben soll.

eine möglichkeit den ph zu heben wäre vielleicht auch einfach mal den kalkreaktor auszustellen, der macht das wasser ja ständig sauerer.

Hai

Wenn der Kalkreaktor einen zu hohen CO 2 Eintrag ins Becken hat sollte das Ausflusswasser noch über eine Kalkbruchsäule rieseln.

Es gibt wissenschaftliche veröffentlichungen die da aufzeigen das CO2 im Wasser für Steinkorallen wachstumshemmend ist..

Hallo zusammen,

erst mal vielen Dank für euere Antworten.

Zu dir Matthias, also wenn ich den Kalkreaktor abstelle, kommen dann wieder die Probleme mit zu wenig Calcium und KH. Ich werde nun mal die CO2-Zufuhr über Nacht abstellen. Allerdings habe ich eine zeitlang mit Baling gearbeitet, aber da war der ph_wert auch nicht viel anders.

Zu dir Harald, das ist glaube ich, bisher die beste Antwort. Ich werde mal das Ablaufwasser durch eine Korallenbruchsäule laufen lassen. Nur weiß ich bald nicht mehr wohin mit den ganzen Geräten.

Nochmals vielen Dank, ich werde mal eure Ratschläge so weit es mir sinnvoll erscheint in die Tat umsetzen.

Gruß
Peter I

Hallo Peter,

das Problem mit einem zu niedrigen pH-Wert hatte ich auch über einen längeren Zeitraum, insbesondere beim Einsatzs eines Kalkis, trotz zahlreicher Einstellversuche und diverser Rieselmodelle zum Austreiben des überschüssigen Co2. Nach Entfernen des Kalkis wurde es aber trotzdem nicht besser, selbst ein kräftiges Anheben der KH war nicht sehr erfolgreich. Erst als ich vom TM ProReef auf AquaMedic umgestiegen bin ging der pH-Wert wieder hoch und liegt jetzt bei 7,9 bis 8,4, bei KH 6-8.

Gruß Henry

Hai nochmal

Ich habe gerade mal gemessen.
Mein PH Wert direkt am Kalkreaktor gemessen 6.4
Und nach 20 cm Korallenbruch gerieselt 7,5

Zitat

Original von Henry
Hallo Peter,

das Problem mit einem zu niedrigen pH-Wert hatte ich auch über einen längeren Zeitraum, insbesondere beim Einsatzs eines Kalkis, trotz zahlreicher Einstellversuche und diverser Rieselmodelle zum Austreiben des überschüssigen Co2. Nach Entfernen des Kalkis wurde es aber trotzdem nicht besser, selbst ein kräftiges Anheben der KH war nicht sehr erfolgreich. Erst als ich vom TM ProReef auf AquaMedic umgestiegen bin ging der pH-Wert wieder hoch und liegt jetzt bei 7,9 bis 8,4, bei KH 6-8.

Gruß Henry

HAi Henry
Wie ist das Aqua Medic bei dir?
Ich habe es mal versucht und es schwamm mir viel zuviel Dreck nach dem Ansetzten auf dem Wasser.

Hi!

Bin zwar nicht Henry aber nehme es seit 3 Monaten auch! Ist echt ein super Salz. Ich habe keinen Dreck oder anderes gesehen. Löst sich super u. Die korallen gefällts. Angenehm der KH Wert bleibt lange hoch.

Hallo zusammen,

nochmals danke für die vielen Tips. Ich habe jetzt über Nacht, von 22:00 bis 8:00 Uhr, die CO2-Zufuhr abgestellt, nun ist der ph-Wert schon mal statt auf 7,5 morgens nur noch auf 7,55 heute morgen gefallen. Das ist schon mal ganz gut.
Hallo Henry, das AquaMedic Salz werde ich demnächst probieren, ich brauche wieso wieder Salz.
Hallo Harald , das mit der Korallenbruchsäule ist ja ein großer Unterschied mit den ph-Wert.

Nochmals vielen Dank, da werde ich den ph-Wert schon wieder nach oben bringen.

Gruß
Peter I

Hallo Harald,

absolut positiv, keine Verunreinigung, schnelle Löslichkeit, Tiere 1A und nicht dieser starke Chemiegeruch wie beim TM-Salz, auch wenn dies (Geruchstest) nur ein subjektiver Eindruck ist geht bei mir alles über die Sinnesorgane insbesondere die Nase. Aber die Stabilisierung des pH-Wertes war für mich recht verblüffend und überzeugend. Letztlich ist auch das Preis-Leistungsverhältniss mehr als überzeugend, bei TM ProReef wurde der Preis erhöht aber den höheren Ca und Mg-Gehalt konnte ich nie messen, wobei ich mich auch ernsthaft frage wie eine Erhöhung von Ca und Mg solch einen Preissprung rechtfertigt, im Gegenteil es hätte preiswerter werden müssen.

Gruß Henry

Hallo Sensay,

Ich benutze schon Spurenelemente seid ein paar Wochen, aber mit einer sehr niedrigen Dosies. Nun dosiere ich 50% von der angegebenen Dosies. Nun werd ich mal schauen wie's wird, ich glaube dass die Farben und auch das Wachstum wieder langsam voran geht.
Aber ich versuch trotzdem noch den ph-Wert nach oben zu bringen.

Gruß
Peter

Zitat

Original von Chris Strassmayer
Servus Harald !

Ph Wert zu niedrig, daß sag ich schon die ganze Zeit, aber alle reden nur von Spurenelementen.
Mit Zugabe von Spuris konnte ich noch NIE beleidigte Korallen retten.
Wenn Korallen absterben, liegt das meiner Meinung sicher nicht an spurimangel.

mfg
Chris

Hallo Chris,

schon mal drüber nachgedacht, was im pH-Wert zum Ausdruck kommt?

Mal abgesehen von der Art der Kalkzufuhr, der Einstellung, dem Alter, Menge usw. des Kalkreaktorfüllmaterials, ist der pH ein Ausdruck des Verhältnisses von Aufbau und Abbau, Assimilation und Dissimilation im Aquarium.

Neben der Menge des Korallenbesatzes und der Beleuchtung hängt die Assimilation/Photosynthese von den mineralischen Nährstoffen ab, wozu auch Spurenelemente gehören. Je nach Algen- und Korallenwuchs können gerade auch die Spurenelemente zum limitierenden Faktor werden und somit den pH-Wert beeinflussen, ob du´s glaubst oder nicht (was mir am A... vorbei geht). Spurenelementemangel wird von SPS am schnellsten "angezeigt", also am wenigsten vertragen.

Vielleicht denkst du zur Abwechslung einmal nach, anstatt mit pauschalen, wenig hilfreichen Beiträgen, die zudem noch einigen Erfahrungen zuwiderlaufen, zu stören.

Soviel zur Naturgesetzlichkeit deiner Behauptungen.

Hans-Werner

Tja, sehr schön, da hab ich aber wieder was dazu gerlernt.
Danke Hans-Werner

Ich habe hier nur meine eigene Erfahrung niedergeschrieben und bei mir
hat die Maßnahme funktioniert.

Ich frage mich nur, wie so manche Zeo Becken dann ganz ohne
Spurenelemente funktionieren.
Sollte ich hier irgendwie störend aufgetreten sein, laßt es mich wissen,
ich muß hier nicht umbedingt schreiben.

Hallo Rüdiger,

ich brauch das Forum nicht, um mich zu produzieren, aber wenn man helfen will und dann jedesmal Entgegnungen kommen: "Da liegst du falsch, das war´s bestimmt nicht", von Leuten die aber keine besseren Vorschläge machen, das steht mir bis obenhin, da lass ich´s lieber.

Ich diskutiere herzlich gerne, ab und zu mal, aber dann muss der Diskussionspartner auch etwas anderes anbieten als pauschale Behauptungen. Dann soll er doch die Karten offen auf den Tisch legen und sagen bei mir funktioniert es bei den und den Werten so und so am besten. Dann kommt vielleicht etwas konstruktives dabei raus. Aber das fehlt im Moment praktisch zu 100%.

Was schlägst du also vor?

Übrigens: Die Kraftausdrücke stehen nicht da, die hast du dir nur eingebildet.

Grüße

Hans-Werner

Hallo zusammen,

Vorschlag zur Güte: Wenn sich die Mitforianer (und hoffentlich Mitdisputanten) bemühen könnten, nur konstruktive Kritik zu üben, also gleich zu schreiben wie´s besser gehen soll, anstatt nur andere Beiträge anzugreifen, werde ich mich bemühen, nicht genervt zu reagieren und zu fragen, wie´s denn bitte besser gehen soll.

Hallo !

Hier grade mal mein Posting, daß ich damals geschrieben hab.
Nur damit es nicht heißt ich gebe euch keine Infomationen.

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Hi !

Habe zur Zeit ein riesiges Problem mit KH,CA,PH.
PH am Morgen 7,3 am Abend 8.
Ca 380, KH 7
Am Abend wird das Wasser leicht trübe und man sieht wie CA ausfällt (keine Bakterientrübung),
der Kalki läuft den ganzen Tag auf Vollgas.
Ich schaffe es nicht mehr meinen CA über 380 zu bringen.
Der Kalki ist ein Jetstream1 und ist in 6 Woche leer !!!!!
Das Problem ist nicht plötzlich aufgetaucht, sondern fing vor ca 1 Jahr ganz langsam
an, Monat für Monat wurde der PH immer niedriger und es wurde immer schwieriger
den CA Gehalt über 400 zu halten.

Hier mal alle Problemlösungen die ich schon ausprobiert habe:

1.)
Ca Reaktor aus, Balling Methode für 6 Wochen verwendet, leider keine Änderung.
Der PH war am Morgen bei 7,5 am Abend bei 8,1
Um den CA Wert auf 400 zu halten, habe ich in dieser Zeit ca 2,5 KG Ballingsalze verbraucht !!!!!!

2.)
CA Reaktorausfluss über Korallenbruchröhre verrieselt, kein Erfolg

3.)
Zugabe von Natriumcarbonat/Natriumhydrogenkarbonat (1:5), leichte temporäre Verbesserung, leider wurden davon meine Fische 2 x krank, ich glaube das Zeug ist irgendwie agressiv und greift die Fischschleimhaut an.
CA Wert ist innerhalb wenigen Std auf 310 abgefallen. sehr traurig sehr traurig

4,)
Verwendung von Zeovit abgesetzt, keine Änderung.

Hier noch meine derzeitigen Werte:
KH 7
CA 380
MG 1350
PH 7,3-8
Nitrat nn
Phosphat nn
Silicat nn
Nitrit nn
Amonium nn
Standzeit 4 Jahre.

Meine anderen Becken laufen problemlos, daher kann es auch nicht an der Wasseraufbereitung liegen.
Wasserwechsel alle 14 Tage ca 10%.
Es werden keine Spurenelemente zugegeben.
Alle Tests wurden mit 3 anderen Meßreagenzien und einem 2 PH Meßgerät (auch andere Eichlösungen) gegengeprüft, die Werte werden also ziemlich genau stimmen, Messfehler kann man daher ausschliessen.
Habt ihr eine Idee wo das Problem liegen könnte?
Salz verwende ich Tropic Marin pro, Reef Crystals abwechselnd.

Danke
Chris

Erst nachdem mich Claude (GROSSES DANKESCHÖN) auf die
Idee gebracht hatte, es mal mit Calciumhydrioxid zu versuchen wurde das System wieder
stabil und steht heute super da.

mfg
Chris

Hallo Chris,

ich nochmal. Habe den alten Thread, den du zitierst, noch einmal aufgerufen. Meiner Meinung nach hat Harald die Situation supergut erklärt. Ob man Kalkausfällungen jetzt allgemein als Ursache für niedrige pH-Werte nehmen sollte.... naja, ich weiß nicht...

Grüße

Hans-Werner