Fische sterben

Hallo,

nachdem mein Becken jetzt seit einigen Monaten stabil läuft, alle Werte immer in Ordnung sind und die wenigen Bewohner (2 ocellaris / 1 Grundel / 1 Alphaeus / Einsiedler + Schnecken, sowie der Rest) alle bei bester Laune sind, habe ich am vergangenen Wochenende 2 Chromis viridis und 1 Rotmeer-Preussenfisch gekauft. Die Tier haben am ersten Tag bereits ohne Probleme Futter zu sich genommen und auch sonst keine Auffälligkeiten gezeigt.
Am zweiten Tag hat es den ersten Chromi, am dritten Tag den zweiten Chromi und gestern den Preussenfisch erwischt. Die Tiere schienen mir erst extrem hektisch, dann fast apathisch zu sein. Dabei haben sie sehr schnell die Kiemen bewegt, fast als wenn sie hyperventivilieren würden. Nach ein paar Stunden waren sie jeweils hinüber. Sonstige äußere Anzeichen oder Veränderungen habe ich nicht festgestellt.
Dies betrifft wohlgemerkt nur die neuen Fische. Die alten Bewohner sind alle einwandfrei in Ordnung.
Habt Ihr eine Idee was hier passiert ist?

Gruß,

Thorsten

Hallo Thorsten
sag doch mal mehr zu deinen Becken und speziell die Wasserwerte miß doch mal Nitrit.
Ich finde es etwas viel Fisch was du einsetzen willst.

Mfg Gunther

Hallo Thorsten

Ich denke dass deine Fische an einer Infektion gestorben sind.
Diese Infektionen verlaufen sehr schnell und auch oft ohne äussere Anzeichen.

Du solltest immer darauf achten dass die Fische die du kaufst schon länger beim Händler schwimmen.
Dann hat sich das Immunsystem an die Keime im Aquarium angepasst und die Eingewöhnung ist problemloser.

Zitat

Original von Reinhard Seidl

Die Fische standen wahrscheinlich sehr unter Stress.

Schließe mich hier Reinhard an. Denke die Fische sind tatsächlich an Stress gerstorben. Chromis zb. ist erstens ein Schwarmfisch ( und 2 Chromis sind definitiv kein Schwarm ! ) und benötigt darüberhinaus Versteckplätze ! D.h. die Fische sind durch den Umzug eh schon gestresst gewesen und haben, als sie in dein Becken kamen , noch nichtmal die Mögllichkeit gehabt sich zu verstecken und erstmal einzuleben.

Holger

Aloha,

erstmal vielen Dank für alle Antworten. Konnte leider bisher nicht anworten.
Also, aktueller Status: Es ist nichts weiter passiert. Alle Bewohner sind prächtig dabei, Wasserwerte wie berichtet einwandrei in Ordnung.
Keine Infektionen an den "alten" Insassen zu beobachten.
Nochmals kurze Info zum Besatz:
2x "Mini"-ocellaris
1x Lanzettengrundel + Alphaeus (beide ständige Höhlenbewohner, zumindest tagsüber)
1 Blaubein-Scherengarnele (fast unbeweglich in einer Höhle, nur nachts unterwegs)
1 Pfaffenhutseeigel
ein paar kl. Schnecken und einige kl. Einsiedler.

Selbstverständlich habe ich einiges an Lebendgestein im Becken (die Bilder aus Aqua-Bilderbuch sind nicht mehr aktuell!). Aber ob der o. g. Besatz wirklich schon eine Überbevölkerung darstellt ?!
Die meisten Tiere sind fast unbeweglich (außer den beiden ocellaris, die haben Hummeln im Hintern ).
Das alle neuen Bewohner grundsätzlich Schwarmfische sind, ist mir bekannt. Allerdings hat sowohl der Händler, als auch ein bisschen Suchen im Netz meine Hoffnung genährt, dass es in dem kleinen Becken auch so klappen könnte.

Hallo Thorsten
Am Überbesatz und den sich dadurch entwickelnden Stress sind deine Fischis sicher nicht gestorben. Auch die Nitrittheorie halte ich für Käse. Nitrit macht keinen Unterschied zwischen Altbesatz oder Neubesatz, da strirbt jeder Fisch.
Ich tippe mal darauf das die Fische sehr frisch beim Händler waren und durch den Transport schlecht standen. Anfangs sieht man das nicht. Meist sterben die Fische eine Woche nach dem Import. Da dann wie von Harry beschrieben infektionen auftretten.
Ich halte aber beide Arten die du zugesetzt hast für ungeeignet für dein Becken. Beide Arten bleiben nicht klein und können heftige Rabaucken werden. Ich würde wenn es denn noch ein Paar Fischis sein sollen, ein Paar Feuerschwertgrundeln zusetzen, die sind sehr ortsbezogen und sehn auch noch gut aus
@Reinhard

Zitat

Du hast 2 Fischarten gekauft die eindeutig Schwarmfische sind.

Preussen sind nur als Jungfische im Schwarm. Im Aqua bleibt nur ein Paar übrig.
Chromis sind zu 2t zwar sicherlich scheu, aber am Stress wird keiner sterben wegen der Anzahl.
Gruß Frank

Hi, Frank,

auch Dir danke für die Antwort. Scheinbar liege ich doch nicht so ganz falsch.
Ich hatte gedacht, dass so ein Preusse (ca. 6cm) für das Becken noch ganz "passend" sein könnte. Die Chromis sollen auch nur 4-5 cm groß sein und eigentlich relativ pflegeleicht.
Mit dem Gedanken an eine oder zwei weitere Grundeln habe ich mich auch beschäftigt. Da aber bis auf die beidem Nemos alle anderen Tiere relativ zurückgezogen leben, war der Wunsch nach etwas freischwimmend, sichtbarem größer.
Hat vielleicht jemand einen guten Tip, welcher Fisch sich hier noch eignen würde?
-freischwimmend
-ruhig
-evtl. als Einzeltier zu halten
-kleinbleibend
-insgesamt für einen Anfänger nicht zu schwierig...
Einge Paramater, was?

Bin für jeden Tip dankbar.

Achja...eine Empfehlung meines Händler war noch ein Diadem-Zwergbarsch.
Wie ist Eure Meinung?

Hallo Thorsten
Das Wort Grundel bedeutet nicht gleichzeitig das jede Grundel auf dem Boden lebt Feuerschwertgrundeln stehen vor ihrer höhle im Freiwasser, wenn sie erschreckt werden ziehen sie sich in die Höhle zurück.
Etwas richtig freischwimmendes ist für deine Beckengrösse nix, da bei dir nix freischwimmen kann! Ansonsten ist diese Art eine die deine Parameter erfüllt. Die Barsche verhalten sich übrigens auch nicht anders, da sie terretorial sind und auch ihre Höhlen haben Nur die mischen dir dein kleines Becken dann so auf, das du bald nur noch deine Zwergbarsche hast
olli
Lass nicht gar so krachen, da kann einem ja schlecht werden
Gruß Frank

Nachtrag. @Thorsten
Chromis werden vielviel grösser ;)glaubs mir

ok, Spaß beiseite...

Frank
Habe nach der Grundel im Meerwasser-Lexikon gesucht aber nichts gefunden, gibt es noch eine andere Bezeichnung oder lateinischen Namen?

Ähm,

das Tier wird im Seewasserlexikon als Schwarmfisch beschrieben. Paarhaltung wird empfohlen. *fragendguck*
Außerdem schreibt der Autor, dass auch diese Fische sich gerne mal unsichtbar machen. Und eigentlich habe ich davon schon genug Tiere...

Gibt es vielleicht noch andere Tips?!

Wäre es außerdem ratsam meiner Lanzengrundel noch einen Partner zu geben oder gibt es dann Stress mit dem Alphaeus?

Zitat

Original von Thorsten Kasper
das Tier wird im Seewasserlexikon als Schwarmfisch beschrieben. Paarhaltung wird empfohlen. *fragendguck*
Außerdem schreibt der Autor, dass auch diese Fische sich gerne mal unsichtbar machen. Und eigentlich habe ich davon schon genug Tiere...

Hi Thorsten,
vielleicht mal gute Fachliteratur lesen Im "Seewasserlexikon" sind leider öfters Fehler enthalten. Nemateleotris magnifica ist wie auch Nemateleotris decora gut als Einzeltier zu halten.
Übrigens werden Deine Nemos auch schnell größer und es ist besser Du verzichtest auf weiteren Besatz und gönnst den kleinen vielleicht dafür eine Anemone zum Kuscheln.

Zitat

Hi Thorsten,
vielleicht mal gute Fachliteratur lesen Im "Seewasserlexikon" sind leider öfters Fehler enthalten. Nemateleotris magnifica ist wie auch Nemateleotris decora gut als Einzeltier zu halten.

Aloha, Klaus, naja wenn's die einzige verfügbare ist, nimmt man auch die.
Dennoch danke für die Info.

Zitat

Übrigens werden Deine Nemos auch schnell größer und es ist besser Du verzichtest auf weiteren Besatz und gönnst den kleinen vielleicht dafür eine Anemone zum Kuscheln.

Schau mai kurz auf meiner Seite im Aqua-Bilderbuch nach, ich habe eine e. quadricolor, bzw. mittlerweile zwei, da sie sich geteilt hat. Nru haben die beiden Nemos kein Bock zum kuscheln. Naja, sind ja noch jung, wenn sie erstmal pubertieren....

Zitate korrekt dargestellt - Stefan

Zitat

Original von Thorsten Kasper
Schau mai kurz auf meiner Seite im Aqua-Bilderbuch nach, ich habe eine e. quadricolor, bzw. mittlerweile zwei, da sie sich geteilt hat. Nru haben die beiden Nemos kein Bock zum kuscheln. Naja, sind ja noch jung, wenn sie erstmal pubertieren....

Hi Thorsten,
dann würde ich aber in der "Pfütze :D" auf weiteren Besatz verzichten, da er mit hoher Wahrscheinlichkeit mal in der/den Anemone/n landet.

jetzt stellt sich die frage ob man davon ausgehen kann, dass sich bei den meisten wirklich das becken immer wieder vergrößert. ich kann jetzt nur von mir ausgehen - bei mir ist das platzangebot bzw. auch das finanzielle voll ausgeschöpft. größer gehts einfach nicht mehr... egal wie sehr ich will

drum würd ich diesen rat keinen anfänger geben (und das sag ich jetzt einfach mal so lasch - bin ja selber noch anfänger)

lg
andi

Zitat

Original von iP
Oder denkst du die premnas erreichen nach 2 jahren ihrer endgröße

Ja

Zitat

Übrigens ist im MW-lexikon meines erachtens ein fehler: der angebliche Amphiprion tricinctus ist denke ich der "normale" prermnas, während ein bild darunter die sumatra variante abgebildet ist.

Stimmt

Robert,
auch die Stenopus scutellatus stimmt nicht. Diese ist kleiner und hat gelbe Füße und Antennen. Ich habe mal etwas über eine Stenopus sp., Rotfußgarnele, gelesen. Mal schauen ob ich's noch finde.

Zitat

Original von iP

----> Heisst das du bist meiner meinung oder siehst du so riesen unterschiede zwischen occelaris und premnas?

Occelaris = ca. 6cm und sehr friedlich
Premnas = ca. 13cm, sehr agressiv und starker Fresser mit entsprechendem Stoffwechselumsatz

Zitat

Original von Robert Baur
@KS
Ja schau mal bitte, die anderen passen alle nicht. Das Bild kam erst vor kurzem an und ich dachte, na du weisst schon... das es diese ist

Dauert aber. Die meisten Bücher sind momentan in Kisten verpackt