Original von Oliver Pritzel
Unterm Strich bringt der Einsatz von Ozon im Vergleich zu UV-Lampe keine wesentlichen Vorteile.
Hallo Oliver,
aus deinem gut erklärten posting abgeleitet stimmt das sicherlich, aber was ist mit dem "ausfällen" von Nitrit? Das kann der UV Klärer nicht. Ebenso die Sauerstoffsättigung. Auch bei Krankheiten ist ein Ozoner doch meist Zuverlässiger.
Denke die Kombination beider Geräte stellt sicher keine schlechte Lösung dar.
Die sauerstoffsättigung übernimmt doch der schäumer komplett?!
Ausserdem würde ich so nicht sagen, dass ozon wirksamer gegen krankheiten ist, als UV. Hast du ne starke UV-Lampe mit nem großen UV-C anteil, und ziehst du das wasser direkt aus dem hauptbecken in das hauptbecken, ist UV mindestens ebenso effektiv. Ich würde sogar sagen, dass es effektiver ist.
Bei dem nitrit ist UV wahrscheinlich nixbringend. So genau weiss ich das aber nicht.
Also wenn ich Thilo richtig verstehe hat Ozon die Fähigkeit Nitrit (evtl. noch andere schädliche Stoffe) weiter zu oxidieren, aber bei den "guten" Spurenelementen hält es sich zurück?
Ich weiss nicht so recht... 
Hallo Oliver,
das mit dem polar / unpolar hast du glaube ich durcheinander gebracht: Der Abschäumer schäumt bevorzugt unpolare Stoffe, z.B. Proteine ab. Zumindest sollten diese Verbindungen einen unpolaren Teil haben. Die damit schwerlöslichen Verbindungen (vgl. Öl) reichern sich bevorzugt an der Grenzfläche Wasser / Luft, also der Luftblase an und werden abgeschäumt. Die polaren sind im polaren Wasser besser löslich, z.B. Salze und Alkohole. Die lassen sich praktisch nicht abschäumen. Letztendlich ist es aber der Effekt aud die Oberflächenspannung des Wassers der ausschlaggebend ist.
Ozon wirkt hauptsächlich auf Farbe-verursachende Mehrfachbindungen. Genauso wie Wasserstoffperoxid und Chlor. Daher kommt es bei Einsatz von Ozon im Gegensatz zu UV zu einer Entfärbung des Wassers. An 2. Stelle steht das Cracken von organischen Verbindungen. In beiden Fällen wird aber nichts aus dem Wasser geholt. Ob Ozon-behandelte Moleküle besser abschäumbar sind, nun das kann man behaupten oder widerlegen.
Ozon sollte in geringem Maße Spurenelemte oxidieren, die in einem niedervalenten Zustand vorliegen, z.B. Eisen II zu Eisen III. Die meisten Elemente liegen aber ohnehin in einer stabilen Oxidationsstufe vor. Täten sie das nicht, würden sie ihrerseits als starkes Reduktions- oder Oxidationsmittel wirken (siehe Eisen II = Red. Mittel)
Die Löslichkeit von Ozon in Wasser ist wesentlich besser als die von Sauerstoff. Das hilft uns aber nicht viel. Wir wollen ja nicht die Fische in Ozon baden lassen. Wenn das Ozon zerfällt haben wir wieder Sauerstoff. Dieser löst sich aber im ohnehin O2-gesättigten Abschäumerauslauf nicht mehr.
Frank
Original von Thilo
Ich Versuchs
Hallo Manfred,
gemessen wird eigentlich die ganze Pallette. Die Sache mit den Spuris ist bekannt und wurde mal gezielt getestet. Mein Ergebniss kennst ja. Ich bemerkte nichts gravierendes.
Ich mag deine Ausführung nicht abstreiten, allerdings sollte Eisen genau wie Jod eh tägl. zugeführt weden und in dem Maße wie oftmals Angenommen wird arbeiten die Ozoner gar nicht, sonst wären sie nicht für jedermann zugänglich.
Hallo Thilo,
ich versuchs auch nochmal:
Meine Frage war welche Spurenelemente mißt Du. Vielleicht sag uns doch dann auch gleich dazu wie Du die jeweiligen Spurenelemente mißt, da dies sicher für mehrere sehr intessant wäre. Un wie bereits gesagt in max. 2 Sätzen.
Original von Manfred Pitsch
Hallo Thilo,
ich versuchs auch nochmal:
Meine Frage war welche Spurenelemente mißt Du. Vielleicht sag uns doch dann auch gleich dazu wie Du die jeweiligen Spurenelemente mißt, da dies sicher für mehrere sehr intessant wäre. Un wie bereits gesagt in max. 2 Sätzen.
----> LOL!!!
Hallo,
wie kann man die positiven Wirkungen von Ozon nutzen wenn man wie ich keinen Abschäumer hat ich überlege schon wie man es sonst in den Kreislauf bringen könnte . Ich hab ja ein Filterbecken und hab schon Überlegt wenn ich mit einem Ausströmer Luft in die Kammer vor der Filterkammer gebe und dort den Ozonisator zwischen klemme ist das doch auch nicht anders als wenn ich es über den Abschäumer mache oder ? Anstatt das mehr abgeschäumt wird kann mein Biologischer Filter dann bestimmte Stoffe besser und effektiver abbauen. Ich denke mal das wird noch mehr interessieren bei den unterschiedlichen Filtersystemen die es ja mittlerweile so gibt.Oder bleibt einem nur die Alternative UV ?
MfG Thomas
Hallo Thomas,
genau ein solches System benutze ich zur Zeit. Im Einsatz ist ein MM System. Die erste Kammer ist normalerweise mit Biobällen bestückt. Darin sollen dann die Vorstufen zu Nitrat umgewandelt werden.
Ich habe es nun ein wenig modifiziert und habe die biologische Stufe durch eine technische - eben mit Ozon - ersetzt. Mir fehlt zwar der Vergleich zu "echten" MM Filtern, aber es funktioniert bestens.
Die Algen sind der beste Indikator, ob zu viel Ozon eingebracht wird. Nebenbei bin ich endlich diesen Gelbstich los. Das funktionierte trotz UV nicht immer. Auch den Filtrieren bekommt diese Wasserreinigung bestens.
Hallo Frank
das hört sich ja gut an, dann werde ich das wohl auch mal Probieren. Dachte ich mir doch das sich noch jemand damit beschäftigt es sind ja doch schon so Einige die ohne Abschäumer arbeiten und trotzdem die Vorzüge von Ozon nutzen wollen.
MfG Thomas
Hallo Peter,
ein Skimmer Effekt wird nicht erzeugt. Dafür ist der Luftdurchsatz wohl zu gering. Eine Verweildauer im Abschaumer ist sicherlich höher, aber hier ging es ja darum was man machen kann wenn keiner vorhanden ist.
Eine Überdosierung des Ozon würde man relativ schnell festgestellt. Die folgende Algenkammer beim MM würde sofort geschädigt. Von daher halte ich die Kontrolle dort eher gegeben als in einem Abschäumer. Dort ist der nächste Indikator für eine Überdosierung erst das Hauptbecken.
Als Dosierung fahre ich ca. 10mg als Dauerdosierung. Ich hatte sowieso einmal vor dieses in einem Bericht etwas näher vorzustellen. Vielleicht wird es dann auch von der Konstruktion etwas deutlicher.
Hallo,
in diesem Zusammenhang hätte ich mal eine andere Frage:
Ich habe noch einen alten Sander Ozonisator (Modell 25) liegen, der allerdings seit mindestens vier Jahren nicht mehr benutzt wird. Funktionieren die alten Geräte eventuell noch und hat vielleicht jemand ein solches Gerät noch im Einsatz. Der Ozonisator war damals (bei dem Vorbesitzer des Beckens) per Schlauch (also ohne T-Stück oder dergleichen) direkt mit dem Lufteinzug des Tunze verbunden. Er wurde bei etwa 10 mg auf 350 Liter im Dauerbetrieb gefahren.
Mit freundlichen Grüßen
Daniel
Hi daniel,
warum sollte er nicht funzen ![:]](https://www.meerwasserforum.info/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Steck ihn an und riech kurz dran, dann merkst es 
Hallo Thilo,
mich würde wirklich interessieren welche Spurenelemente von Dir wie gemessen werden. Du sagtest Du mißt die ganze Palette. Bitte kongretisier das doch einmal ein wenig.
Da es scheinbar in zwei Sätzen nicht möglich ist, hab ich auch nichts dagegen wenn es wieder etwaqs länger wird.
Hallo,
ich benutze auch den Sander Modell 25.
Der ist schon 15 Jahre alt und immer noch Top.
Gruß Düse
Hallo zusammen,Ich wollte für meine Meerwasser Aquarium eine Ozonisator zulegen.Leider habe ich keine erfahrungen über Ozonisator.Meine Becken ist 150*58*60=ca 550Lt.Meine frage ist was für eine und won welchen hersteller sollte ich kaufen.Für ihren hilfe werde ich mich sehr freuen.Danke
Hallo Denniskaan,
Ich habe mir vor 6 Monaten bei ebay einen uralten Sander 25 für 20 Euro ersteigert. Ich bin von der alten Kiste total begeistert und gerade dabei die Leistung von 25 mg auf die Hälfte zu reduzieren. Mein Becken ist etwas so groß wie deins.
gruss
fredus
Kannst du mal bitte erzählen, warum du dafür einen Thread von 2004 (!) ausgräbst und nicht einfach einen Neuen aufmachst ?
An Ozongeräten gibts eigendlich nur einen Hersteller, der Preis-/Leistungsmäßig ok ist, und das ist Sander. Würde dir den C25 oder C50 empfehlen, das größere Gerät betreibst du dann noch am nächsten Becken. Die alten Sander Geräte sind auch uneingeschränkt empfehlenswert.
Gruss
Rüdiger
Hallo leute,ich habe mir eine Ozonisator C50 zugelegt.Weil ich eine anfänger bin habe ich auch paa frage für die anwendung.Es wird mich sehr freuen wenn ihr ihren erfahrungen mit mir teilt.Bevor ich meine paa frage stelle Meine Becken ist 150*58*60=ca 550Lt.Seit gestern kommt erstes mall wasser in mein becken rein.Ich habe eine Osmos anlage mit Keiselsäure filter (am tag 190 Lt)
Bis morgen ist es mit gewünschten menge ful (3/4) nächstes woche kommt frisches live sand und danach lebende steine rein.
1.Soll ich überhaubt die Ozonisator anschliesen weill es alles neue ist und keine lebende noch drinne ist,oder soll ich nach dem ich live sand und lebende steine rein gelegt habe den Ozonisator anschliesen?
2.Soll ich die Ozonisator mit eine T stück + pumpe in Abschäumer anschliessen?
Abschäumer: H&S Außenabschäumer A-150-F2001 bis 850 Liter Aquarium
3.Soll ich die Ozonisator mit eine pumpe + Sander Holzausströmer
(Ausströmerstein) direkt ins Abschäumer verwenden?wenn ja, von oben wo die deckel von abschäumer ist einfach etwas öfnen und mit das Holzausströmer bis ganz unten in boden von abschäumer legen???
3.Kann man auch die Ozonisator + pumpe direkt ins Technicbecken anwenden?
4.Was für eine leistungs stärke pumpe soll ich kaufen?
Die sind meine frage.Ich werde mich echt sehr freuen wenn paa leute mir helfen würde.
Gruss
denniskaan
Ich antworte mal nach den Nummern:
1. Nein, auf keinen Fall, in der Einfahrphase richtest du damit mehr Schaden an, als es nützt. Ozon ist eher was für eingefahrene Becken um temporär Gelbstoffe zu entfernen und ggf. Krankheiten vorzubeugen. Die Anwendung ist aber auch umstritten. Helfen tut es bei Krankheiten - wie z.B. Pünktchen - aber auf jeden Fall.
2. Jein, T-Stück ja, aber ohne zusätzliche Luftpumpe. Du kannst in den Luftschlauch des Abschäumers ein T-Stk. einschlaufen und den Ozoner dann ranhängen. Durch den Luftstrom im Schlauch entsteht ein Unterdruck un das Ozon wird mit in den Abschäumer gesaugt.
3. Kannst du auch machen, ist aber durch 2. nicht nötig.
3.die 2. Nein, auf keinen Fall. So wird garantiert Ozon in den Unterschrank kommen, und das wäre auf keinen Fall wünschenswert.
4. Hat sich erübrigt durch 2.
Gruss
Rüdiger
3.die 2. Nein, auf keinen Fall. So wird garantiert Ozon in den Unterschrank kommen, und das wäre auf keinen Fall wünschenswert.
Hallo Rüdiger Roxlau.zuerst vielen dank für deine hilfe.
Ich habe meine Abschäumer unter den schrank des wegen muss ich die ozonisator auch unten da neben stellen.Geht das?
Gruß denniskaan
Original von Denniskaan
Ich habe meine Abschäumer unter den schrank des wegen muss ich die ozonisator auch unten da neben stellen.Geht das?
hi denniskaan,
nun, du brauchst nicht zwangsweise den ozonisater neben den ab in den unterschrank stellen.
mittels entsprechendem zuführungsschlauch ist das an jedem x-beliebigen punkt im zimmer zu machen.
Ich mach mal nachher ein Bild von meinem Ozoner, dann wird das bestimmt deutlicher.
Gruss
Rüdiger
Hi,
ich finde es etwas bedenklich, wenn hier so euphorisch von einer
"Wunderwaffe" wie dem Ozonisator gesprochen wird.
Ozon ist ein sehr starkes Oxidationsmittel, stärker als Chlor.Käme jemand auf den Gedanken Chlor in sein Becken einzuleiten ? Sicher nicht.
Praktisch passiert das aber, denn die Chloridionen werden zu Chlor oxidiert.
Auch darf man nicht vergessen, daß der Ozonisator nicht nur den Luftsauerstoff oxidiert sondern auch den Stickstoff und damit letztendlich den Nitratgehalt erhöht.
Ich hab mir vor etwa 25 Jahren son Teil gekauft, da Wilkens behauptet hatte, daß damit die Abschäummenge gesteigert werden könnte.
Das konnte ich aber nie bestätigen, das Gegenteil war eher der Fall.
Einziger positiver Effekt war kristallklares Wasser. Die Gelbstoffe wurden gecrackt und damit unsichtbar, was aber noch lange nicht heißt, daß die Teilstücke auch aus dem Wasser verschwunden sind.
Und diese "Teilstücke" sind mitunter ziemlich giftig.
Stundenweiser Einsatz zum "Entfernen" der Gelbstoffe ist Ok, bei kleinster Dosiermöglichkeit. Dauereinsatz bringt eher Risiken als Nutzen.
MfG Frank
Ich wiederhole mich vielleicht, aber der Thread ist von 2004. Jetzt auf die Aussagen von damals zu referenzieren ist irgendwie Nonsens. In den neueren Post lese ich nichts von einer "Wunderwaffe".
Um es mal zu betonen. Ich setze Ozon lediglich einmal die Woche für 6h ein, um vorhandenen Gelbstoffe raus zu bekommen und bei latenter Krankheit durch Schwärmer im Becken (Pünktchen o.ä.) Und ja, die Abschäumermenge ist bei mir erhöht und es hilft definitiv gegen solche Krankheiten. Das ist aber wohl bei jedem Becken und jeder Abschäumung anders.
Für denniskaan hier mal zwei Bilder von meinen Ozoner am Abschäumer über T-Stk (das Knubbelige sind meine Schalldämpfer):
Hii,vielen dank für ihren antwort.
Rüdiger.Ich bedanke mich sehr das du die mühe mit fotos gegeben hast.Ich wollte mall über deine Schalldämpfer fragen.Tut mir leid ich kenn mich nicht mit so eine zeug aus des wegen liebe frage ich es.Meins du mit Schalldämpfer die ich in deine bild sehe die 2 zylinder formige graue die mit T Stück verbundene dinger?Und kannst du mir gans kurtz erklären wofür die da sind.Brauche ich auch so was?oder einfach eine T stück mit Ozonisator verbinden und fertig?
Gruß denniskaan
Ja, das sind die zylinderförmigen Dinger vorne am Beckenrand. Die Schalldämpfer sind nur gegen die Ansauggeräusche der Pumpen, braucht man nicht, macht die Sache aber leiser.
Einfach T-Stk mit dem Ozoner verbinden und fertig. Du kannst das auch so bei ausgeschaltetem Ozongerät lassen. Durch den Luftstrom der Abschäumerpumpe wird das Ozon einfach mit angesaugt.
Das T-Stk. ist von Aquamedic, wird aber durch das Ozon nicht lange halten. Das Plastik wird recht schnell vom Ozon zersetzt.
Gruss
Rüdiger
Vielen dank für die erklärung.Schde finde ich das keine T stücke für Ozonisator gibs.Aber willeicht gibs ja,Ich werde mich mal schlau machen.
Gruß denniskaan
Hallo,
Ich möchte hier mal (weil’s gut passt) meine persönlichen Erfahrungen mit Ozon weitergeben:
Vor zwei Monaten habe ich mich entschlossen, Ozon einzusetzen. Ich lasse den Ozonisator 24 Stunden / 7 Tage die Woche laufen. Eingestellt ist er (C50) auf die unterste Stufe (das grad die Leuchtdiode anfängt zu leuchten…also <10mg/h) bei ca. 420 L Netto
Bisher:
Nitrat: ~5 mg/l (mit ein wenig Ammoniumzuführ)
Phosphat: 0,01-0,04 mg/l
Leichter Gelbstich des Wassers
Wasserwechsel alle 14 Tage 10%
(Alles über mehrere Monate konstant)
Meine bisherigen Erfahrungen:
* Ich habe einen massiven Rückgang der Nitrat/Phosphatkonz. feststellen können (bereits wenige Tage nach dem Einleiten des Ozons) --> d.h. ich muss jetzt (um einer Nährstofflimitierung vorzubeugen) jeden Tag (ungelogen) die 2-3 fache Menge Futter (Frostfutter, Staubfutter, Flockenfutter) verfüttern und die Ammoniumzugabe erhöhen um einen Wert von 1 mg/l Nitrat und 0,01 mg/l Phosphat halten zu können!
* Mein Abschäumer schäumt nur mehr einen Bruchteil dessen ab (~70-80% weniger vom Volumen her), was er früher abgeschäumt hat (der Inhalt im Abschäumertopf ist fast geruchlos - auch wenn der Schaumtopf 1,5 Wochen nicht geleert wird)
* Wird jetzt eher eine Folgeerscheinung sein, aber meine Dinoflagelaten sind von alleine verschwunden, ohne irgendwie sonst ins System einzugreifen
* Korallen sahen noch nie so schön aus und zeigen ein Wachstum, das ich nicht für möglich gehalten habe. In den paar Wochen sind so gut wie alle Korallen so viel gewachsen wie vorher in ~5 oder mehr Monaten. Es fingen sogar Korallen an zu wachsen, die seit über einem Jahr kaum merklich an Volumen zugenommen haben. Ein weiteres Indiz für ein verstärktes Wachstum ist auch mein Balling-Verbrauch, der sich nun um das Dreifache erhöht hat und nun konstant ist. Die Korallen sind ebenfalls sehr gesund --> durch den Wachstumsschub sind mehrere Korallenstöcke ineinander gewachsen…ich habe der Natur ihren freien Lauf gelassen --> die Korallen haben sich zwar an den Kontaktstellen vernesselt, aber sonst traten keine Schädigung auf (wie es ev. bei nicht so gesunden und widerstandsfähigen Korallen der Fall gewesen wäre)
* Kein einziger Verlust bei den Tieren
* Wasserwechsel zur Zeit nur mehr alle 3 Wochen
* Eh klar: kristallklares Wasser
Ich will nun Ozon nicht als "Wunderwaffe" (wie Frank geschrieben hat) hinstellen, aber bei mir hat es positive Auswirkungen gehabt, die ich nicht für möglich gehalten hätte. Jedoch möchte ich auch darauf hinweisen, dass es sehr wichtig ist, dass Ozon sehr niedrig konzentriert eingesetzt wird, da es bei einer falschen Dosierung sicher zu unerwünschten Auswirkungen kommen wird. Ebenfalls sind meine Erfahrungen sicher nicht universalgültig!
Ich zerbreche mir schon länger den Kopf darüber, wie das alles möglich ist. Die einzige Erklärung, die mir dazu eingefallen ist und auch plausibel klingt:
Im Wasser haben sich Hemmstoffe (Gelbstoffe, Nesselgifte,…) angesammelt (weder durch WW noch durch spärlichen Einsatz von Kohle zu entfernen) --> haben das Wachstum der Korallen gehemmt --> die Hemmstoffe wurden durch Ozon zerstört --> Korallen wachsen nun ungehindert --> brauchen daher mehr Ca. und Nährstoffe.
Warum bei mir, im Vergleich zu anderen AQ’ner, so wenig abgeschäumt wird ist mir nicht klar, da laut Theorie mehr Stoffe abschäumbar gemacht werden (und die Suppe auch extrem stinken soll). Es ist auch so, dass der Abschäumer so gut wie nie Schaum bildet (früher eigentlich immer Schaum im Steigrohr), nur nach dem Füttern entsteht immer ein wenig Schaum.
Gruß
Reinhard
Hallo Marroc,du hast eine tolle bericht geschrieben,Und alles deutlich und glas klar.Wie du auch geschrieben hasst Ozon ist keine Wunderwaffe aber eins ist klar das das wirklich hilf.Ich habe seit paa tage so viele berichte gelesen auch in andere forum,Aber bis jetzt 99% positiv.Für deine 420 Lt becken hast du deine ozonisator 10mg/h gedreht.Meine becken ist 520 Lt,und seit 2 tage habe ich mein erstes osmos wasser mit salz drinner.Da kommt noch nächstes woche lebende steine und live sand.Also nach dem Einfahrphase als dauer betrieb soll ich auch lieber 10mg/h drehen?(C50).
Hallo denniskaan,
ja, ich würde bei deiner Beckengröße nicht über 10mg/h gehen.
Admin: Rüdiger hat recht (hab seine Bemerkung zum alten Thread erst jetzt gelesen) - wäre besser, wenn man die neuen Beiträge in einen neuen Thread geben würde...passt eigentlich nicht ganz zu so einem Alten.
Gruß
Reinhard
Hi MArroc,
das Problem mit der Abschäumung habe ich auch. Unter anderem deshalb lasse ich ihn nur noch ein paar Stunden einmal pro Woche laufen wegen der Gelbstoffe. Langfristig könnte die kaum vorhandene Abschäumung zu Problemen führen denke ich, es sei denn dein Besatz ist so gering, dass deine Nährstoffwerte nicht hochgehen. Sollte man ja rechtzeitig am Nitra erkennen.
Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!
