Neuer Unterschrank (ehem. Dimensionierung Untergestell - Statiker anwesend?)

Hi!

Nach ein paar Jahren SW Abstinenz zieht es mich zurück ins Salzige.

Da mir mein Statiker dringend geraten hat, mein altes Aquarium (900l) nicht im Wohnzimmer aufzustellen (bin heuer umgezogen), plane ich daher ein neues Becken, LxBxH 150x50x60 cm.

Bisher hatte ich immer Holz-Unterschränke, oder auch schon mal Ytong mit Holz verkleidet.

Jetzt möchte ich aber ein Metall-Untergestell, welches dann ebenfalls mit Holz verkleidet wird.
Außerdem möchte ich einen Teil der Last in die Wand abtragen, und möchte daher das Gestell entsprechend gestalten, die Schwerlastkonsolen also gleich mit in die Konstruktion mit verbauen.

Und da stellen sich dann die Fragen, auf welche ich selbst (noch) keine Antwort habe, vielleicht ist ja ein Staiker anwesend, der mir das mal kurz durchrechen könnte.

Ich rechne mit einem Gewicht von etwa 550kg. Von diesem Gewicht würde ich gerne die Hälfte in die Wand ableiten, dann wäre ich sogar im einfachen Belastungsbereich ohne jegliche Sicherheiten.
Die Wand selbst ist eine gemauerte Kaminwand. Etwa mittig verläuft unter dem Aquarium ein Stahlbeton-Träger durch den Raum (rechter Winkel zur Aquarium-Längsseite).

Geht das überhaupt? Kann ich soviel Gewicht ableiten? Wie müssten die Konsolen dimensioniert sein?

Wenn man sich übliche Schwerlastkonsolen ansieht, so besehen die aus 20x3-4mm Flachstahl, und sind bis 300kg belastbar... So viel bräuchte ich ja gar nicht.
Ich denke, das Gestell wird aus ??? 30x30x2mm Vierkantstahlrohren ???? gebaut werden, da sollte es doch eigentlich möglich sein, dies auch zu realisieren.

Das Gestell soll die Masse LxBxH 146x55x76cm haben und kann direkt mit beliebig vielen Schwerlastdübeln (dachte dabei zB an HILTI Verbundanker) mit der Wand verschraubt werden.

Damit das Aquarium nicht auf dem Laminatboden steht, welcher mit Sicherheit nachgeben würde, möchte ich außerdem schraubbare Standfüße verbauen lassen.
Direkt unter diesen Füßen würde ich den Laminat dann ausschneiden, die Standfüße stünden dann direkt auf der Stahlbetondecke/Ausgleichsmasse. Estrich ist meines Erachtens nach noch keiner verwendet worden, als das Haus gebaut wurde Mit diesen Füßen kann dann das Niveau auch noch optimal eingestellt werden, damit auch alles schön "im Wasser liegt".

Wäre wirklich nett, wenn ein (Hobby)-Statiker mir ganz unverbindlich, ohne jegliche Haftung etc. das mal kurz durchrechnen, und mir eine Skizze o.ä. dazu machen könnte.
Tipps für Anzahl der Verbundanker, Winkel der Konsolenstütze etc. werden ebenfalls gerne angenommen.

Mir ist schon klar, das mir hier kein staatlich geprüfter Statiker einen genauen Bauplan etc. geben kann/will/darf, aber ein Überblick, damit ich mal einen Anfang habe, wäre schon sehr fein.

Bauen lassen will ich mir das Ding dann von einem Schlosser.

thx 4 Info

Mike

Die genaue Baubeschreibung habe ich auch, falls sie jemand benötigt, aber sooo genau ist die gar nicht

Im Endeffekt soll das Aquarium wie am Plan eingezeichnet stehen.

Die Decke ist eine Stahlbetondecke, welche mir ein Statiker laut Baubeschreibung auf ~220kg/m² Tragfähigkeit (ohne Sicherheit) kalkuliert hat. (Freund von einem Freund, der das beruflich macht).
Exakte Berechnung nur durch (kostenintensive) Vor-Ort-Untersuchung mit Wandöffnung etc.

Der Unterzug ist ~20x40 cm (bxh) Stahlbeton

Das Haus ist schon etwas älter, 50er Jahre denke ich.
Genaueres müsste ich zu Hause in der Baubeschreibung nachsehen.

Grüße Mike

Weil es leider der einzige Platz ist, wo es mit der Einrichtung zusammenpasst. Oben an der Wand steht eine Sitzgruppe, die kann ich nicht mitten in den Raum stellen.

Theoretisch möglich wäre ein Eck-Aquarium rechts oben, aber das will ich nicht...

Wohne bereits in diesem Haus, Gegend Tulln.

Wie gesagt... der einzige Platz im Haus wo es passt und gefällt.

Das Bohrungen dort nicht so gut sind, ist mir klar, aber besser als Keine Bohrungen denke ich mir

Von der Idee her, würde ich mich auch trauen, das Aquarium einfach so hinzustellen, aber mit Konsolen kann man den Boden sicher zumindest etwas entlasten...

Hach ist das alles schwierig... als ich mir in meiner Gemeindewohnung noch keine Gedanken über sowas gemacht habe, und mein 900l Becken einfach ins Wohnzimmer gestellt habe (auch neben Kaminwand, aber ohne Verschraubung), war alles noch viel einfacher

Grüße Mike

Hi!

Also über den Aufbau des Schornsteins kann ich nichts sagen, außen jedenfalls geziegelt...
Es sind 3 Schornsteine im Verbund, wobei nur einer davon genutzt wird und da ist beim Einbau der neuen Heizung (Gas-Brennwert) ein Kunststoffrohr eingezogen worden. Solange ich dieses Kunststoffrohr nicht anbohre, besteht also null Gefahr, die theoretischen Verordnungen mal außen vorgelassen.

Ob ich das darf, oder nicht, stellt nicht den Kernpunkt meiner Frage.

Was ich schon verstanden habe, ist dass Schornsteine nicht auf statische Belastungen ausgelegt sind. Jedoch scheinen mir 200-250 kg für eine gemauerte Wand doch eher als geringe Belastung. Sehe ich das falsch?

Die Wand hinter dem Aquarium (Kamin) geht bis zum Fundament durch, die dünnere, nicht tragende Wand ebenfalls, das Haus ist nicht unterkellert.
Der Unterzug geht innen in eine tragende Wand über, außen liegt er im rechten Winkel auf der Außenwand auf.

Grüße Mike

Na gut, wenn die Fachkundigen des Forums so einstimmig sagen, dass ein Kamin nichtmal zur Teil-Entlastung tagt, dann werde ich da jetzt nicht widersprechen, ich hatte ja nur Vermutungen/Hoffungen angestellt.

Wenn das also nicht geht, dann werde ich meine Pläne diesbezüglich insofern abändern:

Das Stahl- oder Edelstahl-Gestell entfällt, ich werde also eventuell auf ein Aluminium-Steck-Gestell umplanen.
Das spart, abgesehen von einer Menge Geld, auch noch ~30kg Gewicht ein.

Dieses Aluminiumgestell wird ohne Verschraubungen etc. nur an die Wand gestellt.
Darunter verläuft der Unterzug, außerdem noch eine (nicht tragende) 10cm Ziegelwand.

Meine Sorge galt in erster Linie dem Aquarium, welches , falls der Boden zu viel nachgibt, Spannungen ausgesetzt wäre, was zum Bruch führen könnte.
Um die Decke im Erdgeschoß mache ich mir keine Sorgen, die ist über dem Heizungsraum/Garage. Wenn dort der Putz reißt, dann tut er das.

Durchbrechen kann das Aquarium sowieso nicht, so schwer ist es dann auch wieder nicht... bis zu einer Verkehrslast von 4000kg bei 20m² bewege ich mich noch im sicheren Bereich... (jaja, ich weiß, das gilt nicht für Punktbelastungen)

Aber eine Frage habe ich dann doch noch:
Ich habe im WZ ja Laminat verlegt, darunter Trittschalldämmung (3mm Styro)
Da dieser sicherlich nachgeben würde, dachte ich daran, im Bereich, wo die Standfüße des Beckens sind, den Laminat und die TSD zu entfernen (3mm Bohrer), und das entstehende Loch auszugleichen.

Gedacht hatte ich dabei an entweder an einen Aluminium-Stab, welcher mit etwas Zement fixiert wird, oder das Loch gleich direkt mit (Blitz-)Zement zu verfüllen.
Beide gingen dann direkt bis zur Stahlbetondecke und wären daher ein ebener, nicht elastischer Untergrund.
Klar, Alu sähe besser aus, wäre aber auch mehr Arbeit.

Gibt's da Einwände diesbezüglich? Oder bessere Ideen?

Grüße Mike

Hi,

Danke, die Unterschränke werde ich mal begutachten

Soooo... gesagt, getan...

Da ich nicht extra einen neuen Beitrag erstellen wollte, habe ich den Titel mal geändert...

Ich habe mir bei unterschrank-onlineshop einen Unterschrank bestellt, und inzwischen auch schon bekommen.
Leider war die Lieferung nicht ganz vollständig, 2 Profile haben gefehlt

Ansonsten ist das wirklich ein geiles System... habe mir gleich noch ein paar Profile bestellt, um Kabelführungen etc. vornehmen zu können.

Ausständig ist noch:

Fehlende Profile ergänzen
Zusätzliche Profile für Kabel/Rohr-Führung montieren
Event. Boden unter den Standbeinen entfernen und mit Zement füllen (andererseits könnte ich durch die verstellbaren Standfüße auch so nachjustieren, falls der Boden um einige mm nachgibt... mal sehen...
Verschraubung mit der Wand, um zusätzliche Seitenstabilität zu geben, und Verrutschen zu vermeiden.
"Wanne" aus Folie

Hier mal die Bilder :