Mal wieder - Korallen öffnen sich (teilweise) nicht

  • Hallo zusammen,

    am 01.10.13 habe ich meine ersten Korallen ins Becken (Start 06.08.13) eingesetzt:

    eine grüne Sinularia (genaue wissenschafliche Bezeichnung mir leider nicht bekannt)
    eine Klyxum
    eine Cribrinopsis crassa
    eine Briareum (exakte Nomenklatur mir ebenfalls nicht bekannt, Coenenchym kräftig violett, Polypen neongrün)
    eine Montipora hoffmeisteri
    eine Montipora digitata

    Die wichtigsten Wasserwerte:
    Dichte 1,023/25°C
    KH 8,0
    pH 8,0
    Ca 430
    NO2 n.n.
    NO3 n.n.
    PO4 n.n.

    PO4 gemessen mit Gilbers-Test, Rest mit Salifert.
    Mehr messe ich im Moment nicht, Salifert wird, wenn verbraucht und soweit schon erhältlich, gegen Gilbers ausgetauscht.

    Beckendekoration besteht aus RK und LS.

    Nun geben mir seit 2 Tagen die Briareum und die M. digitata Anlass zur Sorge.
    Erstere öffnet sich gar nicht mehr, die Digitata wesentlich weniger als zuvor.
    Alle anderen Korallen stehen für meine Begriffe gut.

    Als Anfänger ist die Versuchung nun natürlich groß, im Becken umherzuräumen und die Korallen so lange Umzustellen (stehen auf Ablegersteinen, die ich noch nicht in der Dekoration
    befestigt habe), bis die vermeintlich optimalste Position (Strömung, Licht) gefunden wurde.
    Mit der M. digitata habe ich das zugegebenermaßen auch schon erfolglos versucht.
    Dabei ist mir aber klar, dass das die Korallen vermutlich noch mehr stresst.

    Irgendwie weiss ich mir keinen Rat, aufgefallen ist aber auch mir die geringe Konzentration anorganischer Nährstoffe.
    Wäre es vielleicht sinnvoll, schonmal mit den ersten Wasserwechseln zu beginnen, um so evtl. Spurenelemente nachzudosieren?
    Oder sollte ich, wie so oft in der Einfahr- und Anfangsphase, einfach abwarten und gar nichts unternehmen :confused_face: ?

    Wäre Euch dankbar für eine Einschätzung und Ratschläge!

    Viele Grüße
    Markus

  • Hallo Markus,

    Versuch mal PO4 und NO3 in den nachweisbaren Bereich zu bringen. (PO4 0,03, und NO3 5). Für Weichkorallen sind da m.M.n. ein bißchen wenig vorhanden. Ich persönlich würde jetzt noch keinen WW machen.

    Grüße

    Jan

    P.S. Steht die Monti voll im Licht und Strömung ? Meine mögen das total.

  • Hallo Jan,

    danke für' s schnelle Antworten!
    Da Anfängern üblicherweise (zurecht?) vom Erhöhen der genannten Parameter abgeraten wird, habe ich mich mit
    dem Thema noch nicht beschäftigt.
    Wie macht man das, ohne dass es womöglich ins Gegenteil umschlägt?
    Hab auch schonmal gedacht, einfach mal den AS auszulassen.
    Würde nur ungern aktiv irgendwelche Substanzen zuführen.

    Hatte die Monti tatsächlich mal in vollem Licht und starker Strömung, konnte aber keinen Unterschied feststellen, sie befand sich dort aber
    nur für 24 Std.
    Hab sie dann wieder an den Platz gesetzt, an dem sie für eine Woche echt toll aussah.

    Viele Grüße
    Markus

  • Hallo Markus,

    hast du noch keinen Besatz,der gefüttert werden muss? Wenn nicht, würde ich mal langsam damit anfangen.

    Grüße
    Ingrid

  • Hallo Markus,

    Irgendwelche Mittelchen würde ich an deiner Stelle nicht reinmachen. Lieber wie Ingrid bereits sagte, Futter zuführen. Vlt wirklich schon die ersten geplanten Fische mit rein.

    Grüße

    Jan

  • Hallo Markus,

    für die Montipora war es bestimmt noch etwas früh. Die gelten zwar als Anfängertiere und robust, aber auch hier müssen die günstigen Bedingungen erstmal geschaffen werden. Ich finde meine Briareum manchmal auch etwas zickig, da sie öfter mal für ein paar Tage zumacht.

    Zitat

    Mit der M. digitata habe ich das zugegebenermaßen auch schon erfolglos versucht. Dabei ist mir aber klar, dass das die Korallen vermutlich noch mehr stresst.

    Wenn die Korallen nichts zu beißen haben, nützt das beste Licht oder Strömung auch nichts. Also wie meine Vorschreiber bereits erwähnten, würde ich besetzen und füttern. Falls schon Besatz drin ist, dann mehr füttern. Den Abschäumertopf könntest du auch noch abnehmen.

    Grüße Andreas

  • Hallo zusammen,

    tatsächlich habe ich noch keinen Besatz, der gefüttert werden müsste.
    Wollte halt nichts überstürzen und alles mit Bedacht angehen.
    Bisher ist ja auch alles ganz gut gelaufen.
    Werde das mit dem Besatz nun ändern und vorsichtig mit den ersten Fischen besetzen.
    Andreas, offensichtlich hast Du Recht, seit heute morgen ist die Briareum wieder voll da.
    Werde auch den AS-Topf intervallweise mal abnehmen.

    Im Zusammenhang mit den Korallen aber nochmal eine Frage:
    Womit befestigt Ihr die auf einem Ablegerstein wachsenden Korallen in/auf der Dekoration?
    Könntet Ihr konkret ein Produkt empfehlen?


    Grüße und vielen Dank!
    Markus

  • Hallo Markus,

    also auch Einsiedler und die Crassa freuen sich über Frostfutter, so ist das nicht :smiling_face:

    Ich nutze nur noch den Preis Easy Glue Purple. Das Zeug auf Epoxidharzbasis (sind leider viele) ist einfach nur gruselig in der Anwendung und Geruch.

    Schöne Grüße
    Karin

  • Hallo Markus,

    was hast du für nen Besatz geplant ?
    Ich nutze den mainriff reef bond. Sehr zu empfehlen !

    Grüße

    Jan

  • Hallo Markus,

    dein Becken steht jetzt gerade mal zwei Monate. Auch bedingt durch die RK benötigt das Becken ggf. etwas mehr Zeit. Ich würde keinesfalls aufgrund einer zickenden Koralle zu eiligen Aktionen raten. Wenn Montis aktuell noch nicht gehen, dann ist es so. Eifrig Verbraucher ins Becken zu setzen um die Nährstoffe zu erhöhen halte ich für überzogen. Die ersten Korallen im Becken betrachte ich stets als Testkorallen. Stehen sie gut, dann kann das Becken rasch mit weiteren Tieren besetzt werden. Andernfalls gilt es eben noch etwas zu warten und je nach Zustand der "Testkorallen" verbleiben diese im Becken und erholen sich oder ich gebe Sie zur Zwischenhälterung an einen befreundeten Aquarianer ab.

    Allein die nicht messbaren Werte sind kein Beleg für Nährstoffmangel......

    manchmal ist es besser die Hände stillzuhalten und abzuwarten als vorschnell Maßnahmen zu ergreifen, obgleich man die Ursache nicht kennt :winking_face:

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

  • Hallo Andreas,

    aus meiner persönlichen Erfahrung heraus ist es besser das Becken umfangreich mit Korallen (sofern SPS dominieren sollen) zu besetzen und erst dann nach und nach mit Fischen zu besetzen. Tiere der Händler sind zumeist an sehr nährstoffarme Bedingungen angepasst und kommen mit diesem Milieu gut klar. Ausserdem stellen die Korallen von Beginn an eine wichtige Konkurrenz zu Algen dar. Mit ausreichend Verbrauchern im Becken kann man nach und nach den Fischbesatz erhöhen und belastet so das Becken nicht allzu sehr.

    Einsiedler und Co ins Becken zu setzen macht ohne Zweifel Sinn. Ich bezweifle jedoch stark, dass deren Fütterung ausreicht, um die Nitrat und Phosphatwerte zu beeinflussen....es sein denn man übertreibt es mit der Fütterung :smiling_face:

    Grüße Ralf


    marubisanigif.gif

  • Hi,

    hatte mit beiden Korallen in einem neuen Becken als Anfänger keinerlei Probleme.
    Die Montipora in allen Ihren Variationen (sowohl Platten als auch Digitata) kommt mir schon als sehr robust vor, diese Anfängern nicht zu empfehlen ist glaub ich nicht so ganz richtig, wenn er sich mit Wasserpara,etern und so weiter schon auskennt.
    Hau nicht zu viel direkte Strömung rauf und gib Ihr viel Licht, dann klappt das schon. Hab schon Ableger in einer Tüte ohne Wasser im Winter durch die Gegend geschleppt, unkaputtbar - wächst - auch bei nicht nachweisbaren Werten.
    Hat Sie genug Licht und steht nicht im Strömungsstrahl?

    Die andere ist sogar noch robuster, braucht allerdings manchmal etwas Startzeit nach veränderter Umgebung. Weniger Licht (mittel), auch mittlere Strömung und dann wuchert die eigentlich alsbald.

    Tippe eher auf Licht, Strömung und dann nach jeder Standort-Änderung auch mal 2 Wochen Geduld.

    Viele Grüße,
    André

  • Hallo zusammen,

    da hab ich ja eine rege und für mich als MW-Beginner sehr interessante Diskussion ausgelöst.
    Um die Sache aber ein wenig zu relativieren, möchte ich bemerken, dass ich bisher ja keine wirklichen
    Probleme habe. Wenn ich mich hier im Forum so umsehe, gibt es Einsteiger (und auch Fortgeschrittene) mit weit gravierenderen Komplikationen.

    Wie bereits gesagt, zeigt die Briareum seit heute wieder ein schönes Polypenbild, somit stehen von 6 "Erstkaufkorallen" 5 bisher sehr gut.
    Einzig die M. digitata öffnet nun ihre Polypen nicht zur Gänze, wobei ich doch die Hoffnung habe, dass sich das im weiteren Verlauf auch gibt.

    Gekauft habe ich die Tiere bei einem renomierten Züchter/Händler, den ich besucht hatte, um eigentlich erstmal Weich- und Lederkorallen zu erwerben, die üblichen
    Anfängertiere eben.
    Ein Mitarbeiter hatte sich dann sehr viel Zeit genommen, hat mich wirklich gut beraten und hat sich natürlich auch nach den Voraussetzungen (Beckengröße, Technik, Wasserwerte etc.)
    erkundigt.
    Das Resultat dieser Beratung war, dass ich es unter den gegebenen Umständen durchaus auch schon mit relativ robusten SPS, den Montiporas versuchen könne.
    Für mich war das ebenso überraschend wie erfreulich, und ich bin der Meinung, dass er auf jeden Fall richtig lag.
    Er riet mir auch davon ab, das Becken jetzt ausschließlich mit schnell wachsenden Weich- u. Lederkorallen zu besetzen, da später hinzugesetzte, anspruchsvollere Tiere
    es dann schwerer haben, sich zu etablieren.
    Für mich ein einleuchtendes Argument, das meiner Meinung nach auch nichts mit Geldmacherei oder Anfängerabzocke zu tun hat.

    Wie gesagt, auch Fortgeschrittene mit langjähriger Erfahrung haben offensichtlich schonmal Probleme mit vermeintlich "einfachen" Montis.
    Als Anfänger ist man bei Problemen der vorliegenden Art halt erstmal verunsichert, da nutzt auch das intensivste Literaturstudium wenig.

    Als Ergebnis Eurer Beiträge werde ich nun erstmal abwarten und beobachten und, je nach weiterer Entwicklung, im nächsten Monat weiter mit Korallen besetzen.

    Nochmal Danke an alle für Meinungen und Austausch, echt lebendiges Forum hier!

    Viele Grüße
    Markus

  • Hallo Markus,

    stell doch mal Bilder von deinem Becken ein, oder gibts da schon ne eigenen Thread ?


    Grüße

    Jan

  • Hi Jan,

    das mit den Bilder wollte ich zu anderer Gelegenheit schonmal tun, bekomme es aber irgendwie nicht geregelt.
    Es wurde immer der ganze Ordner hochgeladen, und somit war das Datenvolumen natürlich viel zu groß.
    War mir etwas peinlich, danach zu fragen, kurze Anleitung für Dummies wäre Klasse!
    Bin gleich erstmal unterwegs, würde nach Unterweisung :winking_face: in den nächsten Tagen einen weiteren Versuch starten.

    Gruß
    Markus

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