Beckenplanung 200x60x60

  • Hallo,

    nachdem bei uns zu Hause dann doch unterschiedlich verschiedene Fragen Aufkommen und ich nicht zig Tausende Threads aufmachen möchten, wollte ich hier in diesem Thread meine Fragen an euch sammeln.

    Fangen wir heute mal mit dem Abschäumer an:

    Wir denken an zwei Abschäumer:
    - AMA / Yashi Champagne 180 mit 12 Watt (Stromverbrauch)
    - Aqua Medici Turboflotor Blue 3000 mit 28 Watt (Stromverbrauch)

    http://www.shop-meeresaquaristik.de/product_info.php?products_id=11804
    http://www.shop-meeresaquaristik.de/product_info.php?products_id=3134


    Mir geht's hier nicht um den Preis, sondern wirklich nur darum welcher besser geeignet wäre. Bevorzugen würden wir aufgrund des geringen
    Stromverbrauch den AMA / Yashi.


    Wie sind eure Erfahrungen? Welchen würdet ihr für unser 720l Aquarium empfehlen?

    Lg Danny

  • Hallo Danny,

    ich kann Dir wärmstens den RE Double Cone 200 oder 250 empfehlen.

    Habe selbst einen DC 200 laufen und muss sagen das ich nichts anderes mehr möchte.

    Spar nicht am falschen Ende :winking_face: ich habe meinen gebraucht gekauft


    Gruß David

    1600/700/600, RE DC 200 RD3, 8x80W, Balling, Sangokai, Vliesfilter DIY

  • Hi Danny,

    Kauf dir einmal nen vernünftigen wie David sagt und du hast Ruhe ! Hab auch den RoyalExclusiv Double cone 200 für ein ca 500l Kreislauf. Den kannst auch für 700l hernehmen.

    Grüße

    Jan

  • Stimme auch den beiden zu man Kauft sonst 2 mal und das wird teuer. Bei RE machst du nix falsch wäre bei mir immer erste Wahl da Abschäumung und Laufruhe echt super sind. Kosten zwar ordentlich aber man hat für immer Ruhe und der Service ist von Klaus echt super.

    Aqua Medic Xenia 100,Vortech 2xMP40WQDR,Reeflink,GHL Doser 2, ATI Hybrid 8x39+2x75 Watt LED , Speedy 50 Watt , Mini Bubbel King 160, Tunze Nachfüllutomatik ,Titanheizer 300 Watt,Aqua Medic T- Control,Wirbelbettfilter Knepo 0,7 Double, Clarisea SK 3000 .
    Balling Light mit Trace 123; KH Director von GHL mit Doser 2.1 SA.

  • Ich werf mal noch als etwas preiswertere Alternative den Zinn Zyclon 1500 ein.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • Hallo,

    im Aqua Markt wird gerade ein Mini Bubble King 200 zum Verkauf angeboten.

    Das wäre doch was für Euch


    David

    1600/700/600, RE DC 200 RD3, 8x80W, Balling, Sangokai, Vliesfilter DIY

  • Hallo,

    also beim Thema Abschäumer sind wir jetzt durch und haben uns entschieden. Wie nehmen den H&S Bubble Magus BM 180CS Cone.

    Jetzt mal zum Sand: wir möchten den White Sand von ATI. Hat jemand Erfahrung mit diesen Sand? Außerdem wollen wir 60 kg Lebendgestein einbringen und mit Microlift Special Blend und Nite Out II starten. Sollte man dann noch zusätzlich Lebenden Sand nehmen? Und wenn ja einfachen beide Sandarten mischen oder den Livesand oben oder unten drunter einbringen?

    Lg Danny

  • Moin,

    Also wenn du 60KG Lebendgestein einbringen willst wozu dann noch den Livesand ?
    Ich halte 60KG eh für zuviel, laß dir dafür von Norbert lieber ein paar Riffpfeiler machen und nimm die Hälfte LS und unterstütze es dann mit Bacs.
    Bei der Menge an LS ist die Chance natürlich ziemlich hoch das du dir nee Menge Plagegeister einfängst :grinning_face_with_smiling_eyes:

    Den BM 180 hab ich bei mir auch drin, find den richtig super und ist absolut leise und läßt sich sauber einstellen.

    Den Sand finde ich persönlich zu fein, den bläst du quer durchs Becken, selbst der White Gravel türmt sich noch bissle auf bei mir und der ist um einiges grober.

    LG Kai

  • Hallo,

    man sagt doch aber 10 % vom Beckeninhalt sollte Lebendgestein sein. Wir wollen uns von Murztek zwei Säulen aus Lebendgestein machen und diese rechts und links vom Becken aufstellen. Dazwischen sollen halt ein kleinen Riff kommen welches aber nicht hinten am Becken sondern mittig, sodass die Fische vorn und hinten langschwimmen können und auch überall durch.. Weis einer wie lange bei den Riffsäulen aus Lebendgesein die Lieferzeiten sind?

    Nun mal zum Gestell, wir haben uns entschieden für ein Aquariumgestell von MarineSystem mit Scheerwänden. Oben soll ein 21 mm Siebdruckplatte und eine Styroporplatte kommen. Wir haben im Wohnzimmer Teppich zu liegen. Muss dann unter das Gestell auch eine Siebdruckplatte? Das Gestell selber wollen wir mit Milchglasschiebetüren versehen.

    Lg Danny

  • Hallo Danny,

    Zitat

    man sagt doch aber 10 % vom Beckeninhalt sollte Lebendgestein sein


    na ja ich schließe jetzt mal von der Literanzahl und den 60kg auf 10% in "Gewicht".

    Es gibt aber gewichtsmäßig solche und solche Steine :winking_face:
    die sind auch volumsmäßig unterschiedlich groß...

    Daher halte ich diese Faustformel, die vielfach propagiert wird, für Käse. Es kommt vielmehr auf die Steine und ihre Struktur und den Aufbau, den man im Becken realisieren will an.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Daher halte ich diese Faustformel, die vielfach propagiert wird, für Käse. Es kommt vielmehr auf die Steine und ihre Struktur und den Aufbau, den man im Becken realisieren will an.

    Hallo Danny,

    da stimme ich Markus völlig zu. Ich finde es wichtiger, dass man sich vorab schon ein paar Gedanken über den gewünschten Aufbau und die Dekoration des Beckens macht. Wenn man die Möglichkeit hat, sich die Steine einzeln beim Händler auszusuchen, dann kann mit der Gestaltung des Beckens im Hinterkopf direkt die passenden Steine aussuchen. Mein großes Becken z.B. hat ja ähnliche Abmessungen wie das hier von dir geplante. Ich habe darin nur 25 kg Lebendgestein in Verbindung mit ein bißchen Riffkeramik. Da ich in meinen Becken einen lockeren und freien Aufbau bevorzuge, ist das ausreichend. Im zweiten Becken habe ich nur 15 kg Lebendgestein eingesetzt. Aber auch hier wieder die Kombination mit ein wenig Riffkeramik.

    Ich würde mich etwas von dem Gedanken lösen, dass man unbedingt eine bestimmte Masse an Lebendgestein benötigt. Am Ende sieht das Becken nur wie ein Steinhaufen aus. Und wenn die Korallen erst richtig wachsen, wird der freie Raum schnell weniger.

    Für ein bißchen Inspiration kannst du ja mal in diesem Thread stöbern:
    Regeln für die Aquariengestaltung


    Viele Grüße,
    Ina

  • Hallo,

    Danke für die Antworten, aber Riffkeramik gefällt uns nicht so sehr und deshalb wollten wir nur Lebedgestein haben mit ein bisschen unterbaugestein. Die beiden Riffsäulen aus Lebendgestein haben jeweils circa 14 kg. Die sollten jeweils rechts und links im Becken stehen. In der Mitte sollte dann nochmal ein Riff kommen, welches aber auch nicht hinten dran steht sondern Mittig von der Beckentiefe. Die Fische sollen einmal komplett herumschwimmen können und überall auch durch. So ist erstmal die Vorstellung. Was wir gar nicht schön finden sind Becken, wo der Fisch nur hin und her schwimmen kann, da das Riff hinten dran steht.

    So jetzt mal ne Frage zur Osmoseanlage. Wir wollen auch eine neue Osmoseanlage kaufen. Kennt sich jemand mit dieser hier aus?

    http://www.waterpilot.com/product_info.p…rzfilter-p-1754

    Lg Danny

  • Hallo Danny,
    schau mal nach der Aqua Profi 380. Diese hat einen Aktivkohlefilter. Hat die Profi deluxe nicht.

    Grüße
    Michael

  • "nimm die Hälfte LS und unterstütze es dann mit Bacs."

    Wozu braucht er denn bei 30kg Lebendgestein irgendwelche Bakterien aus der Pulle?

    "man sagt doch aber 10 % vom Beckeninhalt sollte Lebendgestein sein."

    WER sagt sowas? Eine solche Aussage entbehrt nicht nur jeder Grundlage sondern ist purer Unfug!

    "Die beiden Riffsäulen aus Lebendgestein haben jeweils circa 14 kg."

    Was willst Du mit so einer Aussage? Dein Becken Becken soll doch in erster Linie schön aussehen, darauf kommt es doch an, nicht auf irgendwelche Gewichtseinheiten.
    Wenn Du es unbedingt mit Lebendgestein dekorieren willst, solltest Du Dir einen guten Händler des vertrauens suchen, wo Du Dir die Steine auch vorher anschauen und evtl. etwas probieren kannst. Dann merkst Du doch ganz schnell, wie Du die einzelnen Steine zusammenfügen kannst oder ob Du vielleicht bohren und sie mit PVC Rohren ineinander verkeilen mußt.
    Wieviel KILOGRAMM da am Ende herauskommen, ist doch vollkommen zweitrangig.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen


  • "man sagt doch aber 10 % vom Beckeninhalt sollte Lebendgestein sein."

    moin torsten,

    na, wer wird das denn so eng sehen.....?

    aber es stimmt, seit menschengedenken wird als richtgröße für deco die 10%-grösse genannt und es hat sich wohl bis heute gehalten.

    mindestens jeder 2.kunde, der ls braucht, kommt mit dieser formel an und man hat arbeit, ihn entsprechend aufzuklären.

    :smiling_face_with_sunglasses:

  • Moin,

    Ich denke mal das viele die 10%-Formel nicht aus dekorativen Gründen ranziehen sondern diese eher in den Kostenfaktor einbeziehen und ein gewissen Richtwert zu haben ist am Anfang dann gar nicht so verkehrt.

    Und Baks zur Unterstützung der Nitrifikation gerade wenn man mit sehr viel Lebendgestein arbeitet finde ich schon sinnvoll.
    Nitrosomonas-Kulturen vermehren sich durch die hohe Sauerstoffkonzentration in neu eingerichteten Aquarien selbst nach 400 Stunden kaum, dies in der Anfangsphase zu unterstützen ist also alles andere als unsinnig.

    LG Kai

  • Wenn der "Richtwert" - WER darf den denn festlegen(?) - totaler Käse ist, dann taug er auch nichts!

    "Und Baks zur Unterstützung der Nitrifikation gerade wenn man mit sehr viel Lebendgestein arbeitet finde ich schon sinnvoll.Nitrosomonas-Kulturen vermehren sich durch die hohe Sauerstoffkonzentration in neu eingerichteten Aquarien selbst nach 400 Stunden kaum, dies in der Anfangsphase zu unterstützen ist also alles andere als unsinnig.

    "


    Das Nitrosomonas (?) - "Kuluren" besser sind, als Bakterien in lebenden Steinen, muß aber erst noch bewiesen werden.
    Nur weil paar windige Verkäufer das immer wieder behaupten - erhöht es nicht den Wahrheitsgehalt!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • Keiner redet von "besser", fakt ist das die Nitrifikation bedingt durch den hohen Sauerstoffgehalt neuer Becken eher schleppend anläuft,
    hinzu kommt das der PH-Wert und die Temperatur einen ausschlaggebenden Einfluß auf die Verfügbarkeit von NH3+NH4 hat,
    was wiederrum Grundvorraussetzung der Nitrifikation ist, und in der Regel hat man gerade bei neuen Becken eher selten einen stabilen PH-Wert.

    Beispiel:
    Bei 25 Grad und einen PH-Wert von 7 liegt Ammonium+Ammoniak nur zu 0,6% vor
    erhöht man den PH-Wert bei gleicher Temperatur auf 10 liegt Ammonium+Ammoniak dann aber schon zu 85% vor.


    Also was spricht dagegen die Einfahrphase mit Baks zu unterstützen, ersetzen sollen und werden sie LS sicher nicht, aber es erleichtert es ungemein.
    Erläutert wurde es übrigens schon 1997 von Sellner

  • Wenn der "Richtwert" - WER darf den denn festlegen(?) - totaler Käse ist, dann taug er auch nichts!

    nunja torsten,

    da gab es mal zeiten, dass sich forsche aquarianer so gedanken darüber gemacht haben, wie denn die dekoration so in ihren becken von statten gehen soll, wieviel kilos man durchschnittlich so braucht und irgenwie hat sich im laufe der zeiten gezeigt, dass sich diese "formel" sich in aquarianerkreisen einen platz geschaffen hat.

    vielleicht aber hat auch nur der findige händler versucht, sich die taschen voll zu machen, mal in der heutigen denkungs- und verdachtsspache zu sprechen.

    ich meine, du betonierst ja nicht nur die rückwände zu, sondern "empfielst" ja sogar eine bodendeckende keramikschicht.

    auf wieviele kilos kommen denn deine decostücke in komplettversion im vergleich zum volumen des beckens?

    wäre mal interessant... :smiling_face_with_sunglasses:

  • Hallo,

    Ich denke wir werden erstmal die beiden Riffsäulen aus Lebendgestein 30x40cm jeweils rechts und links von Becken hinstellen. In der Mitte werden wir dann uns langsam rantasten. Wir haben ja 2m Kantenlänge! So erst 10 cm nichts vom Beckenrand, dann die 30cm Breite Riffsäule, dann wieder 10cm Platz. Auf der anderen Beckenseiten genauso, dann haben wir in der Mitte noch circa 1m Platz um ein Kompaktes Riff zu bauen mit viel Platten zum drunter durchschwimmen. Wir werden uns einfach rantasten für das Mittelriff, sprich erst wenig kaufen und dann lieber noch Gestein dazu kaufen.

    Jetzt mal zu einen anderen Thema: Strömungspumpen. Wir haben ja noch die beiden Tunze 6045 von unseren letzten Becken. Mir ist klar das das nicht ausreicht! Würde es reichen eine TUNZE® Wavebox (6212.000) dazu zunehmen?

    Lg Danny

  • Hallo Danny,

    Zitat

    So erst 10 cm nichts vom Beckenrand


    bedenke, dass das nicht viel ist, weil da ja auch noch Korallen drauf sollen usw. Und 10cm sieht in Salzwasser schon mal nurmehr wie 7cm aus...

    das ist schon eher sehr knapp und sieht eher bescheiden aus.

    Grüße

    Markus

    Grüße aus Tirol - dem Herz der Alpen
    PS: wozu an die See fahren, wenn man "Meer" zuhause hat?

  • Hallo Markus,

    wir werden uns erstmal rantasten und nur die Riffsäulen aus Lebendgestein bestellen und dann einfach dazukaufen. Dann kauft man nicht zuviel und ärgert sich hinterher.

    Aber bei den Strömungspumpen sind wir uns total unsicher. Wir haben ja noch die 2 x 6045 Tunze und hatten eigentlich gedacht das mit einer Tunze Wavebox zusammen laufen zu lassen. Nun waren wir auf der Tunze Config Seite und da wurden uns 4 x 6105 empfohlen. Was würdet ihr empfehlen. Es sollte aber schon eine Tunze sein.

    Lg Daniela

    Lg Danny

  • 2x 6045 ist bei 2m Länge nix.
    Die 6065er wären da wohl schon Untergrenze, oder vielleicht mehr als 2 davon über das Becken verteilt.

    MfG
    Björn

    -------------------------------------------------------------
    Wisst ihr, was das tragische an Kanada ist?

    Die hätten französisches Essen, britische Kultur und amerikanische
    Technologie haben können, aber die haben französische Technologie,
    britisches Essen und amerikanische Kultur bekommen.

  • Hallo Danny,

    mein großes Becken betreibe ich mit 2x Tunze 6065 und 1x 6045. Das funktioniert ziemlich gut. Die beiden großen Pumpen habe ich in einer Art "Ebbe-Flut-Simulation" geschaltet. Die kleine läuft durch und strömt hinter dem Riff entlang.

    Im kleinen Becken komme ich mit 2x 6045 gerade so hin. Meiner Meinung nach solltest du deshalb lieber aufstocken.

    Viele Grüße,
    Ina

  • Hallo Danny,

    hier nochmal ein bißchen Inspiration zum Thema Beckengestaltung.
    Zur Erinnerung: Ich habe im großen Becken (auch Länge 2,00 m) 25 kg Lebendgestein verbaut und Riffkeramik. (Bild 1)
    Ich habe mal als Tipp für die Beckeneinrichtung gelesen, dass es zu Beginn ruhig sehr leer aussehen darf. Dann wird es später, wenn die Korallen mit wachsen loslegen nicht so schnell zu voll. Gerade in Bezug auf den späteren Schwimmraum für die Fische ist das aus meiner Sicht ein guter Anhaltspunkt.

    Im kleinen Becken sind es sogar nur 15 kg Lebengestein in Kombination mit Riffkeramik. (Bild 2)

    Aber Bilder sagen mehr als tausend Worte... =)

    Viele Grüße,
    Ina

  • Du weißt Joe, daß ich ein entschiedner Gegner davon bin, jegliche (nicht nur Riffkeramik) Dekorationselemente nach KILO zu erfassen, weil das einfach eine Gewichtseinheit ist, mit der man nicht dekorieren kann. Daher wird zum Beispiel unser Mörtel auch in LITERn verkauft, denn dann kann man sich zum Beispiel GENAU ausrechnen, wieviel Liter man benötigt, um seinen Boden komplett mit einer durchschnittlich 1,5cm dicken Schicht auszumörteln:

    "Für Bodengrund bitte 0,003 x Länge in cm x Tiefe in cm bestellen - ergibt Bedarf in Litern:"

    Wobei 1 Liter Mörtel ziemlich genau 500g wiegt.
    Aber auch bei anderen unserer Dekoteile hat man aufgrund unterschiedlicher Porösität auch unterschiedliche Gewichte bei gleichem Volumen. Wirklich interessant wären eher die Oberflächen, falls jemand mal ein Verfahren entwickelt, dies festzustellen, schicke ich ihm gern 50 Bauteile... :smiling_face:

    Wie Du als Händler natürlich weißt, Joe, ist schon das Gewicht unterschiedlicher lebender Steine enorm schwankend, ich kann mich noch gut an Lebendgestein aus Brasilien erinnern, welches eher Granitbrocken entsprach als lebendem Riffgestein!

    Ina, ein erfolgreiches Korallenriffaquarium wächst schneller zu, als dem Besitzer lieb ist, das stimmt wohl, daher ist von anfang an auf viel Schwimmraum zu achten. Ich persönlich bevorzuge immer, die Wände als Stellplätze zu nutzen. Bei Deinem Beispiel hast Du vielleicht 20 Stellplätze für richtige Korallen, keine fingerkuppengroßen Ableger, dann ist so ziemlich Schluß. Das sollte einem am Anfang(!) der Beckengestaltung klar sein, in einem Jahr hast Du bestimmt keine Lust, das ganze Becken komplett umzubauen weil Dir Stellplätze für Korallen fehlen!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

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