HILFE, Wasser trüb

  • Hallo,
    sollte das Thema bereits besprochen worden sein, sorry aber unter den eingegebenen Suchkriterien habe ich nicht das passende gefundnen

    Folgendes Problem: Mein Wasser trübt ein. Es ist leicht milchig.

    Beckendaten:

    120x60x60 mit integriertem Technikbecken (siehe Bild)
    2x Tunze Strömungspumpen
    Cyclon IS 500 Abschäumer
    ATI 6x39 Watt T5 Beleuchtnung ca. 25cm über der Wasseroberfläche
    Ozon Sander Certizon C50 läuft ganztags mit ca 5-7 mg/h
    Tunze Rückförderpumpe
    Eheim / Jäger Regelheizer gesteuert über Tunze Temperaturregler auf 25°C
    Wasserstandsregler Tunze Osmolator

    Einrichtung des Beckens:

    Im Refugium ein ca. 3,5kg Lebender Stein
    Riffkeramik an der Rückwand des Hauptbeckens
    Ca. 27 kg Livesand
    3 kleine (insg. ca 1,5 kg) lebende Steine im Hauptbecken
    3 Ableger Krustenanemonen
    2 Weichkorallen
    1 Elephantenohr
    1 Handvoll Caulerpa (seit einiger Zeit werden die längeren Blätter durchsichtig aber die kleinen neuen Blätter sind dunkelgrün)
    4 Schnecken (davon eine im Refugium)
    3 Einsiedler
    1 Boxerkrabbe (schon ewig nicht mehr gesehen)
    1 Krabbenaugengrundel wegen falscher Beratung (anderes Thema- liegt auch im sterben)

    Das Becken wird über die Nachfüllanlage mit Osmose nachgefüllt. Im Nachfüllbecken (ca 23 Liter) befindet sich ein Dennerle Nano-Eckfilter.

    Wasserwerte

    gemessen am 16.01.2013
    Nitrit/Nitrat 0
    Karbon 8
    Phosphat < 0,03
    Ca 420
    Mg 1365
    Salz 1,023
    Silikat < 0,1 (12.01.2013)

    Nachdem ich vor ca. 1,5 Wochen die Grundel bekommen habe (Meerwasseraquaristik"fachgeschäft") habe ich schnell herausgefunden, das ist kein Tier für mich und mein Becken welches seit mitte Dezember aufgesalzen wurde. Weil sie kein Futter im Sand finden wird habe ich Sie in einen Ablaichkasten mit angereichertem Futter im Sand 2 Tage untergebracht und mir eine Artemio Zuchtanlage gekauft und sofort Artemien angesetzt. 2 Tage später vor gut einer Woche habe ich die Ersten ins Becken gemacht. Von da an fing das Wasser an trüb zu werden (ob es was mit den Artemien zu tun hat weiß ich nicht, vielleicht auch nur Zufall).
    Seitdem bekomme ich diese Trübung auch nicht mehr weg und weiß mir keinen Rat. Ich habe die Filtermatte im Technikbecken sauber gemacht, die Scheiben von innen mit Osmosewasser geputzt, gestern einen 20%igen Wasserwechsel durchgeführt, keine Besserung.
    Gehört das einfach zur Einlaufphase dazu, bin ich zu ungeduldig oder habe ich sonstige Fehler gemacht?
    Was kann ich tun damit das Wasser wieder klar wird? Wenn einfach nur warten, in welchem Zeitraum müsste das Wasser spätestens wieder klar sein?
    Fragen über Fragen die mich als Anfänger in der Meerwasseraquaristik zum verzweifeln bringen...

    Wenn Ihr weitere Infos braucht, einfach fragen, ich antworte schnell.

    Danlke für Eure Hilfe!

  • Hallo Fremder

    das bedeutet die Grundeln schwimmen jetzt im Aqua?

    Wenn ja, dann würde ich zuerst davon die Trübung ableiten, eine leichte Bakterientrübung könnte auch noch der Fall sein. Geduld ist aber sicher ein guter Berater, dann beides wird sich mit der Zeit legen

    gruß Norbert

    H Hersteller/Händler

  • Wenn es ja Grundeln wären, mir wurde nur eine verkauft und die schwimmt natürlich nicht mehr im Becken seit sie vor ca. 30 min verstorben ist.

    Was darf ich unter Bakterientrübung verstehen?

    Gruß
    Sven

  • Das Becken wurde mitte Dezember aufgesalzen und die ersten Bewohner (Schnecken und Einsiedler) kaman vor knapp ner Woche rein.

  • Hi Sven

    o.k. Grundel fällt somit aus.

    Mit "Bakterienblüte" bzw. Trübung meine ich; (Schau mal unter "SUCHEN" dann Bakterienblüte)

    es ist in den ersten Wochen und Monaten vollkommen normal da diese sich ständig vermehren und das gesamte Aquarium in Besitz nehmen. Das Wachstum und dessen Schübe werden u.a. begünstigt bzw. beschleunigt durch Kohlenstoffquellen oder Nährstoffeinträge usw. Quasi jede Veränderung ist oft sichtbar, auch was die Kalkzugaben betrifft. Die Gründe für eine Trübung können also zahlreich sein.
    Auch der relativ hohe feine Sand kann dazu beitragen.

    Du bekommst zu Beginn meistens sehr schnell eine Reaktion auf eine Aktion, später wenn sich alles richtig stabilisiert hat, wartest du dagegen manchmal Wochen bis eine Maßnahme zu sehen ist.

    Ich denke du mußt dir keine Sorgen wegen der Trübung machen, wenn du aber grundsätzlich etwas für die Klärung machen willst, auch zukünftig, würde ich den Einsatz einer UV Lampe sowie die regelmäßigen Kohlefilterung favorisieren (anstatt Ozon)

    gruß Norbert

    H Hersteller/Händler

  • Ok, werde der Suche Bakterienblüte folgen und mich einlesen. Im großen und ganzen heißt das, die Trübung gehört zur Einfahrphase dazu und regelt sich von selbst?
    Im Umkehrschluss heißt es weiterhin, es würde ausreichen die Wasserwerte wöchentlich im Auge zu behalten und solange sich da nichts gravierendes ändert ist der Verlauf völlig normal?
    Kannst du eine gute UV Lampe empfehlen?

  • 1. Ist das dein erstes Meerwasserbecken?
    2. Wieso hast du bei der Beckengröße nur 3,5kg LS drin?
    3. Wer hat dir denn nach 1 Monat Laufzeit die ganzen LEBEWESEN verkauft (Frechheit)?
    Deine Grundel ist verhungert!!!!
    4. Nur alleine durch Livesand hast noch allemal nicht die Biologie deines Beckens so wie es sein soll?

    GEDULD ist das Zauberwort und wird dein Problem auch lösen!

  • Zitat

    Original von Taron
    Ok, werde der Suche Bakterienblüte folgen und mich einlesen. Im großen und ganzen heißt das, die Trübung gehört zur Einfahrphase dazu und regelt sich von selbst?
    Im Umkehrschluss heißt es weiterhin, es würde ausreichen die Wasserwerte wöchentlich im Auge zu behalten und solange sich da nichts gravierendes ändert ist der Verlauf völlig normal?
    Kannst du eine gute UV Lampe empfehlen?

    Sven

    wie diverse Algen, und die kommen auch nicht in jeder Einfahrphase und in jedem Aquarium vor, sind sie vollkommen normal. Auch eine leichte Trübung durch Bakterien muß keine Bakterinblüte sein und ist ein weiterer Schritt in der Entwicklung, bitte nicht durch viel lesen überreagieren.

    bei den UV Lampen mußt du mal schauen, De Barry z.B.

    Mach es nur nicht zu steril und gib der Biologie ausreichend Entfaltungsmöglichkeiten. Nicht jetzt Ozon, UV, Kohle, Absorber und am besten noch Zeolith

    bleib cool, das kommt alles von allein ins Lot
    gruß Norbert

    H Hersteller/Händler

  • Zu1) Ja, es ist mein erstes Aquarium.
    Zu 2) Weil der Herr im Köllezoo mir gesagt hat das bei dem Becken (ich hab die Maße gesagt und Bilder gezeigt) völlig ausreichend ist.
    Zu 3) Die Grundel hab ich aus einem Meerwasser"fachgeschäft" welches ich nie wieder betreten werde und die Einsiedler und Schnecken hab ich aufgrund von Berichten und Beratung gekauft. Ja, die Grundel ist verhungert.

    Ich habe eine Startanleitung bekommen und mich strikt nach der Anleitung gehalten.
    Riffkeramik ein paar Tage im Regen stehen lassen, danach unter die Dusche, dann ins Aqua und eine Woche mit Süßwasser gespült, anschließend Wasser raus, Osmose rein, wieder ne woche gespült, aufgesalzen und nur mit Blau beleuchtet. Nach dieser Woche Sand rein und 1 Woche stehen lassen. Dann Lebendstein rein und etwa 4 Wochen später die Schnecken und Einsiedler.

    Ich habe versucht mich vor jedem Schritt ausführlich zu informieren aber bei der Infofut ist es meist nicht wirklich einfach herauszufinden was das Richtige ist und deshalb hab ich mein Vertrauen dem Herrn Torsten Luther, von dem auch die Riffkeramik ist, geschenkt denn seine Erfahrung und Vita hat mich überzeug.

  • @ Norbert
    Deine Worte sind echt beruhigend und aufbauend. Mein Problem ist einfach der Wille alles richtig machen zu wollen und mir nicht nachsagen zu lassen, hättest du dich doch mal gescheit informiert.
    Klar macht jeder Anfänger auch trotz guter Vorbereitung Fehler und die gehören zur Erfahrungssammlung dazu. Ich bin vermutlich zu vorsichtig und will zu sehr alles richtig machen.

    In Deinem Profil steht Hersteller / Händler, wie ist die adresse der Website?

    Gruß
    Sven

  • Hi Sven,

    ist echt eine ärgerliche Sache. Ja, die vom Kölle Zoo mal wieder :uzi:
    Du musst jetzt Geduld zeigen und nicht den Kopf hängen lassen.

    Als UV Lampe kann ich dir die OSAGA empfehlen Preis/ Leistung echt TOP hier der Link
    Habe Sie gerade gegen meine defekte Aqua Medic ersetzt.
    Hier mal eine gute Informationsquelle zu UV- Lampen

  • Hallo Sven,

    nach meinem Empfinden geht das alles bei Dir viel zu schnell. Mein Vorschlag an Dich wäre deshalb das Becken mal so die nächsten vier bis sechs Wochen in Ruhe zu lassen. Nach vier Wochen Standzeit hat sich die Biologie noch nicht annähernd eingependelt. Ich weiß es ist schwer, aber Geduld ist durch nichts zu ersetzen außer durch noch mehr Geduld.
    Ich kann Dir nur die folgenden Ratschläge geben. Du darfst in den nächsten vier Wochen:
    Ins Becken schauen, Abschäumer reinigen, verdunstetes Wasser nachfüllen, Scheiben reinigen und hin und wieder Wasserwerte messen.
    Über alles weitere würde ich erst danach nachdenken.

    In der Ruhe liegt die Kraft!

    Salzige und gutgemeinte Grüße,
    Ina

  • Laß´es einfach, wie es ist, das erledigt sich von selbst. Es scheint eher eine Kieselalgenblüte im Freiwasser zu sein, Du kannst etwas weißes Licht wegnehmen, aber der Abschäumer erledigt das auch!

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • @ Ina
    Hallo, vielen Dank für deine Ratschläge ich werde sie berücksichtigen und mich in Geduld üben. Aber was ging denn zu schnell? Ich denke du sprichst auf die Grundel an, ja da hst du sicher recht aber wenn ich in ein Fachgeschäft gehe, erwarte ich, dass ich mich auf deren Auskunft verlassen kann, sonst hätte ich nie die Grundel gekauft! Aber wie gesagt Fachgeschäft ist nicht gleich Fachgeschäft.
    Aber ansonsten ist was Deiner Meinung nach noch zu schnell gegangen?

    @ Torsten,
    weißes Licht habe ich bereits vor zwei drei Tagen auf die Hälfte der Beleuchtungszeit reduziert und der Abschäumer läuft, mit wie du sagst, etwa 7-10 mg/h Ozon (eher 7 als 10) Ja das mit der Kieselagenblüte kann sein, wenn das der Braune Belag ist und der Dreitagebart der auf Deiner Riffkeramik wächst...
    Nur irgendwie schäumt der Abschäumer nicht wirklich viel raus.

    Gruß
    Sven

  • Hallo Sven,

    bitte alle ! abgestorbenen Caulerpa-Teile entfernen.
    Warum Ozon und/oder UV, wenn sich die Filterbakterien in der Anfangszeit vermehren sollen, damit ein stabiles System entsteht?

    Die Besatzzeit wäre in der richtigen Reihenfolge und Zeit, wenn es sich um ein Becken handeln würde, das ausschließlich mit Lebendgestein besetzt ist und die Wasserwerte nach dieser Zeit ok sind. Hier ist aber viel totes Material, das erst einmal besiedelt werden muss. Also ganz andere Verhältnisse. Wurde dies dem Fachhändler mitgeteilt?

    Zur Trübung: Wurde schon Ammonium und Nitrit gemessen?

    Herzliche Grüße
    Elena

    Elena Theys , 27374 Visselhövede, Bremer Straße 91 Meerwasseraquaristik mit Herz Seepferdchen24.de

  • Hallo Sven,

    klar, das mit der Grundel ist ziemlich doof gelaufen. Darauf möchte ich auch nicht weiter herumreiten. Solche Dinge sind äußerst unschön, aber ich werde Dir deswegen keine Vorwürfe machen. Wir haben alle mal klein angefangen, lernen jeden Tag dazu und sind vor schlechter Beratung nicht gefeit.
    Ich meine nur, dass Du in meinen Augen zu viel "bastelst". Ozon z.B. braucht es noch nicht. (Ich habe auch seit zwei Jahren noch nie welches benutzt - läuft trotzdem alles bestens).
    Du musst der Natur einfach die Zeit geben, dass System zu ordnen. Die Natur kann das viel besser als wir. Aber dazu braucht es eben ein bißchen Zeit. Das Futter für die Grundel kann beispielsweise nach solch einer kurzen Standzeit alles ins wanken bringen. Jede Einfahrphase verläuft anders. Du solltest Dich deshalb an den verschiedenen Vorgängen erfreuen, sie beobachten und der Natur den entsprechenden Raum geben, um das System zu stabilisieren.

    Ina

  • @ Elena
    klar habe ich dem "Fachhändler mitgeteilt das ich Riffkeramik verwende, ich würde mir ins eigene Fleisch schneiden, wenn ich gerade solch relevante Sachen verschweige.
    Ok, die abgestorbenen Caulerpateile werde ich abschneiden, jedoch habe ich noch in Erfahrung bringen können, dass Algen Nitrat brauchen und da mein Wert 0 ist werden die Blätter durchsichtig und der minimale Gehalt an Nitrat der sich im Becken bildet wird sofort von der Caulerpa verbraucht, da Sie auch neue kleine, dunkelgrüne Blätter bildet.

    Ozon habe ich aufgrund einer Empfehlung laufen, ich darf die Empfehlung zitieren:
    "Der EInsatz von Ozon ist in der Meerwasseraquaristik vor allem für die Vorbeugung und Behandlung von Fischenkrankheiten empfehlenswert. Die Geräte sind nicht all zu teuer und rentieren sich auf jeden Fall, wenn man das Hobby länger betreibt. Außerdem sollte einem die Fischgesundheit als Pfleger ohnehin am Herzen liegen.
    Eine gute Empfehlung ist, so ein Gerät auf 10mg ständig in der Ansaugung des Abschäumers mitlaufen zu lassen."

    Ich habe zwar noch keine Fische aber der letzte Satz war maßgebend und für mich von der Bedeutung, dass es nicht schaden kann und ich für den weiteren Verlauf des Beckens und dessen Besatz gut gewppnet bin.

    Schadet Ozon denn der Entwicklung des Beckens wenn es schon jetzt mitläuft?

    Ammonium messe ich nicht, Nitrit ist 0.


    @Ina
    Bei dem Ozon habe ich wie schon beschrieben, nur auf eine Empfehlung gehört. Ich versuche doch nur alles richtig zu machen und ein tolles Becken aufzubauen. Bei der Flut von Informationen muss man irgendwann abwägen und eine Entscheidung treffen welcher Quelle man vertraut und das stelt sich als Laie nicht gerade so einfach dar weil man eben nicht weiß was richtig ist.

    Ich werde auch jetzt erstmal meine Finger raus und das System einfach machen lassen und schauen wie es sich entwickelt.

  • Abgestorbene Caulerpa nicht abschneiden, das ist eine einzellige Alge! Damit könntest Du ihr den Rest geben.

    Was soll der Abschäumer denn in einem nagelneuen Becken abschäumen?
    Fische einsetzen und füttern, möglichst kein Trockenfutter, da dieses meist viel Phosphat enthält.

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
    Tätigkeitsschwerpunkte: Aquariendekorationen, Abyzz Pumpen, Propellerpumpen, Großanlagen, Planungen

  • @ Torsten
    leider zu spät, hab sie gerade abgeschnitten und von den durchsichtigen Spitzen und Blättern befreit.
    Ok, klingt logisch, was soll der Abschäumer abschäumen...
    Die Geschichte mit dem Trockenfutter hab ich in deiner Anleitung schon gelesen, davon werde ich Abstand halten. Mit dem Fischbesatz das hab ich auch gelesen aber irgendwie trau ich mich noch nicht, zumal auch die Trübung des Wassers sichtlich zugenommen hat.
    Mein Gefühl sagt mir, erstmal abwarten, bis sich das Becken beruhigt hat und wenn die Werte in 4-6 Wochen immernoch stabil sind, die trübung vielleicht weg ist, dann gemäß deiner Beschreibung die entsprechenden Fische einsetzen?

  • Was für "WERTE"???

    Die können nicht stabil sein, wenn die Nahrungskette nicht in Gnag kommt. Also kaufe Dir diese Woche erstmal ein paar Putzergarnelen, dann vielleicht in der nächsten Woche ein paar thominiensis Doktorfische oder andere Kieselalgenfresser. So hast Du Spaß am Becken, wirst erleben, daß Dein Abschäumer tatsächlich etwas abschäumen kann und Frau und Kinder finden das neue Hobby auch nicht mehr so langweilig.

    Apropos Kinder: ein paar Nemos haben auch noch keinem Becken geschadet! :smiling_face:

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
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  • Es wird behauptet das er sich ausführlich informiert aber bei der Infoflut es schwierig ist .....

    Wenn du allein vor diesem eröffnen des Threads, einfach in google meerwasser trüb eingegeben hättest wären dir zig antworten gekommen.
    Zu der Grundel da ist nic doof gelaufen, das war eine doofe Handlung.

    Ich kann doch bevor mein Becken besetze auch in google eingeben " ab wann meerwasser besetzen" oder sowas " wann fische rein" gibt Tausendbmöglichkeiten oder "ab wann grundel einsetzen" .

    Also das hier pasr Erfahrene dafür verständnis haben und loslegen direkt zu erklären was eine Bakterienblüte ist naja ....

    Dies zeigt nur wenig informiert, kauf nach frei Schnauze, geht was schief Hilfe Forum.
    Dies kann man alles minimieren. Wegen deiner faulheit dich ausgibig zu informieren musste ein Tier mehr sterben.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • @ Torsten
    Ich spreche von den Werten, die Du empfohlen hast ständig im Auge zu behalten. Im Moment messe ich einmal in der Woche und möchte das später auf alle 14 Tage reduzieren und irgendwann mal monatlich.
    Ne Putzergarnele wird besorgt, mir schwebt eine Stenopus cyanoscelis vor, ein Bekannter hat die auch da.Er meinte auch ich soll nen Seeigel mit rein setzen, was sagst du dazu?

  • Karbonathärte etwa alle drei Tage prüfen, ob sie nicht unter 7-6 sinkt, Phosphat alle zwei Wochen mal nachsehen.
    Die kleinen Stenopus sind gut, aber nie zu sehen, also Weißbandputzer- oder Kardinalsgarnelen, je nach Budget. Immer mehrere kaufen, die verstecken sich sonst, Stenopus einzeln oder der Händler stellt Dir ein Pärchen zusammen.

    Seeigel nur den Pfaffenhut. Die fressen alle gut Algen, leider auch Kalkalgen. Diese werden es dann sehr schwer haben, wenn der Seeigel vorher drin ist.

    Du kannst auch Cemil fragen, das ist nämlich der einzige hier, bei dem noch nie ein Tier gestorben ist.... :angry_face:

    KORALLENWELT - gegr. 1993 - Torsten Luther - Inhaber
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  • @ Torsten

    Was hat das damit zu tun, aber ein Fisch, vor allem der sich meist von den resten im Bodengrund ernährt , nach ein Monat einzusetzen darum geht es.

    Daher was redest du da ?

    Findest du das gut ? Es muss doch nur etwas mühe gemacht werden und recherchiert werden und nicht erst dann wenn das Kind brunnen gefallen ist.

    Kann deine dumme Aussage überhaupt nicht nachvollziehen, von wegen frag Cemil. Klar ist mir ein Tier auch gestorben aber bestimmt nicht weil ich nach 4 Wochen eine Grundel, ein Mandarin, oder rostratus eingesetzt habe.
    Das kann man alles vorher erfragen.

    Schade das du das auch nicht so siehst.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • @ Torsten
    kann ich die Weißbandputzergarnele oder Kardinalsgarnele mit der Stenopus vergesellschaften? Weil von der Stenopus hat er nur eine da.
    Ok, die Werte behalte ich im Auge.

    Cemil
    danke für deine verständnisvollen Worte, es gibt immer Leute, dazu gehörst vermutlich du, die vom ersten Tag immer den richtigen Weg eingeschlagen haben und alles perfekt gelaufen ist, glückwunsch!
    Wenn man alles Googl´n kann und würde, dann werden Foren überflüssig.
    Meiner Ansicht nach sind Foren dazu da um sich genau damit auseinander zu setzen, probleme gemeinsam zu lösen und siehe da, es gibt noch einen Vorteil, es ergeben sich Themenunabhängig auch Hilfestellungen und Ratschläge die über das eigentliche hinausgehen und auch über den Tellerrand blicken lassen!
    Der falsche Weg ist zu verurteilen, denn das hemmt den Spaß und die Freude daran Kontakte zu knüpfen und schreckt andere Anfänger ab ihr Problem zu schildern
    Scheinbar ist mit Dir ein Meister vom Himmel gefallen!
    Sorry das ich nicht alles weiß und vielleicht auch nicht einfache Dinge wie eine Bakterienblüte von Beginn an auf dem Schirm habe aber ich stehe dazu!

  • @ Cemil
    ich würde dich bitten, sachlich zu bleiben und nicht die Aussagen anderer als dumm zu betiteln oder gar beleidigend zu werden.
    Google mal nach zivilisierten Umgangsformen mit anderen Menschen! Scheinbar fehlt es dir hinsichtlich dieser Thematik an Information!

  • Okay, Sven ist die Grundel gestorben. Das war Mist. Ist nu aber passiert. Natürlich hätte er sich informieren können, aber wenn ein "Fachhändler" einem Unerfahrenen solch ein Tier mit nach Hause gibt, ist das ebenfalls großer Mist. Ich denke, dass Sven nicht besonders glücklich darüber ist, wie das bis jetzt alles gelaufen ist. Macht mir zumindest so den Eindruck. Ich kann nun fürchterlich draufhauen oder eben etwas dazu beitragen, dass er wieder Spaß an der ganzen Sache bekommt und nebenbei auch noch was lernt. Ich bin für letzteren Weg, den die meisten hier ja auch beschreiten. Wenigstens sucht er sich Hilfe. Ich gehe auch mal davon aus, dass er künftig mehr lesen wird.

    Sven: Ich bin immer der Verfechter von "Back to basic". Das war schon die ganzen Jahre während meiner Süßwasserzeit und auch jetzt während Meerwasserzeiten ziemlich erfolgreich. Kommt natürlich darauf an, welche Ansprüche man hat. Mein Becken läuft toll auch ohne UV und Ozon und sonstige Mittelchen, die man so hineinschütten kann. Wie schon geschrieben: So viel wie nötig, so wenig wie möglich. Die Fische gesund und abwechslungsreich ernähren und eben auf heikle Tiere weitestgehend verzichten. Mit Abschäumer, Licht, regelmäßigem Wasserwechsel, (wie bereits erwähnt) gesunder Ernährung und Geduld kommt man schon ein gutes Stück weit. Wichtig ist eben, seinen eigenen Rhythmus zu finden und den dann auch beizubehalten. Tausend Wege führen nach Rom, aber man muss seinem eigenen System über die Dauer am besten einfach treu bleiben. Du wirst sehen, dass sich manche Probleme tatsächlich dadurch erledigen, dass man sie abwartet und nicht gleich in Panik verfällt.

    Ina

  • Rechtfertigung, ich frag mich zwar warum aber trotzdem:

    Ich gehe in MeerwasseraquaristikFACHGESCHÄFT (damit meine ich nicht die Zooabteilung im Obi oder ähnliches) mit der Absicht Einsiedler und Schnecken zu kaufen (hinsichtlich meiner Informationsvorbereitung war ich der Meinung, Einsiedler und Schnecken sind der nächste Schritt) an Grundeln hatte ich zum derzeitigen Zeitpunkt noch keinen Gedanken verschwendet!
    Diesen Wunsch äußerte ich auch im FACHGESCHÄFT und man riet mir ab und empfahl mir die Grundel. Klar war die Grundel ansehnlicher und interessanter wie eine Schnecke oder ein Einsiedler, worauf ich konkret die Frage stellte ob sie denn sinvoll wäre obwohl die Vita meines Beckens, welche ich dem FACHMANN ausführlich schilderte, noch so jung ist. Der FACHMANN äußerte keine Bedenken und ermutigte mich damit das Richtige zu tun.
    Über das weitere Vorgehen, nachdem ich mich zuhause angekommen über die grundel informierte, kann bei Interesse meinem ersten Bericht hier im Forum entnommen werden.

  • Ich denke, das Thema "Grundel" sollte beendet werden. Du weißt ja nun, welches Geschäft Du besser künftig nicht mehr aufsuchst. Leider haben die Leute in den Geschäften auch nicht immer die volle Ahnung. Oder sie wollen eben um jeden Preis verkaufen. Da muss man einfach wirklich viel eigenes Wissen anhäufen. In meinen Augen hilft das nur allein als Vorbeugung gegen solche Dinge.
    Lesen, lesen, lesen :grinning_squinting_face:

    Ina

  • Hallo Sven

    wie du hier siehst gehen die Meinungen wie so oft auseinander. Früher (wie oft habe ich das von meinen Eltern gehört :winking_face: ) hat man sich 3 Bücher gekauft und hatte auch 5 Meinungen. :ylol Das Internet und die Händler stehen dem in nichts nach.

    Wenn man es als Händler aber mal ganz krass sieht, kann man abschließen und gleich auch zu machen, verkauft man nur noch das was man je nachdem persönlich oder auch durch den "Druck" der anderen vetreten kann. Es gibt Weiß, dann Schwarz, aber auch Grau.

    Eigentlich mußt du dir aus einem Meinungssalat nur die größte gemeinsame Schnittmenge heraus filtern, und danach handeln, würde man logisch ableiten. Zwangsläufig findet man dann auch seinen eigenen Weg mit der größtmöglichen "Sicherheit".

    Lassen wir deinen Händler mal in Ruhe, bringt ja eh nichts ihn nun an den Pranger zu stellen.

    Hättest du mehr Infos gehabt, hättets du................
    Sehe das als eine Erfahrung an und mach dich nicht bekloppt.

    Wenn du 20 Meinungen hast, bilde dir deine eigene :smiling_face_with_sunglasses: das hat zwar auch ab und zu noch weh gatan, hat mir aber auch am meisten gebracht. Besonders beim Tierkauf solltest du das aber beherzigen, ich habe fertig

    lg Norbert

    H Hersteller/Händler

  • @ Ina, Norbert
    ihr habt in all dem was ihr sagt definitiv recht. mehr fällt mir dazu auch nicht mehr ein.
    ich denke somit ist nicht nur das eigentliche thema abgeschlossen, auch drum herum haben sich dinge aufgetan die zum einen dazu geführt haben auch mal über den tellerrand hinaus zu schauen und somit einen anderen blickwinkel ergaben.
    ich bedanke mich nochmal für eure hilfe und auch für den ein oder anderen denkanstoß der mich in ne andere richtung gelenkt hat.
    bis zum nächsten mal...
    gruß
    sven

  • Hallo Sven,

    noch einmal: Ozon aus bis das Becken zumindest mit ein paar Fischen stabil läuft. Danach kannst Du nach der von Dir zitierten Regel arbeiten.

    Ammonium messen ! Ich hatte schon oft in der Einfahrphase Trübungen durch Ammonium gesehen. Erst nach diesem Test und der Sicherheit, dass es kein Ammonium ist, würde ich an Deiner Stelle Garnelen zusetzen.
    Einsiedler oder (nicht und) sind auch sehr gut als nächster Schritt. Da warst Du auf der richtigen Spur.

    Wenn Du die Algen an der durchsichtigen Stelle abgemacht hast ohne die grünen Stellen zu verletzen, ist das ok.

    Liebe Grüße
    Elena

    Elena Theys , 27374 Visselhövede, Bremer Straße 91 Meerwasseraquaristik mit Herz Seepferdchen24.de

    Einmal editiert, zuletzt von SeepferdchenDr (21. Januar 2013 um 14:01)

  • ich werde neugierig bleiben und mit spannung das was noch kommt erwarten und hoffen das ich nach geraumer zeit ein tolles becken habe andem ich mich jeden tag erfreuen kann.
    unsicherheit ist am anfang da, zumal das hobby auch nicht gerade wenig geld kostet möchte man doch alles richtig machen. und jede veränderung die sich komisch darstellt macht angst und sorge :smiling_face:

  • Ach, Lysmata debelius, L. amboinensis und Stenopus kannst vergesellschaften. Bei mir funktioniert das einwandfrei. Aber von den Stenopus wirst nicht viel haben, die sind wirklich am Tage fast nicht zu sehen. Die werden bei mir erst richtig munter, wenn das Licht aus ist.

    Ina

  • Ich hab mir mal ne Liste gemacht und verschiedene Schnecken, Einsiedler und Garnelen rausgesucht die evtl. in Frage kommen könnten.

    Irgendwann mal fürs Auge die Elysia crispata
    Babylonia sp. gegen die Borstenwürmer

    Calcinus elegans
    Paguristes cadenati
    Clibanarius tricolor

    Beide Lysmata stehen auch auf meiner Liste und die Stenopus können ja dann die Fische Nachts putzen, so kommen die Lysmatas auch mal zur Ruhe.
    Außerdem dachte ich mal über ne Lysmata kuekenthali nach als Glasrosenfresser oder alternativ zur L. amboinensis die L. galapagensis weil die Stenopus cyanoscelis mir zum einen super gut gefällt und ich sie schon gerne hätte aber der L. amboinensis ähnlich sieht.

    Für welche letzenendes ich mich entscheiden werde weiß ich noch nicht. Ich würde Dir aber dann zu gegebener Zeit ne PN schicken und meine Zusammenstellung nochmal mit dir abklären wenn das recht ist?

  • Meine Stenopus haben noch nie überhaupt einen einzigen Fische geputzt - wahrscheinlich einfach faul.

    Borstenwürmer sind aber auch nicht immer unbedingt zu verteufeln. Gehören in ein intaktes System einfach hinein. Es sei denn... Hast den aktuellen "Meerwasseraquarianer"? Ich hatte mal einen nicht so netten Kollegen. :winking_face_with_tongue:

    Alles weitere gerne per PN.

    Ina

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