Kauderni gezitter, warum?

  • Guten Morgen zusammen,

    inzwischen sind die Jungtiere fast alle mit ihrer charakteristischen Punktung versehen und ich habe das Gefühl, dass ein Tier anfängt zu stänkern. Die Tiere sind nun ca. 3,5 Monate alt allerdings noch lange nicht voll ausgewachsen.

    Was denke ihr, kann ich einige der Größten schon abgeben?

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Naja... wie groß sind sie denn jetzt? :grinning_face_with_smiling_eyes:
    In der Regel sollten sie nach 3,5 Monaten so langsam ein abgabefähiges Alter erreicht haben bei guter Fütterung.

    Ich hoffe, dass mein Bock auch endlich mal wieder bis zum Ende durchhält und die Eier nicht schon immer vorher verschwinden.

    Gruß
    Specki

  • Hi Specki,

    na dann drücke ich dir mal die Daumen.

    Die größten Jungtiere haben eine Länge von ca. 2,5cm oder ca. 2 Finger breit. Die Jungs haben ja auch schon einen Umzug mit gemacht und den haben sie auch ohne Probleme verkraftet :grinning_squinting_face:

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hi,

    beneidenswert. Ich wollte das auch mal versuchen, aber wie es aussieht hab ich wohl kein Paar erwischt. Die beiden gehen sich immer aus dem Weg.

    Viel Erfolg weiterhin!

    Grüße,
    Björn

  • Hi Björn,

    vielen Dank und ja es ist wirklich immer wieder spannend das Balzspiel der erwachsenen Tier zu sehen. Ich kann dich aber auch beruhigen, die Zucht der Tiere macht auch schon noch einmal mehr arbeit (auch wenn es schöne Arbeit ist :winking_face: )

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hallo Dave,

    hab noch nie mit einem Lebendtierversand gearbeitet, da du ziemlich weit weg wohnst müsste man das ja so machen.

    Momentan sind die Tiere nicht zu unterscheiden, da sie einfach viel zu klein sind. Wenn die Kerle noch etwas wachsen lassen sich die Tiere vielleicht unterscheiden. Dann müsste man schauen.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • das wirklich weit weg.. selbst wenn ich regelmässig im Pott bin ists zu weit.

    Aber sag mal bescheid wenn du was unterscheiden kannst

  • Werde ich machen, ich könnte mir vorstellen, dass daran mehrere Leute interesse haben würde. Ich bin mir nur etwas unsicher wie lange die Tiere in der Gruppe gut zusammen leben können. Ich halte euch auf dem Laufenden!

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

    Einmal editiert, zuletzt von autoseam (29. Oktober 2012 um 09:37)

  • Nabend!

    Ja sicher ist es Arbeit, aber ein Pärchen wäre mir viel lieber, egal ob es mit dem Nachwuchs klappt. Bei einem bin ich mir sicher, dass er ein Bock ist, beim anderen sehe ich das nicht so richtig. Er/sie ist aber eher kleiner und zurückgezogener. Also wohl doch zwei Böcke?! Ein Chef und ein Unterlegener?

    Naja ansonsten hab ich ab und an Larven anderer Fische. Da hab ich mich bisher aber noch nicht rangetraut.

    Viele Grüße,
    Björn

  • Hallo Thomas,

    Zitat

    Ich bin mir nur etwas unsicher wie lange die Tiere in der Gruppe gut zusammen leben können.


    Das längste war bei uns ca. 6-7 Monate, ab 6 Monaten hatte sich bei uns ein sehr dominantes Weibchen gebildet, dass die anderen ständig unterdrückte. Spätestens zu dem Zeitpunkt muss man sie dann abgeben oder auf Paare aufteilen.

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo ihr beide,

    bisher gibt es kein dominantes Tier, sobald ich dies beobachte, werde ich handeln.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hallo zusammen,

    ich habe zuhause auch zwei P. kauderni schwimmen. Leider tue ich mir mit der Unterscheidung der Geschlechter ein wenig schwer. Könnt Ihr mir vielleicht ein paar Tipps geben?

    Viele Grüße
    Stephan

  • Hi Stephan,

    Wenn die Kaudernis genug alt sind, dann solltest Du den GU an den Geschlechtspapillen erkennen können.
    Das Männchen hat 2 kleine Stachel, das Weibchen nur einen.
    Der Kopf der Männchen ist auch ein bisschen "bulliger".

    Gruss
    Martin

  • Also ich muss sagen, dass ich meine beiden nicht wirklich an der Kopfform unterscheiden könnte.

    Die Geschlechtspapillen sind bei ausreichend großen Tieren recht gut zu erkennen. Am besten wenn die beiden balzen. Ich kann beobachten, dass bei mir die beiden Tiere nahezu immer gemeinsam unterwegs ist. Auch deutlich zu hören ist ein lauter "Tock" Laut wenn die beiden balzen.

    ----

    Heute hat der Bock wieder die Eier übernommen, mal schauen wie lange er sie diesmal behält.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Ja da gehts mir ähnlich. Von der Kopfform her könnte ich sie auch nicht unterscheiden. Ich habe aber schon Kaudernipaare gesehen, da wars ziemlich eindeutig. Ich denke mit den Geschlechtspapillen ist man schon eher auf der sicheren Seite.

  • Mein Männchen hat wieder die Eier bis zum Schlupf im Maul. Das erste Tier ist gestern aus dem Maul raus direkt ins Maul der Mutter. Heute habe ich zwei Jungtiere gesehen, eins kurz im Kescher gehabt dann aber doch entwischt. Jetzt hoffe ich dass ich morgen welche bekomme. Hab jetzt schon so lange keine Jungtiere mehr gehabt.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Huhu!

    Dann kriegst du ja Christkindlkaudernis! :winking_face:
    Ich drück ganz fest die Daumen, dass du die Kleinen erwischst! Schön, dass der Bock wieder ausgetragen hat! Hast du anderes Futter benutzt?

    LG Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo Corinna,

    danke fürs Daumen drücken, ich hoffe ich erwische ein paar.

    Futter: nein hab nichts anderes genutzt, zum Einen hatte er lange Zeit um sich etwas an zu futtern und zum Anderen habe ich viel mit Artemia gefüttert.

    Zum Futter der Jungtiere: Neben Artemia mögen sie auch gebrühte Bachflohkrebse. Andere Sachen mögen sie ja fast garnicht.

    Wer ein paar Tiere haben möchte kann bei Joes Korallenfarm mal nachschauen, 15 sind letzte Woche dort gelandet. Sieben oder acht habe ich jetzt noch Zuhause. Hoffentlich kommen ein paar neue dazu. Das heißt zwar auch 300km Fahrt am ersten Weihnachtstag, aber drei Tage ohne Futter wird es wohl nicht hin hauen.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • En einziges Tier hat der Kerl frei gelassen und das auch eher zufällig. Er hat die Maulbewegung gemacht als wolle er die Eier drehen. Dabei ist ein geschlüpftes Tier raus gefallen.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hi Thomas,

    es wäre für die Tiere ganz gut, wenn du sie an Mysis bringst. Artemia gibts bei mir nur als "Fastfood" zwischendurch mal, weil sie nicht recht gehaltvoll sind und sie mit Artemia nicht genügend Reserven aufbauen.
    Ich fahre ziemlich gut mit einer abwechselnden Fütterung aus feinen Mysis, Lobstereier, weiße Mückenlarven, Cyclops und regelmäßig die großen Mysis von Erdmann. Gibt auch fertiges "Mix-Futter" z.B. Benkers Garnelenmix, aber ich mische immer selber die verschiedenen Sorten zusammen, um mehr Abwechslung reinzubringen. Zwischendurch reichere ich das Futter mit Foodenergizer an (1-2 x pro Woche), dazu müssen sie aber m.E. nach erst an nicht angereicherte Mysis gehen, sonst fressen sie es u.U. nicht.

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo Corinna,

    Das habe ich schon oft versucht, allerdings habe ich dann das Gefühl, dass sie fast nichts fressen. Bei den Artemia stopfen sich die Kerle voll. Lässt du die Mannschaft dann etwas hungern oder wie gehst du vor?

    Gestern Nacht habe ich drei erwischt und sofort ins aufzüchtenden überführt, leider quittiert mit dem Tod der dreien heute morgen. Wieder was gelernt,ich gehe mal davon aus, dass die Wasserwerte zu stark unterschiedlich sind. Einen kleinen konnte ich heute morgen erwischen. Der lebt noch :smiling_face: immerhin.


    EDIT: was mir in der ganze Diskussion/ Dokumentation auffällt, dass es kein gutes Nachschlagewerk gibt in dem man die so einfach beschriebene Zucht der Kaudernis nachlesen kann. Inzwischen sind wir ja ein paar Leute hier im Forum die züchten. Die Erfahrungen mit Futter, zuchtaquarium etc. Wären wirklich klasse für eine ordentliche Dokumentation. Kennt ihr eine wirklich bekannte, gute und häufig besuchte Oberfläche für so eine Dokumentation?

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

    Einmal editiert, zuletzt von autoseam (23. Dezember 2012 um 15:01)

  • Hi Thomas,

    doch, die gibts! :grinning_squinting_face:

    Guggst du hier: Marubis Nachzuchtanleitung P. kauderni

    Zum Umstellen auf Mysis: Hochwertiges Futter kaufen (auch darauf achten, dass es ganze Tiere sind), Futter in der Schwebe halten und die Tiere fressen. Bei den erwachsenen Kaudernis dürftest du keine Probleme haben, bei den Nachzuchten mische ich in den ersten Tagen 1/3 Atermia, 2/3 Mysis. Der Anteil von Artemia wird dann in den folgenden Tagen immer weniger und schwupps sind sie am Mysis futtern. Hungern lasse ich die Tiere nicht, brauchts gar nicht ...

    Zitat

    Gestern Nacht habe ich drei erwischt und sofort ins aufzüchtenden überführt, leider quittiert mit dem Tod der dreien heute morgen. Wieder was gelernt,ich gehe mal davon aus, dass die Wasserwerte zu stark unterschiedlich sind. Einen kleinen konnte ich heute morgen erwischen. Der lebt noch smile immerhin.


    Die Erfahrung haben wir dieses Mal auch gemacht, weil wir vom Nachwuchs überrascht wurden. Die Ausfallrate ging gegen 0, wenn wir im Aufzuchtbecken das gleiche Wasser verwendet haben wie im Riffbecken und sonst alle Parameter stimmten.

    Liebe Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo Corinna,

    Ich kenne die Anleitung auf Marubis, bin aber der Meinung, dass sie nicht umfänglich genug ist. Siehe Futter und siehe das Überführen der Tiere in ein Aufzuchtbecken.

    Dein Tipp mit dem Futter werde ich probieren. Nächste Woche werde ich eine stärkere Stömungspumpe im Becken haben, dann sollte das Futter länger in der Schwebe bleiben.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hallo Thomas,

    ich finde die Anleitung sehr gut. Sie ist eine Zusammenfassung der Erfahrungen einiger bekannter Züchter und der Erfahrungen von Hobby-Züchtern. Dazu wurden in allen Foren und über die Nachzuchtenliste Fragebögen an Züchter verschickt, die später dann von uns ausgewertet wurden. Es steckt viel Arbeit und Mühe dahinter, weil eine derartige Informationssammlung bis dahin nicht existierte.

    Eine allgemein gültige Anleitung kann man nicht erstellen, weil jeder, der sich mit der Aufzucht langfristig beschäftigt, auch immer wieder andere Erfahrungen machen wird. Die vorhandenen Möglichkeiten sind ja in jedem Aquarianerhaushalt anders.
    In dieser Form ist es ein guter Fahrplan, um einen den Einstieg in die Nachzucht von P. kauderni zu erleichtern.

    Wenn zu den gesammelten bisherigen Erfahrungen noch Informationen hinzukämen, die für einen Erfolg oder Misserfolg bei der Aufzucht entscheidend sind, würden wir die Anleitung entsprechend abändern.

    Was stört dich am Futter und den Möglichkeiten zum Überführen ins Becken?

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo Corinna,

    zunächst finde ich die Anleitung auch eine gute Richtlinie, vielleicht liegt es auch eher daran dass man das Teil eher vor dem ersten mal liest und nicht mehr während der Aufzucht.

    Was ich allgemein gut fände wäre ein Inhaltsverzeichnis am Anfang der Seite nach dem Vorbild von Wikipedia.

    Unsere Beobachtung beim Umsetzen der Tiere in das Aufzuchtbecken ist so glaube ich nicht dokumentiert. Es stellt sich aber auch die Frage ob dies notwendig ist. Eigentlich verhält sich das ja wie bei jedem Eingewöhnen von "neuen" Tieren.

    Das Futterthema ist gut beschrieben, für mich war allerdings nicht klar, dass Artemia keine guten Nährstofflieferanten sind.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hi Thomas,

    mit dem Inhaltsverzeichnis stehe ich etwas auf dem Schlauch. Wenn du nach den Feiertagen Lust und Zeit hast, kannst du mir gerne mal einen Vorschlag per Mail schicken. Wir werden die Anleitung in den kommenden Monaten neu auflegen und wieder in Druck geben, so dass Verbesserungsvorschläge willkommen sind.

    Zitat

    Unsere Beobachtung beim Umsetzen der Tiere in das Aufzuchtbecken ist so glaube ich nicht dokumentiert.


    Das stimmt. In die Anleitung wurden nur Erfahrungen übernommen, die reproduzierbar waren. Wenn ich uns als Beispiel nehme, dann wurden es mit dem Umsetzen der Tiere mal so und mal so gemacht und hat immer gut geklappt. Dieses Mal haben wir 2/3 der Jungtiere durchgebracht, also auch kein schlechtes Ergebnis (auch wenns mich persönlich nicht ganz zufrieden und glücklich macht, ich möchte immer ALLE durchbringen ... =) ). Nun kann man mutmaßen, dass die Ausfälle vom Umsetzen kamen oder von meinen Nauplien oder, oder, oder ... Deshalb haben wir solche Beobachtungen nicht mit übernommen. Als Leitfaden ist die Anleitung ziemlich gut, da man überhaupt einen Überblick bekommt, wie man vorgehen kann und bei dem Vorgehen einen Großteil der Tiere durchbringen kann, wenn nichts unerwartetes passiert (z.B. Wasserwerte entgleiten o.ä.).

    Zum Futterthema: Wegen dem Größenunterschied des Futters bin ich auch immer Schritt für Schritt vorgegangen. Erst Cyclops, dann Lobster, Artemia und zum Schluss Mysis. Bei Artemia habe ich am Anfang den Vorteil, es auch mit Lebendfutter versuchen zu können, damit sie auf den Geschmack kommen. Fressen sie Artemia gut, ist die Umstellung später auf Mysis kein Problem. Das sind jetzt nur die Erfahrungen, die wir gemacht haben. Wie andere dabei vorgehen, kann ich leider nicht sagen. Das Artemia nicht als Alleinfutter auf Dauer verfüttert werden sollte, wurde eigentlich schon öfter hier im Forum diskutiert. Das könnten wir bei Neuauflage in der Broschüre und online besser formulieren. Danke für den Hinweis!

    Doch auch wenn ich von der Anleitung an sich überzeugt bin ... - sie ersetzt natürlich nicht den Austausch von Erfahrungen hier im Forum und mit Gleichgesinnten. =)

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hi Corinna,

    als Beispiel mal die Wiki Seite der Meerwasseraquaristik :

    http://de.wikipedia.org/wiki/Meerwasseraquaristik

    Dort ist zu Beginn das Inhaltsverzeichnis eingebaut, so dass man gleich zu dem für sich interessanten Teil springen kann. In dem Kauderni Fall würde das dann so in etwa starten:

    1. Technik
    2. Aufzuchtbecken
    3. Wasserqualität
    ...

    Das ganze dann mit links, so dass man gleich an die richtige Stelle in der Seite springt.

    Könnt ihr für euch ja diskutieren ob es Sinn macht.

    -----

    Edit: Was mir als Tipp auch noch fehlen würde wäre der Tipp mit dem Einhängebecken (Guppibecken) und wie man die Tiere Entnimmt. Es gibt ja wohl auch Leute die den Bock separieren.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

    Einmal editiert, zuletzt von autoseam (23. Dezember 2012 um 21:56)

  • Heute ist wieder eine ganze Mannschaft Eier im Maul vom Männchen geschlüpft.

    Ich konnte bisher allerdings nicht fest bestimmen wie lange der Bock die Kerle dann noch im Maul behält. Hat da jemand Erfahrungen?
    20.01. war Eierübergabe plus 25 Tage, das wäre dann am Freitag.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hier mal eine kleine Aktualisierung.

    Wurf C und Wurf D mit einem Altersabstand von ca. 6 Wochen.

    Nach Corinnas Hinweisen habe ich bei Wurf C möglichst früh angefangen Cyclops und Lobster zu füttern. Scheint sich bei Wurf C auch gut aus zu wirken, sie wachsen wirklich gut und gehen auch schon an die ersten Stücke großer Artemia, Mysis und weiße Mückenlarven.

    Wurf D beginnt gerade zögerlich an Lobster und Cyclops zu gehen.

  • Hi Thomas!

    Bravo! =)

    Echt toll, was du machst - mir geht richtig das Herz auf bei dem Anblick! (den Händeklatschen-Smiley dazudenken :grinning_squinting_face: )

    Wie lange läßt du die Kleinsten in dem Einhängekasten?

    Liebe Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo Corinna,

    Wurf C ist im Nachzuchtbecken in dem Einhängekasten, da hier ein Teil vom Wurf A und B drin ist wäre die Gefahr groß das Wurf C als Futter herhält:). Joe bekommt aber demnächst die acht Jungtiere aus Wurf A und B.

    Wurf D hängt noch im Hauptbecken, mit dem Umsetzen ins Nachzuchtbecken warte ich hier noch etwas. Ich habe schon einmal schlechte Erfahrung gemacht als mir einige verstorben sind weil vermutlich doch andere Wasserwerte in den beiden Becken vorherrschen.

    Der große Vorteil an dem Einhängebecken im Vergleich zum dem 60l Nachzuchtbecken ist auch die bessere Versorgung mit Futter.

    Hast du dabei bedenken?

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hallo Thomas,

    eigentlich nicht, kommt glaube ich immer auf die Dauer (Wochen) und die Anzahl der Tiere an, ob es gut geht. Hast du an dem Einhängebecken einen Luftheber angeschlossen oder betreibst du es ohne Wassertausch?

    Wir hatten unsere Kauderninachzuchten vom November auch einige Zeit in dem Einhängekasten und haben einige Tiere damals während SiFi verloren, als der Luftheber verrutschte und kein Wasseraustausch mehr stattfand (immer dann wenn niemand zuhause ist *grrr*).

    Zwei Kleine habe ich jetzt noch von Februar, die sind nach 4 Wochen Guppykasten direkt zu den größeren Geschwistern ins Aufzuchtnano umgezogen (da waren sie schon zu groß zum gefressen werden :grinning_squinting_face: ).

    Viele Grüße
    Corinna

    LIFE IS BETTER IN FLIP FLOPS ❤️

  • Hallo Corinna,

    ich hatte die Erwartung, dass ein Wasseraustausch durch das Gewebe des Einhängekastens statt findet.

    In Wurf C hatte ich glaube ich einen Verlust, in D hatte ich gestern leider den ersten :frowning_face: ich hoffe dass das auch so bleibt.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

  • Hallo nochmal von mir,

    hab jetzt seit ca. drei Tagen auch Wurf D im Nachzuchtbecken frei schwimmen.

    Meine Erfahrung schon nach den wenigen Tagen: Das schwebende Futter regt die Tiere deutlich besser zu fressen an. Vorher im Guppy-Einhängebecken wollten die Zwerge nur an Lobster Eier gehen. Jetzt gehen sie sogar schon an große Artemia.

    Wurd C und D scheinen vertragen sich untereinander sehr gut.

    Gruß Thomas

    2x Tunze 6055, kein Abschäumer, 160W Maxspect R420R (85%)

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!