Amphirion ocellaris gestorben

Thema verschoben ins Board Fischkrankenheiten.

Hallo Martin,

ich kann dir unsere Fachartikel zum Thema Fischkrankheiten empfehlen, um dir einen ersten Überblick zu verschaffen welcher Krankheit die von dir beobachteten Symptome ähneln oder gleichen.

Die Artikel findest du in diesem Board und können heruntergeladen werden.

Ich tippe auf Grund der Beschreibung auch am ehesten auf C. irritans, aber vielleicht kann dir Torsten Sause bei der "Diagnosensicherung" helfen. Er hat in der Fischpathologie gearbeitet.

Viele Grüße
Corinna

klingt nach Cryptocarion.... Hab ich auch grad durch :

HILFE : Cryptocaryon irritans

Michaels & andre gute Tipps haben einen Grossteil meiner Fische gerettet.... seither keine Ausfälle mehr und auch keine (kaum) sichtbare Pünktchen, sieht jeden Tag besser aus

hi,

die bezeichneten fische stressen sich nicht gegenseitig, da sie verschiedenen lebensbereiche besetzen und auch nicht artverwand sind - selbst in diesem ggfls. zu kleinen topf.

Hallo Joe!

Ich weiß, was du meinst, aber wie viele (ausreichend große?) "Lebensbereiche" siehst du denn in 60x60x60 mit Steinaufbau? Die Fische sind zu ständiger Nähe gezwungen und das stresst sie ziemlich sicher auch dann, wenn sie unterschiedlichen Arten angehören. Vor allem dann, wenn der Platz für eine Art schon nicht reicht, weil diese dann in aller Regel Aggressionen auch gegen Fremdarten entwickelt, die sie normalerweise ignoriert.

Gruß

Wolfgang

Zitat

Original von Wolfgang S
Die Fische sind zu ständiger Nähe gezwungen und das stresst sie ziemlich sicher auch dann, wenn sie unterschiedlichen Arten angehören.

hi wolfgang,

ähm...nein!

Hallo Martin,

dass dein Becken mit einem Nettovolumen von ca. 200 Liter etwas „überbesetzt“ ist, wurde ja bereits angedeutet. Wenn Du einwandfrei im Zusammenhang mit einer Atemnot der Fische isolierte gut sichtbare weiße Pünktchen festgestellt hast, dann hast Du den Parasiten Cryptocayron irritans eingeschleppt. Mit Ozon alleine wirst Du ihn nicht wieder los. Ozon kannst Du nur im Abschäumer einsetzen und selbst da musst Du sehr hohe Konzentrationen erreichen, die Du aufgrund fehlender Kontrollmöglichkeiten nicht gewährleiten kannst.

Es bleibt somit nur der langwierige Weg über eine starke UVC-Anlage und in Ergänzung Futterflocken, die mit Malachitgrünoxalat angereichert wurden. Die Herstellung der Flocken ist hier beschrieben. Allerdings hat mir der Hersteller JBL auf der Interzoo-Messe letzten Freitag mitgeteilt, dass er das Mittel Punktol aufgrund von gesetzl. Bestimmungen nicht mehr herstellen darf. Das Nachfolgeprodukt Punktol Ultra bzw. Ultra forte enthält jetzt 3 Wirkstoffe und ist für diesen Zweck nicht so gut geeignet. Daher würde ich eher auf Sera oder Tetra umsteigen (sera costapur / Tetra ContraIck).

Eine UVC-Einheit direkt am Hauptbecken angeschlossen über eine Umwälzpumpe bringt die besten Ergebnisse zur permanenten Reduktion der Schwärmer. Du musst Dich aber darauf einstellen, dass Du ca. 6-8 Wochen benötigst, bis alle Erreger vollständig eliminiert sind.

Es kann sein, dass einige Fische eine gewisse Immunität gegen den Erreger entwickelt haben und gar nicht erkranken. Clownfische, die sich häufig in ihrer Anemone aufhalten, werden normalerweise dort sehr wirksam gegen Ektoparasiten geschützt. Evtl. ist der verstorbenen Clownfisch zu wenig in der Anemone gewesen, da sie bereits besetzt war?

Viele Grüße,
Torsten

Zitat

ähm...nein!

Hi Joe!

ähm...doch!

Gruß

Wolfgang

Zitat

Original von Wolfgang S
Ich weiß, was du meinst, aber wie viele (ausreichend große?) "Lebensbereiche" siehst du denn in 60x60x60 mit Steinaufbau? Die Fische sind zu ständiger Nähe gezwungen und das stresst sie ziemlich sicher auch dann, wenn sie unterschiedlichen Arten angehören. Vor allem dann, wenn der Platz für eine Art schon nicht reicht, weil diese dann in aller Regel Aggressionen auch gegen Fremdarten entwickelt, die sie normalerweise ignoriert.

moin wolfgang,

nun, mewafische brauchen ständig nähe anderer solcher, viele becken sind kronisch unterbesetzt.

wer noch nie selbst ein "gut" besetztes becken gepflegt hat, hat probleme das zu erkennen.

unterbestzungen sind purer stress für unsere bewohner.

im obigen fall haben die ocellasris ihren lebensbereich in/an der anemone, die grundel ist bodenbewohner, lippis düsen überall herum, zwerkkaiser im/um den steinaufbau und der falter flattert oberhalb desselben.

harmonie, wenn auch in beengten verhältnissen.

also kein "krankheitsauslöser".

die beckengröße selbst ist ein anderes tema.

Hallo Joe!

Nähe und Nähe sind zweierlei. Es gibt eine Nähe in Form von "Gesellschaft", die insbesondere von sozial lebenden Wesen als angenehm und sogar für das Wohlbefinden erforderlich ist. Es gibt aber auch die Untergrenze der "Intimsphäre", die bei Tieren (und Menschen) Ausweich- oder Fluchtreflexe auslösen, die im Falle fehlender Ausweichmöglichkeiten oft in Aggression umschlagen. Z. B. leben Schweine bei genügend Lebensraum friedlich in Rotten miteinander, sperrst du die gleiche Gruppe in ein enges Gatter, kommt es zu Beißereien oder anderen Feindseeligkeiten. Ab einer gewissen Dichte nützt oft auch das nichts mehr und die Tiere leben in ständiger Aggressionsunterdrückung (vgl. die Malawi-Buntbarschbarsch-Suppe). Wie sie das jetzt "stresst", kann man sicher nicht pauschalieren, aber verhaltensgerechte Haltung ist das nicht. Jedenfalls aber kann man nicht einfach ins Blaue hinein ssagen, dass das kein Krankheitsauslöser ist. Und dass für Infektionskrankheiten "Massentierhaltungen" besonders anfällig und gefährdet sind, liegt nicht nur auf der Hand, sondern ist auch beobachtbar.

Gruß

Wolfgang

ja, wolfgang,

soll ich mir jetzt n text dazu ausdenken?

nö.

oder doch.

das von dir beschriebene zenario findet man in der regel im sogenannten verkaufsbecken und hat mit der wirklichkeit in unseren ach so überbesetzten becken, nix zu tun.

ja, es gibt auch ausnahmen, die die regel bestätigen.

aber hier bleibt es bei meiner einschätzung der situation - kein krankheitsausbruch aufgund von "überbesatz".

Hi Zusammen,

meiner Meinung nach sind bis auf die Grundeln und die Clownfische auf Dauer keiner der Fische für ein 60er Cube geeignet.
Die Kanarienlippfische halten wir als Paar auf 650 Liter. Es sind bei uns die schwimmfreudigsten Fische und wir werden sie in Kürze abgeben, da sie unsere restlischen Fische tyrannisieren sowie Garnelen (Putzergarnelen, Sexy-Shrimps) zum fressen gerne haben. Zum Falter habe ich keine eigene Erfahrung, aber wenn ich sie in anderen Aquarien sehe, würde ich davon abraten.

Überbesetzt oder die unpassenden Fische für das schöne Cube - da kann man sich jetzt streiten. Je stimmiger und harmonischer der Fischbesatz umso besser für den Gesamtbesatz. Ich habe schon das Gefühl, dass gestresste Fische leichter zu Pünktchen neigen.

Die Tipps von Torsten und Michael würde ich beherzigen, damit bist du auf einem guten Weg.

Viele Grüße
Corinna