Vollentsalzer oder UOA?

  • Hallo erst einmal Forengemeinde :smiling_face:
    Ich möchte mir demnächst ein Meerwasseraquarium zulegen.
    So weit so gut.
    Allerdings komm ich bei der Planung bei einem Punkt nicht weiter,
    Vollentsalzer oder UOA.

    Das Becken soll einen Inhalt von ca 150L haben.
    Der Wasserdruck bei mir in der Wohnung ist nicht berauschend, dh. wenn eine UOA dann nur mit Boosterpumpe.
    Des weiteren käme für mich nur eine Anlage mit einem Rein- Abwasserverhältnis bis max. 1:2 in Frage.

    Dafür ist die Gesamtwasserhärte mit 4,4°dH relativ gering, bzw weich, was mit bei einem Vollentsalzer entgegenkommen würde,
    da ich damit eine recht gute 'Harzausbeute' erlangen könnte.

    Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen,
    danke schonmal.

    Lg

  • Vor einigen Wochen habe ich die selbe Frage gestellt.

    Wobei ich eine UOA zu dem Zeitpunkt im Betrieb hatte.

    Lange Rede kurzer Sinn letzendlich habe ich meine UOA verkauft und mich für ein Vollentsalzer entschieden. Habe nun eine Patrone mit 22liter Hartz soll bei meinen Wasserwerten ca 1500liter reichen. Ich selbst geh von 1000 aus.

    Ich bin im Moment super zufrieden einfach genial hahn auf und es kommt absolut reinstwasser raus. Wenn mir meine UOA vorstelle stunden lang bis ein mikriger 25L Eimer voll war.

    Persönlich kann ich nur zu einem Ionentauscher empfehlen.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • hat wer mal die Kosten hochgerechnet in einer Gegenüberstellung UOA / Vollentsalzer ?

    Wie lange die Aufbereitung dauert ist mir z.B. egal aber die Kosten sind mir nicht ganz so egal ?

    Gibt es einen Scheitelpunkt ab wann sich Anlage A oder B rentiert ?

  • Ich tausche das hartz um kostenpunkt 18€ kannst ja nun selbst ausrechnen.

    Schau was Die Filterpatronen kosten und das Hartz das man hinter schaltet. Für mich war das etwas teurer und vor allem noch das Dreckwasser.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • Quelle: http://www.aquarientechnik-gralla.de - Vertreiben Vollentsaltzer

  • Cemil

    Bis jetzt stell ich mir die Benutzung des Vollentsalzeres eigentlich 'Plug and Play' vor.
    Anschließen, Wasserhahn auf, abfüllen, 24h stehen lassen und gut.

    Gibt es irgendwelche Wartungsarbeiten die ich an dem Gerät ausführen muss ? (Ja, ist sicherlich Gerät abhängig)
    Ach ja, noch ne ganz dumme Frage, wofür sind die Entlüftungsdeckel gut?

    Einmal editiert, zuletzt von citchen (22. November 2011 um 14:30)

  • Wartungsarbeiten gibts bei einer Patrone soweit mir bekannt keine.

    Es ist wirklich so plug and play.

    Bei mir ist ein entluftungshahn d.h wenn den VE ansvhließt und er zu beginn Sazerstoff in der Patrone noch hat kann man ihn mit den ventil entlüften.


    Ich habe gestern getestet als knapp 100 liter abgeschöpft habe und dann den Ph wert gemessen habe lag er bei 9,6 nachdem ich eine Strömungspumpe und das Salz zugemischt und es nach knapp 1std gemessen habe war er nur noch 8,6 - 8,7 .


    Ich hätte auch vorher gedacht das es mindedtens 1tag dauert.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • Danke,
    ich denke ich werde mich auch für einen Vollentsalzer entscheiden.
    Erstmal einen kleinen mit 2 Säulen á 1 oder 2l Harz.

    Laut Beschreibung reicht 1l Harz für 4500 Härteliter, ensprächen doch bei einer Wasser härte von 4,4°dH ~ 1000l Reinwasser?
    Oder täusche ich mich da?

  • Da du einen Vollentsalzer und keine Enthärtungsanlage willst, kannst du nicht nach den Härtelittern gehen!
    Dein Harz wird viel früher erschöpft sein!

    mit einer 1 oder 2 Liter Anlage wirst du auf dauer nicht glücklich werden.

    Einmal editiert, zuletzt von Specki (22. November 2011 um 16:14)

  • Zitat

    Original von Specki
    Da du einen Vollentsalzer und eine Enthärtungsanlage willst, kannst du nicht nach den Härtelittern gehen!
    Dein Harz wird viel früher erschöpft sein!

    mit einer 1 oder 2 Liter Anlage wirst du auf dauer nicht glücklich werden.

    Wofür brauche ich eine Enthärtungsanlage?
    Mein Leitungswasser hat eine Gesamthärte von 4,4°dH.

    *auch ein unwissender sei*

    Einmal editiert, zuletzt von citchen (22. November 2011 um 15:31)

  • Sorry, da hat ein Buchstabe gefehlt... jetz sollte es mehr Sinn ergeben :winking_face:

    Noch kurz zur Erklärung:
    Härtelitter gibt an, wieviel Wasser du, bei welcher Härte enthärten kannst. Da du aber mehr als die Härte aus dem Wasser nehmen willst mit einem Vollentsalzer, bringt dir die Angabe Härtelitter nichts.

    Einmal editiert, zuletzt von Specki (22. November 2011 um 16:16)

  • Also für dauereinsatz mit 1 oder 2 liter Kartuschen ..... Das nahe zu contra produktiv. Du willst doch auch etwas erleichterung.

    Wie oft soll man das regenerieren ? Da bist ja nach jeden 2 ww am regenerieren.

    Also so VE geschichten machen je nach Wasser Bedarf erst ab 5 liter Sinn.


    Mein Becken hat 630L und mein Mischbetthartzpatrone hat ca 22 Liter. Pro Monat wassergebrauch ca 200 liter.nsomit 6 monate ruhe. Aber wie seh das bei 1 liter oder sogar 5 liter hartz aus ?


    Als dann lieber UOA hat man länger ruhe.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • Hallo citchen,

    dass bei einem Vertreiber für Ionenaustauscher eine UO-Anlage nicht gut abschneidet, ist keine Überraschung :grinning_squinting_face:

    Hier wurde von extrem schlechten Daten ausgegangen. Ein Rein-/Abwasserverhältnis von 1:4 ist nicht Stand der Technik,
    genauso wenig wie ein jährlicher Membranwechsel.

    Wenn du etwas Vernünftiges willst, dann nimm eine UO mit Boosterpumpe, da kommst du auf 1:0,5. Dazu kommt
    noch ein Enthärter, der sich für ein paar Cent ungefährlich mit Kochsalz regenerieren lässt. Die Membran hält so viele viele Jahre.

    Gruß Armin

  • Ja, das man mit solchen Herstellerangaben 'vorsichtig' umgehen sollte ist mir klar :smiling_face:
    Jeder will halt seine Produkte vertreiben.

    Gibs bei den UOA irgend welche Tipps welche für ein Aqua mit 150l am sinnvollsten wäre?

  • @ Armin : welche Anlage liefert denn 1: 0.5 mit Booster ? ich kenne max 1:1 ? Und das Thema Enthärter interessiert mich immer noch ? Ich habe bislang an meienr UOA keinen benutzt ?

    VG
    Marco

  • MKR
    Wenn du eine Enthärtungsanlage vor der Umkehrosmose hast, kannst du ein besseres Wasser/Abwasserverhältnis fahren und die Umkehrosmosemembran hält dir länger.

    Das Ganze kommt daher, da dir die Härte (Ca, Mg) nicht auf der Membran ausfällt (Kalk) und dir diese somit nicht so schnell verblockt.

    Mal kurz und grob für Nichtfachleute erklärt :winking_face:

    Gruß
    Specki

  • Hallo!

    Ich hatte in einer Gegend gewohnt, die hartes Wasser hatte. Meine Umkehrosmoseanlage hatte einen Wert von 1:4. Was mir die Wasserkosten in die Höhe trieb.

    Jetz wohne ich in einem Gebiet mit weichem Wasser und habe mir einen 2 Säulen Vollentsalzer geholt mit jeweils 5 Liter Harz. Hier hab ich relativ schnell viel "sauberes" Wasser und KEIN ABWASSER.

    Mir reichen die insgesamt 10 Liter Harz für ca. 1200 Liter Wasser bis ich wieder regenerieren muss. Die Regeneration kostet ca.20 EUR wenn man die Sachen aus der Apotheke holt. Wenn man Sie online bestellt auch weniger. Regeneration kostet dann zwar wieder einen Abend Zeit, weil man immer wieder nach dem rechten schauen muss und nach dem Regenerieren auch mal einiges den Abfluss runter muss, damit man alles "auswäscht".

    Ich persönlich halte die Methode für Becken ab 400L besser.

  • Hallo Marco,

    sowohl die Anlage im Vivarium Karlsruhe (Hersteller muss ich nachschauen) als auch meine eigene zuhause produzieren nur ca. 0,5 Liter Abwasser pro Liter Reinstwasser.

    Meine eigene habe ich folgendermaßen zusammengebastelt:
    In ein uraltes Standardgehäuse eine Filmtec TW30-1812-75 eingebaut, davor eine PurePro HF-8367 Boosterpumpe
    und da davor einen 8 Liter Enthärter, der vorher eine professionelle Kaffemaschine versorgte. Wenig Aufwand, viel Wirkung.
    Unser Leitungswasser hat übrigens GH 18°dH.

    Gruß Armin

  • Wo liegt man denn bei einer Osmoseanlage ( kein zusammen gebastelltes, da vielen die zusammenstell Erfahrung fehlt) .

    Als ich bei den 1:1 osmoseanlagen geschaut habe lagen alle über 300-400€ dazu dann noch die Boosterpumpe die ich um die 300€ gesehen habe.

    Also Summa SumMarum für eine gute UOA die min. 1:1 mit Boosterpumpe ist man gut über 600€ los.


    Oder gibt es die doch viel günstiger ?

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • 15Liter die stunde.
    Ich bin froh das mich für ein VE entschieden habe.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • Hallo

    Die kannst auch direkt bei IEM bestellen und da bekommst
    auch alle Einzelteile zum selber basteln! :winking_face:

    Liebe Grüsse Andi


    80x80x70 Becken mit Filterbecken im Nebenraum, insgesamt 524Lt.
    Beleuchtung: 1x AI Hydra, 2x AI Sol, 160er Mini Bubbel King, Rück-
    förderung Red Dragon 3, 50W, Closed Loop Strömung mit
    2x Abyzz A200 gesteuert über GHL Profilux 3,Theiling Rollermat,
    Bubbel-Magnus Wirbelbettfilter Zeitweise mit Kohle.

  • Hallo Cemil,

    aus den 15 kann man mit der Boosterpumpe auch mehr machen. Es ist halt nicht jedermanns Sache zuhause mit Säure und Lauge rumzupanschen mir ist das auch zu heiss. Ich denke beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile.

    Beleuchtung: ATI Sunpower 8x80 Watt T5,Strömung: 2x Tunze 6105, Abschäumer: RE Double Cone 180 mit RD3 speedy, Balling Zeo und blaue Flaschen nach Gusto
    Extra bavariam non est vita et si est vita non es ita


    Viele Grüße
    Stefan

  • @ Armin : okay verstehe.... woher bekomme ich denn einen enthärter bzw was ist da enthalten ?? wir haben IMHO 14 Grad Härte bei uns.
    Eine Anlage mit Bosster hab eich schon und 2 Patronen MB Harz dahinter.

    UOA ist diese hier : http://www.ebay.de/itm/OSMOSEANLA…=item3cbd85b75d

    EDIT : http://www.friedhelm-laux.com/Wasserenthaerter-Manuell-8-Liter

    Ist das so ein Enthärter ? wie regeneriert man so ein Ding ?? und wie stellt man fest, dass er verbraucht ist ?

    Vielen Dank !

    Marco

    Einmal editiert, zuletzt von MKR (24. November 2011 um 10:43)

  • Hi Andi,

    in dem Link von mir sind die Anlagen etwas billiger :winking_face:

    Und es ging ja gerade um RO´s mit Boosterpumpe, die gibt es glaub nicht als Bausatz.

  • so mal auf der Suche im Netz beim Entährter auf folgendes gestossen :


    Funktionsprinzip: Der Entkalker ist mit Kunstharzgranulat befüllt. Das Wasser durchläuft den Entkalker, dabei entzieht das Granulat dem Wasser Kalzium- und Magnesiumionen und gibt dafür Natriumionen ins Wasser ab. Die Fließgeschwindigkeit sollte dabei nicht mehr als 5l / Minute sein.Die Leistung hängt von der Wasserhärte ab, jedoch kann das Kunstharzgranulat wieder regeneriert werden. Dies erfolgt mit dem bei uns im Shop erhältlichen Natriumchlorid (Regeneriersalz / Salztabletten).


    Wie läuft denn der Regenerationsprozess ab ?

    Fragen über Fragen :frowning_face:

  • wie schon vorher erwähnt. mir ist das mit den Säuren und laugen auch zu heikel. ich tausch es einfach um 22 Liter im umtausch für 18Euro. bei dem preis ist es ehe quatsch Säuren anzumischen erstens ehe Gefahr und zweitens Säuren usw kostet ja auch was. daher ganz bequem einfach umtausch für wenig Geld.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • wenn ich das mit dem Enthärter richtig verstanden habe regeneriert man den mit einfachen Salztabletten ? ich frage mich halt nur wie genau der Ablauf ist aber dazu kann Armin denke ich was sagen ...

  • YES google ... da aber die spezifischen Anwendungen zu finden die auch bestätigt sind ist schwer. Da frag ich lieber mal Leute die das schon gemacht haben und vom Fach sind. Es geht ja a: um das Herstellen und b: um den Prozess / Ablauf selber.

    Wozu gibt es Foren denn dann wenn jeder nur Google nutzen würde ????

  • Zitat

    Original von Specki
    Regeneriert wird mit gesättigter Salzsole.

    Cemil,

    sag mir doch bitte mal wo du dein Harz so günstig umtauschen lässt.
    Das würde mich interessieren :smiling_face:


    Ich habe das doch im anderen thread schon erwähnt mit link und dort siehst auch das andere dort sein Ionenaustauscher umtauschen sprich das Hartz austauschen.

    Ich hole es aus von einem Wasseraufbereitungsunternehmen. Die haben eigentlich nicht viel mit Privatleuten zu tun Hauptsächlich Labore,Krankenhäuser und noch andere Bereiche wo sehr reines Wasser benötigt wird.
    Die verblompen dort die Patronen und man darf sie nciht öffnen, da sie irgendwelchen Gesetzen unterliegen.
    Er hat es vor mir gefüllt verblommt und einzige Bedingung das Hartz darf nciht länger als 1 Jahr behalten werden denn danach dürfen die es nicht mehr annehmen und regenerieren (irgendwelche Richtlinien besagen das und da die für die Industrie Hauptsächlich dies machen unter liegen sie den Gesetzes vorgaben)

    Er bietet zwei Harze an einmal regeneriertes und einmal Fabrik neu.

    ich habe mir das neue Hartz füllen lassen, wie man weiß ist neues etwas ergibiger als regeneriertes.


    http://bsk-wasseraufbereitung.de/


    Ich hoffe ich konnte deine Skepsis damit Abhilfe schaffen.

    Ati 8x80w,BubbleMaster 200,DeBary,Kalkreaktor+Ph-Control,2x6105+7095,Sander C50,Pelletreaktor

    Gruß

    Cemil

  • Was hat dich denn die Anlage neu gekostet? Die dürfte auch nicht ganz billig gewesen sein.

    Das Problem ist halt, dass es nicht viele Firmen gibt, die einem so einen Service anbieten. Somit muss ich mir das dann evtl. schicken lassen, oder sehr weit fahren, wenn die Firma nicht vor der Haustüre ist.

    Da du die Firma hast, die normal nichts mit Privatleuten zu tun hat, das aber für dich macht, und die Firma noch direkt bei dir vor der Haustüre ist, hast du für dieses Verfahren halt die optimalen Bedingungen! Diese hat aber bei weitem nicht jeder. Somit finde ich es falsch pauschal zu sagen, dass der Ionentauscher besser ist. Das ist von sehr vielen Faktoren abhängig und jeder muss das für sich entscheiden.

    Dennoch bleibe ich dabei, für den Otto-Normal-Meerwasseraquarianer wird überwiegend eine RO die bessere Lösung sein, da einfach zu Handhaben und in der Regel günstiger.

    MKR
    http://www.vks-kalisalz.de/anwendung-wass…ungsanlage.html

    Ein Forum ist für fragen und gegenseitigen Austausch. Trotzdem kann man sich auch einfach mal selbst etwas erarbeiten, statt sich alles hier vorkauen zu lassen... Macht manchmal auch mehr spaß :winking_face:

Jetzt mitmachen!

Du hast noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registriere dich kostenlos und nimm an unserer Community teil!